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はてなキーワード: 留学生とは
そう？
個人的な体験ですまんが、イタリア人留学生(日本語堪能な25歳女性)なんかゲラゲラ笑いながら読んでたけどな。
つか、批判されたら引っ込めりゃいいだけだし、そもそも批判されるほどにメジャーな作品でもないし、世界に発信する事そのものを「いかがなものか」と言うほどでも無いでしょ。
今回は「アニメ版には出演していない韓国の連中が『我々を侮辱している』とキレて放送中止になった」という最高のネタを提供してくれたわけだし、放送自体は媒体をネットに移しただけだし(だからDVDも発売されるだろう)、騒動そのものは楽しませてもらったよ。
横から補足。
アメリカの理工系大学院でPh.Dコース（修士＋博士課程5年間）を合格すると、学費全額免除＋TAかRAをやるってことで生活費支給がつきます。人文系はちょっとわかりません。地域によって違うんだけど、TA/RAは物価が高い地域の場合、えーと、私のいる大学だと月に1900ドルぐらい出ます。そこから家賃、光熱費を引いても手元に毎月700、800ドルぐらいは残るので、贅沢しないで地味に暮らすことはできます。
修士課程だけで出願した場合、良くて2年間学費半額免除、TAが2年間。全く何も免除がつかない場合もあります。ただ、入学してから成績がよかったり、RAのツテがみつかれば2年間のうち、1年間だけ学費全額免除、生活費支給になったりします。どっちにしても、誰か※がサポートしてくれるもので、学費は全額払うものじゃないって感覚。
アメリカの大学院にいるとネックなのはキャリアフォーラムとか、結構就職活動の手段が限られること、インターネットで情報集めても、日本の雰囲気がわからなくなること、さすがに2年間とかこっちにいると、やっぱり合理的すぎるアメリカ人の感覚がはいってしまうこと。
私はアメリカにきてよかったと思ってるし、自分より優秀な日本にいる学生はいっぱいいるし、彼らはもっとアメリカの大学院に行ったらいいんじゃないかなあとも思うので、あえてこちらでの待遇について丁寧に書いてみました。
※誤解があるといけないので追記。ここで言う「誰か」に親、親族は入りません。誰か、というのは返済義務がない奨学金だったり、RAをくれる研究資金を持った教授のことです。アメリカでは、学費は自分で確保するもの、という思想が日本よりも強いので、「将来有望な自分に投資してください」と自分から奨学金をどんどんとりにいきます。ただ、アメリカ国籍がない場合、応募できるアメリカ国内の奨学金がすごく限られます。留学生である日本人の場合はRAを探すか、ごく限られた奨学金に応募するのが一般的です。
その都市では一番大きい国立大学の、留学生用語学クラスにいたんだけど、日本人の留学生にちらほらオッサンがいるのね。
大学生ばっかりだと思ってたから最初は意外だったんだけど、どうやら現地にある某有名日本企業の駐在員らしい。
みんな単身赴任で来ていた。
駐在員で、現地の工場の日本人監督とかやる人は、中国語喋れない人は語学勉強しないといけないらしい。
現地の労働者と意思疎通できないといけないから。
社命で来てるんで、みんなすごく真面目だった。
２年間で検定の●級とらないといけないとか決まってたみたいで。
勉強は真面目だったんだけど、日本人留学生同士で付き合ってるうちに、イヤなところ見えてきた。
当時は五人くらいその企業の駐在さんが学校にいて、内四人が既婚者、一人が独身。
だから厳密には、その一人だけは愛人とは言えないかもしれないけど。
「それ社訓に書いてあんの？」てくらい、ガチで100%、駐在員には現地の女がいた。
留学生寮に中国人の若いお姉さんが出入りし、クリスマスだのイベント時には高めのレストランでデートしてたり。
もちろん、愛人がいることを、我々学生でやって来た留学生達に公言してたから、私も知ってるんですよ。
「言葉を覚えるには一番の方法だよね」とか、
「ちゃんと帰国する時がお別れの時って約束してるし」とか、
かなり開き直っていた。
