はてなキーワード: IE7とは
実際には Vista の IE7 で動かしてますけど、ホームページリーダは IE7 サポートしてません。
http://www-06.ibm.com/jp/accessibility/supports/hpr304faq1041.html
IE6 叩きについて思うこと - 頭ん中
http://www.msng.info/archives/2008/12/ie6.php
windows updateによるIE7への移行が開始された現在、IE7にしていない人は「意識的に」変えていない。
それまでは「IE6=初心者が無頓着ゆえにそのまま」「IE7=慣れた人が導入する」という図式だったわけだけども、もはやその構図は逆になった。
意識的にIE6のままいる人の理由は様々だろうが、少なくともPCの操作にある程度習熟している人だと推測される。
「ブラウザなんて知ったこっちゃない一般人」を対象にするなら、むしろもうIE6は切っていい。
一応、例外も考える。
「WINDOWS2000未満なのでIE7は用意されていない」それならFirefoxでいいと思う。
「SleipnirなどのIEコンポーネントブラウザを利用しているのでどうでもいい」どうでもいいなら自動更新で入れちゃった方がJavascriptの実行が多少速くなる。
「パソコンの性能不足」メモリ搭載のMAX量が256MB程度のパソコンは、あなたのような玄人が使うパソコンとしてはそろそろ限界だと思います。
「割れ物のXPなのでwindows updateできない」買え。
手元のブラウザでやってみたよ
加算100000回にかかる処理時間
1回目: 47 ms
2回目: 47 ms
3回目: 31 ms
4回目: 31 ms
5回目: 62 ms
6回目: 47 ms
7回目: 47 ms
8回目: 31 ms
9回目: 47 ms
10回目: 47 ms
平均 43.7ms
Opera9.50
加算100000回にかかる処理時間
1回目: 47 ms
2回目: 31 ms
3回目: 47 ms
4回目: 47 ms
5回目: 47 ms
6回目: 31 ms
7回目: 47 ms
8回目: 31 ms
9回目: 47 ms
10回目: 31 ms
平均 40.6ms
FireFox3
加算100000回にかかる処理時間
1回目: 13 ms
2回目: 13 ms
3回目: 13 ms
4回目: 14 ms
5回目: 39 ms
6回目: 14 ms
7回目: -10 ms
8回目: -11 ms
9回目: 39 ms
10回目: -10 ms
平均 11.400000000000002ms
FireFox3でマイナス値が出る謎。
今までIE6で動くように作ってきたし、今さらIE7とか8に対応するなんてコストに見合わないからやらない。
派手なサイト作りこそが肝要。
Javascript/Flash/Java appletの動作がブラウザごとに微妙に違うので、シェアの高いIE6に絞って投資した方が効率がいい。
どうせ一般ユーザはIE6以外使わない。
IE6以外閲覧禁止にすればよいだけの話。
IE6, IE7で8割近くのシェアらしいので、当面の間はIE6, IE7をサポートするだけで素晴らしいコストパフォーマンスを得ることができる。
WEBサイトは○年○月を持って閉鎖いたします。
封筒に返信用封筒と80円切手を同封の上、弊社広報部までお送りください。
IE6, IE7, FF2 で9割近くのシェアらしいので、当面の間はIE6, IE7, FF2をサポートするだけで素晴らしいコストパフォーマンスを得ることができる。
ブラウザごとに適切に動作するページを作成する。
あるいは、多くのブラウザ上でテストを繰り返し、PC,携帯を問わず、ほとんどの環境で同じように閲覧できるのが望ましい。
これは
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1201337407/
のスレで640(ID:QDXck5iVとID:nujV4pbz)の中の人が偉そうに語った割りに
用語の使い方とか間違えてて知ったか発揮しちゃったので、
もう一度出直してなるべく多くの人に正確に伝えようと努力してるだけのエントリーだから
あんまり気にしないでね(^^)ゞ
基本的には、
よっぽどXPに思い入れがあるとか、XPじゃなきゃ動かんソフト若しくは周辺機器を使ってるとか、
一時的にベンチスコアを上げたいから徹底的にチューニングしたいだとか、自分の技術的興味でOSを載せ変えたいだとか、
つまりはそういう特殊な目的以外ではこのマシンは実はXPに向いてなかったりする。
という主張。
ノートPCという、汎用性の高い機械を使って、日常生活の様々な場面で使い倒したいUMPCという使命を帯びたパソコンなので、「快適性」という言葉一つとっても十人十色なわけで、要はOSひとつ選ぶにしても人それぞれなので十把一絡げにXPを反対はしないんだけど、俺の提案するこういう用途ではもしかしたらデフォルトOSのVistaをチューンしたほうが良いのではない?っていうお話。
特に「Vista 高速化」とキーワード検索したら未だに「Aeroオフで快適に」としか書かれていないノウハウがトップに上がるくらい、VistaというOSは勘違いされてる部分も多いので、
これくらいハード構成や使う用途、それこそ個人の好みや印象による評価が分かれるOSも珍しいので、
もしかしたらVistaというOSを理解してないまま、ただ速度が向上するという目的のみでXP化してるSH、SRユーザーも多いかもしれない。
XP化の恩恵は、苦労したぶんだけ大きいかもしれないが、本当にあなたの使い方でVistaを切るのは良い選択肢ですか?