駐在仲間がみんな同じように女と付き合ってるし、学生たちからしてみれば彼らは大人なので、みんな正面から批判しないしで、罪悪感が薄れてたんだと思う。
でもね、日本から奥さんと子どもが遊びに来るという時があるので、口止めはされてた。
しれっと奥さんを我々に紹介している姿なんか見てると、「チクったろか！」という気分になったものだ。
中国人の女性からしても、ダブルペイ（手当が出るので日本で仕事した場合の倍額くらい給料が出るんだそうだ）でお金持ってて、
日本人（外国人）で優しくしてくれて、というとフラっといっちゃうみたいだった。
みんな、駐在員さんたちの遊び場、つまり女の子が付くカラオケとかクラブとか、そういうお水系の商売してるところで働いてた女性。
思えば幸薄そうな顔した女性が多かったような。
駐在員さんたちは一年から二年で学校終わらせて付き合いもなくなるから、その後彼女たちがどうなったのかは知らない。
学校が終わるとその企業の駐在員さんたちは、大学の留学生寮からホテル附属のマンション（社員寮になってる）に引っ越すんだけど、
留学生寮は狭いし部外者は住めないんだけど、マンションでなら一緒に暮らせるらしい。
それでも、日本から奥さんが来る時はマンションから一時的に追い出すんだろう。
日本人駐在員が、札束で頬をひっぱたくような扱いで、中国人のお水の女性に相手をさせてるなんて話もよく聞いた。
金にものを言わせてかなりえげつない遊び方もしてるとか。
企業名はここでは伏せる。
けど、中国に留学したことのある人なら、私と同じように聞いたことがあって、わかる人もいるかもしれない。
定額給付金が国会で議論されているのを見て、この記事を思い出したのだが。
外国人留学生にも「定額給付金」 「血税の使い道違う」とネットで怒り
「定額給付金」について、総務省は算定の基準日を2009年2月1日にすることを08年12月20日に決めたが、ネット上では、就労目的で在留する外国人や留学生が支給対象に含まれていることに、大きな反発が起こっている。つまり、日本は不況が深刻化し、派遣切りで家まで失う日本人が大量に出ている中、外国人留学生らに支給するのは「血税の使い道が違うのではないか」、という理屈だ。
国籍法改定案が成立してそう時間もたっていない時期の記事だけに、
ネットでは一部で騒がれていたようですが、リアルに波及することはまったく無かったようです。
せっかくこれで定額給付金制度が潰れることを期待していたのに、全然ダメでした。
なんで、国籍法のような騒ぎが起きる気配が全くないのでしょうか？
なぜ、保守派議員は「外国人（特に中国人や朝鮮人）に定額給付金をやるな!!」と
誰も言いはしなかったのでしょうか？
少なくとも、私にはその理由が理解できません。
せいぜい、そもそもそういうアイデアが無かったからだということ以外に
理由の検討が全くつきません。
皆さんのご見解をお教え願います。
http://anond.hatelabo.jp/20081127203814
http://blog-imgs-19.fc2.com/n/a/t/natumiti/2008022001_02_0b.jpg
確かに日本は高い方だよなぁ。私学はどこも高いけど。
ちなみに都内の国立大の留学生の話を聞いたが(大学・アパートの隣人・会社など)、東南アジアから来てる人は基本的に高等教育を受ける時点で階層としてはかなり上だしうちの大学は日本でも難しい方なので海外からはおおよそトップクラスの(といってももっと優秀な人はアメリカに行くらしい)人が来てたよ。物価が違うからじゃないの?ときいてみたけど換算しても多分高い(本当に金額がわかってるのかどうか謎だったりする場合もある)と言ってた。韓国人は基本的に仕送りしてもらってたけど他の国は通貨の価値が円に比べれば格段に安い国ばかりだったので国費留学でプラス奨学金もらってる人がほとんどだったな。けど仕送りはない、友達もしてもらってないといってた。元々階層としては上の方の人たちなので何とも言えないけど。
ヨーロッパ系の学生はスペイン・イタリア・ドイツ・スウェーデン・フランスあたりだったので学費の安い国だよな。ドイツはただってきいたんだけどなぁ。この表だとかかってるね。ドイツは学費関連では何か変わるみたいな話があったときに僕のときはタダだったよと言ってたので単に授業料免除をもらってたとかそういうはなしかもしれない。でもあと二人くらい企業で出会った人がいたんだけど二人ともタダだって言ってた気が。一人はアメリカに留学したときにこんなに学費がかかるとは思わなかったとびっくりしたという話をしてたしなぁ。それでも日本の学費を聞いたらびっくりしてたけど。高いｗｗｗってさ。
イギリス人は貴族のしかもかなり金持ちなひとだったのでかなりの資産を自分で運用してて、大学は本国で出たけど日本でもっかいはいりなおしてた。卒業後は高校のオーラルコミュニケーション？の教師をやったりとかしつつぶらぶら遊んでて、おまえは国に帰らなくていいのかと聞いたらみんなそうやって5年くらいは遊んでるからいいんだよ、俺の友達今オーストラリアにいるぜ、今度遊びに行くんだとか言ってた。貴族階級はがちだね。格が違う。
日本語がわからないから授業料免除の用紙の書き方がわからないとよく泣きつかれたなぁ。引っ越してきた日に斜め上の人がやってきて「私インドネシア人ですけどあなた何人ですか?」ときかれたのもよい思い出。インドネシアでは引っ越してきた人のところに今まで住んでた人が挨拶に行くらしい。上の階に住んでた台湾人の夫婦(どちらも学生)は生活が厳しい、なかなか奨学金に通らないとこぼしていたし、知り合いのスペイン人は女の子をナンパしては養ってもらってたりなどした。女の子をみたらにっこりするのは礼儀なんだけどウィンクするのは軽い男で俺はそんな男じゃない、なんだそうだ。韓国人のちょう優秀な子が卒業式に日本人が卒業式で伝統衣装を着るというのにびっくりしたと言ってたのも印象的だった。今はアメリカに留学してるけど多分国費留学で成績もすごい優秀なので免除もらってんだろうなぁ。優秀な人って基本的に奨学金もらえるからあんまりお金の苦労してない感じがする。なんかはなしがずれた。すまん。
なんかこいつ典型的な「あいまいな知識＆又聞き」でデマを量産する奴だな。
最低限でもその「こっちにきてる留学生」の国籍と階層ぐらい書けよ。俺は茨城の某国立大で留学生のチューターをやっていて色々な国の色々な学生と会ってきた。
俺が担当していたスロベニア人の留学生はクレジットカード（親が払う）で物買いまくって携帯電話も買って豪遊していたし、韓国人で実家が金持ちで凄いいいアパートに住んでいる留学生もいた。
逆に奨学金貰わないで自費で来て、金が足りないから俺がバイトしているファミレスで働いて学費や生活費を稼いでいる中国人留学生もいたし、同様にファミレスでバイトしていたポーランド人留学生もいた。
スロベニア人でも「バイトの口無いか？」と聞いてくる困窮したやつもいたし、国からと日本の機関からの奨学金でバイトなんてしなくていい奴もいた。
ケースバイケースで、一例から全てを語るなんて出来ないんだよ。せめて数十例は触れてから語れよ。
ドイツは学費ただとかだぞ？
アメリカ人が卒業まで時間がかかるのは１８以降は親の援助をできるだけ受けない(というか自立する）という文化なだけだし、高卒で一年くらい働いてお金ためてからいくのが普通の若者とか何とか。
イギリス人の貴族は数年くらい海外行って遊ぶのも教養のうちとかいって大学出たあとは日本でバイトしながら暮らしていたりした。
教育費にこんなにかかるのって日本ぐらいだし、だから大学生になっても親のすねをかじってる人のほうが大半だったりするんじゃなかったっけ。こっちにきてる留学生は日本人の学生が奨学金をもらわないのにびっくりしてどうやって暮らしてるの？とか聞いてきたりする。仕送りって概念があんまないらしい。
この二人、四六時中電話している。
後者は新婚さんなのだが、入った大学院の都合とかで別居中らしい。
ちなみに私は電話が嫌いで苦手だから、
留学してこのかた一回もかけてない。かけたいとも思わない。
で、これまでずっと平気だったんだけど、
夜間、ふたりが電話で喋り続ける声が途切れないのに、だんだんイライラするようになった。
でも別に二人とも悪いことをしてるわけじゃないし、普通に我慢しているのだが
「私の旦那がー」「私の兄がー」「私の義母がー」って話を延々されたり