ここであえて今一度再考を促してみたい。
「基本的にPCというのは何かを目的として操作するものであって、その操作をする前段階であるOSでいろいろ工夫をするべきではない」という考え方に全面的に賛成してるので、
「慣れ」の問題もあってXPが慣れているのならば、その体感的な操作性はXPのほうが上だと思う。ここに異論は無い。
ただし、この貧弱安物ノートにこそVistaの恩恵を受けるハード構成が隠されていて、ある特定の目的で使うとかXPのほうが慣れてるからXP化するとか単純にVistaを切り捨てられないほどの「日常的な安定した使い心地」を提供できるこのマシンにおいてVistaを安易に切るのは少々勿体無い。
あなたがもしVistaとXPの特性の違いを理解したうえで、XPを選択するぶんにはそれも非常にいい選択肢だと認めるが、よくわからず何となくVistaが重くてXPは軽いからと思ってVistaを切るのであれば(つなたい不勉強もので用語の使い方などは異論の残すところですが)この記事を読んで再考する価値はあると思う。
と、ここまでが長すぎる前置きなんだが、長くなったのはご勘弁。
基本的なスタンスとしてはXP化のほうが良好なベンチスコアをたたき出したり、慣れなどの点で体感的に便利かつ有利に働く事に異論は無いが、一般に一元的に語られるほどこのマシンがVistaに向いてないことも無いよ、って事。
VistaのOS特性まで触れるわけではないが、このマシン(当方SH8)ではCPUの処理能力の低さに足を引っ張られることが多い。
デフォルトで入っているIE7なんて、一回一回のHTMLレンダリングの描画にCPUはMAX振り切るし、ここにGoogleツールバーでもインストールしていようものなら、新しくウインドウが開くたびにいちいち引っかかる。
ブラウザのHTMLレンダリングと、普段のデスクトップのウインドウのレンダリングを一緒にしてる時点で、この話しは実は間違いなんだけど、要はこのマシンが遅いと感じられる原因は、ほぼCPUの貧弱さによるものだと思ってまず間違いが無い。
ではこのマシンを体感的に快適に使おうと様々な工夫をするわけだが、その方向でXP化するのはもしかしたら間違いなのではないかとも思うという提案なのだ。
いちいちHTMLをレンダリングする程度でCPUがMAX振り切るなら、それ以外の描画処理はできるだけCPUに仕事させないほうが、結果的に良い。
極論を言わせて貰えば、このマシンはCPUが貧弱なので、CPUに処理させないと仕方ないところは置いといて、それ以外は出来るだけ他の機械に処理を分散させたほうが良い。
かといって他の機械も処理能力が高いかと言えばそうでもないのだが、全体的に処理能力の低い安物貧弱ノートの代表格ともいえるこのマシンだけに、矢張り低い処理能力なら低い処理能力なりに、処理をそれぞれの専門ハードで分散させたほうが有利ではある。
そしてこのマシンは、いちおうではあるとはいえ、画面の描画はブラフィックボードという専門の機械に任せられるだけの性能はある(にはある)ので、ウインドウなどのPCつかってて基本的に必要な画面の描写はいちいちCPUで計算させて書くよりは描画専門の機械に任せたほうがCPUの仕事は楽になる、という理屈はご理解いただけるだろうか。
そこでOSの違いになるのだが、実はXPはこの「描画は描画専門機械に任せられるのであれば任せる」っていう機能に対応していなくて、XPではウインドウの描画までCPUが計算するほか無い。
ウインドウの中身を描画するのにCPUがついていってないのに、ウインドウそのものまで描画しているのがXPなのだ。
そこらへんが、このマシンでVistaを使うにあたっては、それぞれ処理は良い様に分散されている。
「グラボにまで負荷がかかっている」という言葉も間違いではないが、それと同時に「ただでさえ遅いCPUだけに負荷をかけている(多少は他の機械にも負荷をかけてCPUの処理だけは減らしているVistaとは正反対で処理を行っている)」というのも間違いではない。
つまりは設定によってはVistaはこのマシンではいろんな機械に負荷をかけつつも一つの機械(CPU)だけに頼る処理はしない、ということになる。
これを善しとするかしないかは、結局は使う人の好みでしかない。
これには色々な要素が絡むので(今まで話してきたことでさえ複雑なのに)一概には言えないが、
あえて極論で区切るとすれば
基本設計の違いに他ならない。
その他にも、広く誤解されているVistaのWDDM機能をあえて切ってしまってシンプルなユーザーインターフェースにしたつもりが、貧弱なCPUに引っ張られてかえって遅くなっているとか、逆にVistaのWDDMを過信しすぎてただでさえ貧弱な描画専用機械のリソ??スに手に負えない視覚効果もオンにしてしまっているとか、XPへの操作性やチューニングの慣れだとか、そのXPの慣れをそのままVistaに適用してしまってて間違ったチューニングをVistaに施してしまってるだとか、理由を挙げればきりが無いが、とにかく考え方の違いに他ならない。