「ほんとに時間ない。忙しい」って愚痴を毎日聞かされたり（毎日2時間とか喋ってるからでしょうに…）
「なんで増田は電話かけないの？」「彼氏いないの？」etcetcと言われたりすると
うっかり切れそうになる。
家族に対する価値観が全然違うだけだというのはわかっている。なので、ここで切れても向こうには意味不明だろうと容易に想像つくし、だから切れないように自制している。二人とも深夜長電話するので、最近早寝早起きするようにしたら、顔を合わせる頻度が若干減ってちょっと快適になった。あぁ、電話の声を聞きたくない。壁が薄いのがうらめしい。
なんか日本語が凋落するみたいに書いているけど、
古くは漢語とかドイツ語とか、
いつ日本語でリリースさせるものが最新かつ高品質だって時代があるんだよｗ
日本国内の話題で終始しているだろ。
誰かが翻訳するまで待ってなきゃいけない人が大勢いるし
（待ってることすら自覚してない、翻訳されて初めて知る人もいる）
日本のニュースやテレビが英語で発信されるようになるわきゃないんだし
国内のコンテンツにどう差が出るのか（出たら何が問題なのか）わかんないじゃん。
既にアジア系ばっかりになってるじゃん。
どんどん下がってるじゃん。
昔は英文読んだり聴いたりすることに
講座取ったりして金払わなきゃいけなかったけど、
今はネットで通信料払うだけでいくらでも
読んだり聴いたりできるじゃん。
むしろ国内で容易にアクセスできるんだから良い時代じゃん。
昔なら英会話スクールに入ったり英字新聞取ったり留学したり面倒だったじゃん。
できる人が増えていくんだから翻訳されるものだってどんどん増えるし
日本語一人勝ちでオタク文化の最新情報にアクセスしたい人は日本語を勉強していて
「【韓国】留学中の韓国人、８０％が自国の場所を示せず」によると
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/06(木) 23:28:42.88 ID:dj02GiO/0 アメリカ、コロンビア大学に留学している全学生を対象とした 世界地図に関する調査で、韓国人留学生の８０％が正しく韓国の位置を 答えられなかったことが、６日分かった。 これは、コロンビア大学の世界地図に関する調査で 国の位置の把握度と、出身国との関係を調べるというもの。 発表によると、この調査に参加した韓国人留学生３０人のうち６人しか 韓国の正確な位置を指すことが出来なかったという。 主な間違いとして、インド、アルゼンチンなど、地図の中央部に位置する国を （投稿者注：世界的に一般的な地図を使用していたと思われます） 選ぶ傾向が多かったという。 調査チームは 「自国の場所を正確に指し示すことが出来なかったというのは大変異常なことです。 韓国を除く国の出身者を対象とすると、９０％の確率で正解していることを考えると 非常に興味深いデータといえます」と話しているという。 この調査は、今月末行われるアメリカの学会で詳しい結果が発表される http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96666&servcode=100&sectcode=120
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96666&servcode=100§code=120は
「【噴水台】嘘をつく能力」という記事であり、アンケートの話は出ていない。http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96666というurlでも、同じ記事が出る以上urlが古くなったから違うページが出たとも考えにくい。「ソースへのリンク」が貼られているだけで信用してしまうようだ。
どうでもいいな
学生時代に友人を介して黒人の留学生（仮にトーマス）と知り合いになった。いいやつだったし，日本語も頑張って勉強していてコミュニケーションにも問題なかった。
なぜだかトーマスの体に触れる（例えば握手とか）にはすごく抵抗を感じていた。ああ，自分はなんて差別主義的なんだろうとか思ったけど，なんというか，生理的に体の奥底からの感覚で抗えなかった。そんな感じで悶々とトーマスに申し訳ない数ヶ月が過ぎた頃，ふと分かった。なんでトーマスに触れることに漠然とした嫌悪感を感じていたのか。それはこんな感じ。
僕らの肌は肌色(色が薄い) → 僕らの肌が黒くなるのは汚れたとき → 肌が黒いのは汚れていると認識している → 肌が黒い人は汚れていると感じてしまう
あ，だから無意識にトーマスが汚れていると感じているんだな，と。もちろん本当に汚れている訳はなくて，毎日ちゃんとお風呂に入っているし，飲みに行ってもおしぼりで手を拭いている。そう理解するとトーマスに触れる事に何の嫌悪感も感じなくなった。不思議なことに。いや，男同士なんでそういった意味での壁はちゃんと感じるが，少なくともトーマスの肌の色に起因する妙な感覚は無くなった。
他人に対して差別的な感情を覚えたら，その感情と向き合うこと，理由を徹底的に考える意事が大事だと思う。何かを感じてしまうのは事実だけど，その要因は意外とつまらないものかも知れない。
日本人学生10数人が酒を飲んで騒ぎ、これに抗議した中国人学生と衝突し、中国人学生2人が殴られて重傷を負ったことがネットの書き込みで分かった。現在、中国の新聞網サイトはこのニュースの報道を禁止している
日本人留学生が鉄パイプで中国人学生を殴り、２人が負傷したとの情報もあるが、確認されていない。
総領事館や目撃者らによると、校内にあるバーの店長を務める日本人留学生ら数人が学内で騒いでいたのに対し、中国人学生がペットボトルを投げ付けるなどして抗議、小競り合いとなった。
日本人留学生が学内のバーで酒を飲んでいたところ、中国人大学生が「うるさい」とペットボトルを路上に投げた。バーは中国人学生寮の一階にあり、以前から、「深夜まで騒々しい」とトラブルになっていた。
酔った日本人留学生が店内にあった鉄パイプを振りかざしたところ、興奮した中国人学生が寮を飛び出し、けんかに発展。留学生寮に逃げた日本人を中国人が追いかけ、「小日本」「日本へ帰れ」と叫び、瓶などを路上に投げつけた
(※ソース原文はおそらくこれhttp://news.iqilu.com/other/20081023/53997.html)
午後10時ごろ、10人ほどの日本人留学生が学校構内の広場で酒を飲み、騒いでいたという。彼らの騒がしい声は校内に響き渡っていた。
この騒がしさに不満を募らせた学生寮の9階に住む中国人学生が、日本人留学生たちに対して抗議の意を込めて水を撒き散らしたというのが事件の発端である。
水をかけられた日本人たちは、中国を罵る言葉を叫びながら中国人学生の部屋に押しかけ、その部屋の中国人学生たちに重症を負わせ、病院送りにしたのである。日本人たちは派遣された特別警察によって連行されたほか、広場には数百人もの愛国心を持つ学生たちが集結した。
そのほか、秩序維持のために十数台のパトカーも広場に集まっていた。パトカーと学生による20分ほどの対峙があった後、学生たちは日本に対して抗議を行うため、中国国歌を歌いながら外賓館に向けて歩き出した。
２ちゃんに貼ってみた
284 名前：大横綱(愛知県) 投稿日：2008/10/23(木) 19:00:31.60 ID：LmUFfO4R
http://anond.hatelabo.jp/20081023185653
286 名前：またぎ(岡山県) 投稿日：2008/10/23(木) 19:19:09.39 ID：kgrOerHa
>>284
文章からFラン臭がプンプンするぜ
873 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/10/23(木) 19:02:16 ID：9jUcPdPr0
http://anond.hatelabo.jp/20081023185653
874 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/10/23(木) 19:30:21 ID：6NuouqmW0
ま、真偽は別としてところどころ日本語が間違い杉なのが気になるｗ