確かにXPは(発売当時では)このUMPCでもハイスペックだと感じるほどに快適である。
この程度のマシン構成でもハイスペックだと思えるほど、軽いOSではある。そこに異論は全く無い。
逆に言うとそれくらい古いOSである事は否めないので、せっかくVistaが走るマシン構成でもあるという恩恵は
「ただXPのほうが速い」だけで捨てるのは勿体無くもある。
例えば一般的なウイルススキャンソフトがバックグラウンドでスキャンしつつ、(動画エンコードなど)よっぽどこのマシンの身の丈に余りある処理をこなしてない限り、普段のアプリの立ち上げや切り替えの操作においてはVistaのほうが軍配が上がる。
また、シャットダウンからの立ち上げにはXPのほうが速い気もするが、そのかわりXPではスリープや休止状態からの復帰に失敗することがVistaよりも多い(Vistaも完全と言うわけではない)。
このへんも好みに分かれるところではあるが、XPもVistaもスタンバイから何ヶ月も再起動なしでも運用に耐えるOSである以上、スタンバイや休止状態に多少なりとも信頼性のあるOSのほうが、サスペンドからの復帰をとってもVistaのほうが(多少だが)有利であることもなくはない。
蛇足すぎではあるが、ウイルススキャンが勝手に実行した環境下での
この貧弱ノートでVistaで毎度立ち上げてて鍛えられたSuperFetch環境下でのVistaで
PhotoShopCS3を立ち上げた時、起動時間や操作性、その他体感的な快適さはVistaのほうがよかったという個人的感想も添えておく。
具体的な数値が出せてなくて申し訳ない。
せっかくなのでこのマシンの理想的Vista設定方法などは是非機会があればお披露目してみたい。
せっかく買ったこのスーパー貧弱でも何だか頼もしく感じるアホノートで、
日本語ドメインが貼られると、重くなる模様。(筆者の環境だと、激重だった。)
【YouTube】TubePlayer Part6【ニコニコ動画対応】http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1184008233/
470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 21:11:24 ID:o33zv23o0
アド書き忘れた
ttp://www.jdna.jp/jdn/browsers/
ここらへん参照
ちなみにIE7は対応済み
471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 22:30:50 ID:Ji96rVxT0
日本語ドメインはねーよ
厨房以外で使ってる奴いんの?
472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 22:57:42 ID:o33zv23o0
>>471
473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 22:57:53 ID:waPHfRP30
firefoxでも見れるな
474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 23:31:18 ID:5cCqcZ2C0
案外覚えてるんだよな
日本語ドメイン効果ある
475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 23:33:07 ID:5cCqcZ2C0
下間違えたw
476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 23:34:23 ID:b7UVmc8N0
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/12/15/10238.html
こんなのもあるね
477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 23:39:54 ID:5cCqcZ2C0
http://日本語.jp/case/accessible/all.html
478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 23:45:56 ID:v0npGJjX0
おまいらスレ違いも大概に汁。
で、不具合はもう大体無くなったのかねぇ?