私も日本語はだいぶ乱れたから人のことあまりいえませんが
......orz
まだ情報も少ないから軽はずみなことは書けない。元留学生のつぶやき程度に思って欲しい
俺がいたのは２年前だが事情はそう変わっていないだろう
提携する大学は有名どころもあるようだが留学斡旋業者を経由しての留学生がパなく多い
短期の語学留学だけではなく通年の本科として留学する生徒もいるが
なにしろ中国語能力がゼロに等しくても入学してくる奴が大勢いる
日本円は強いからアジア各国どこでもそうだが外国人相手の遊びをしない限りは成金ぶれる
わりかし旨い物も食えるし女もすり寄ってくる支那
現地人もたいして中国語ができない日本人はボれるからいい商売になる。これは大学側も含めてだ
そうして日本人ばかり吊るんで我が物顔で遊び回れる場所としてあの辺は有名だ
留学生をこじらせて向こうで商売をしている生徒もいる
ホテル内でのでっかいステレオ当たり前、パーティどんちゃんや構内でのタムロは日常茶飯事
近くに似たような商売をしている大学もあるから尚更だ
大学側も日本人相手はビジネスの面が大きいから注意や何かもできないんだと思う
向こうの経済からすれば高等教育を受けれるのはやはり比較的裕福な生徒が多い
蛇足だが俺の印象かも知れないが韓国人留学生も日本人と同程度いたが日本人よりは真面目だったと思う
奴らは大抵俺ら日本人より英語ができたしクラブで遊んだ時に外国人と英語でペラペラだったから羨ましかった
それでも日本人のように遊び回っている奴らはいたがな
何が言いたいかっつーと今回の件は多少は自業自得の面がありそうだぜって伊予柑
バー開業のいきさつや上外界隈でドン気取りのアラサー連中や向こうのブログで
ちらほら実名が出ているのは叩けばI'm proud 壊れそうで崩れそな情熱おや、部屋に誰ぞ来ぬるか
蛇足だがこの件を受けてのネチズンの反応がネトウヨテンプレ過ぎて萎えるぜ。
マジクソな小皇帝ども（付き合った実感だよ）がでっかくなった頃の中国を想像するとぞっとするなｗ
上海在校学生竟然被日本留学生群殴打医院_MySpace社区_MSN中国
蛇足だが俺みたいな真面目でイケメンな邦人も大勢いて向こうの連中とも
小中といじめにあっててまともに授業受けてないらしい。
だから学力も精神年齢もそれくらいで止まってるんじゃないかな？
そういう話を聞くと、自己責任とは安易に言えないんだけどね。
実際の怠けっぷりを見てるとイライラしてしまう。
乱文にて失礼。
まあ中国人留学生とかでほんとにすごいまじめに頑張ってる人もいるんだから、あたたかく見守ってあげなよ。
彼らは数年後には故国に帰っていくんだから。
そうでなくても、日本に根付いてずっと日本で働いていこうって人は、もう排斥する必要ないよね。
日本人店員が少ないって話だけどさ。一昔前に比べれば増えたような気がする。
不景気で日本人学生も仕送りが少なくなって働かないといけなくなったのかなあって思ったりした。
国際的にも不景気が近づいてきてて、留学生とか少なくなってるのかもしれない。
日本人の職が奪われているというのは、この場合、正しくないよね。
パートやバイトだったら、日本人でも留学生たちと同じ条件で雇ってくれるはず。
日本人・外国人を平等な条件で雇うのであれば、何の問題もない。
問題になるのは、法には触れないが、労働内容に見合わない不当に安い時給を提示している場合かなあ。
日本人だとそういうところでは、食っていけないから働きたくない。
労働の内容と賃金が見合わないだけ。忌諱されて当然。3Kとか関係ないよね。
でも、留学生など一時的に滞在している外国人だと、故国との物価の差でカバーできる。
日本に留学してこようかという学生は、故国ではそれなりに金持ちが多いのではないか。
少なくとも留学してこれるほどには。だからバイトで(学費ではなく)生活費を稼ぐのが主目的だとしても、もしバイトの給料を貯蓄に回せるのだとしたら…。
彼らは外貨を貯蓄できることになる。で、卒業したら故国で起業するのに十分な資金ができてるわけだ。
ちなみに彼らは日本人が嫌う仕事を選んでいるわけではない。単に、彼らは彼らが働ける場所を探しているだけだ。
もう気が付いてるはずだぜ。