479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 23:53:35 ID:3Tsw0z840
変えてしまっているんだけど、IE6とそれほど大きな違いは感じていない。タブブラウザぽくなって使いやすくなっている程度かなあ。
IE7を仕事の関係で何台かのマシンに入れなきゃいけなかったから使ったことがあるだけ。
でもまだ世間のIE7対応はまだ十分に進んでないからIE7にリプレースするわけにいかないんだ。
なんせ簡単にはバージョンダウンできないからさ。
だから本当はIE7に変えたいんだけど変えずに居る。
マイクロソフトもそこらへんをわかってるからまだWindiowsUpdateにIE7のバージョンアップを組み込んでないんじゃないかな?
たぶんそのうち何も知らない子羊達が一斉にIE7に(知らずに)バージョンアップする日が来るよ。
IE7は6より全然いい。
ただ6と全然違う。
それが問題なんだ。
うちの職場は「セキュリティのためにIE7を推奨」なんて一切ない職場なのだがw IE7は不人気である。
使い勝手が激しく変わったのが敬遠されている理由だと個人的に思う。
時間とともにIE7も広まっていくと思われるが、ちなみにうちのダイヤリーへのアクセスはFirefoxの方がIE7より少し多い。
かく言う私もFirefoxユーザで、自宅ではLinuxデスクトップなのでそもそもIEが使えない状況にあるのだがw Firefoxは、やはりAdd-onsの充実が受けている理由の一つではないかと思っている。
…ていうか、Internet Explorerって、過去にも4→5、5→6にもトラブルがあったけど、今回の6→7は今までとちょっと違う感じがする。IE7に敷居の高さを感じている人たちと、IE7の利点を理解しつつも、非MS系のブラウザへ流れる人たちと…。
IE7の普及速度が過去のバージョンのそれより遅いような気がするのだが、客観的なデータとか記事とか出せる方はいらっしゃいますか?
つか、ブラウザなんていちいち起動させたり終了させたりしないし。OS起動後に上げて、OS落とすとき落とす。
タイミングをみて再起動もしてるけどね。Update Notifierの「Firefoxを再起動する」がちょう便利。
あとIE7はかなり悪くないと思う。ジェスチャが使えればいうことなしかな。
IEは起動が激重。
いっこいっこプロセスが立つのでさらに重い。
もしくはIE7 7は結構便利になってるよ。
FireFoxはかなり使えないと思っているのだけど……。
なんでみんな使っているんだろう?
おされアイテムだから?
ちろっと俺のところのアクセス解析最新3ヶ月分ひっぱってきた。
Firefox10%もいるんだ。。。結構いるんだね。
1 Internet Explorer 6.0 64% 2,359 2 Internet Explorer 7.0 10.4% 384 3 Firefox 10.1% 375 4 Sleipnir 5.6% 208 5 Safari 3.3% 125 6 Opera 9.10 1.1% 44 7 EZweb 0.6% 25 8 Lunascape 0.5% 22 9 Internet Explorer 5.5 0.5% 21 10 Opera 9.02 0.4% 16 11 msnbot-media/1.0 0.3% 13 12 Mozilla 5.0 0.2% 10 13 Opera 9.20 0.2% 9 14 Mozilla 1.8.1.2 0.1% 7 15 Internet Explorer 5.0 0.1% 5 16 Opera 8.54 0.1% 5 17 Internet Explorer 5.01 0.1% 4 18 Netscape 7.1 0.1% 4 19 Netscape 7.02 0.08% 3 20 Netscape 4.0 0.08% 3 21 Opera 7.54 0.08% 3 22 Googlebot-Image/1.0 0.05% 2 23 Internet Explorer 4.01 0.05% 2 24 Internet Explorer 5.17 0.05% 2 25 Internet Explorer 5.23 0.05% 2 26 Internet Explorer 5.21 0.05% 2 27 Opera 8.5 0.05% 2 28 Opera 7.60 0.05% 2 29 Opera 9.01 0.05% 2 30 ia_archiver 0.05% 2 その他少数派(18件) 0.4% 18