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はてなキーワード: やおいとは

2009-07-03

http://anond.hatelabo.jp/20090702123431

多分、男性声優とか、BLジャンルを知らないで書いていると思われるんで、

女性声優とかエロゲ関係は知らないが書いておく。

男性声優とBL(エロ)は登竜門ではないよ。

というのも、BLというジャンルは、初っ端から有名声優で釣ってるからだ。

更にBLの場合は、あくまでやおいの代替品でしかないタイトルが大いにある。

だから、無名、青田買いでエロ演技をさせて、それでファンを確保していく、などという事はありえない。

餌として有名声優を登用しても、エロ演技が下手なら「台無し。やるな」ファンからも「仕事選べ」と叩かれるのが普通。応援なんてされない。

男向けはエロが底辺で技術のなさもある程度魅力としてメジャーにあがれるのかもしれないけど、女性の場合、技術がない事には寛容ではないし、エロでも仕事として受ける、というスタイルも、エロは受けない、もそれぞれ「実力があればこそ」評価される。

2009-06-25

エロゲ規制云々で思った事を女の視点でだらだらと書く・さらに追記

書いた後じっくり考えて、要するに言いたい事は

「私だって女なんだぞ、ないがしろにすんなヽ(`Д´)ノウワァァン!!」

かも知れない、と思いました。(女だからこその不満なので改題しました)

頭がよろしくない上に、話が飛びやすいのであっちこっちいったりするけれど

全文を通して言いたいのは、主に規制派の声に対して『女としての自分』が非常に不愉快になったこと。

泣きたいぐらい、胃が痛くなるぐらい、不愉快だった事。

難しい事や規制反対!と声を上げるのは頭の良い人に任せます。(署名とかなら参加しますが)

文章は、読みにくくないよう心掛けますが解りにくかったらごめんなさい。

最初に。前提として、私は女です。(さっきも書きましたが)

オタク腐女子でもあります。

凌辱ゲー命とかじゃありませんが、それなりに楽しむし、これ以上の規制が必要なものだとも思ってません。

ああ、ついでにチカン被害者でもあり、レイプ未遂に遭ったこともあることを書いておきます。

女がエロゲをするのは同性イジメか。

そうも見えるとの意見がありました。

エロゲをする私がそういった言葉に返せるのは「そうですか、私にそのつもりはないんですけどね」という言葉のみです。

当事者でもなく、見た感覚でそういわれても応えようがないですから。

同じ女性から言われたなら当人には謝るけど、あくまで個別対応しかしません。

ついでに「プレイするのやめて下さい」と言われても、「嫌です」としかいいようがないです。

何故って私は自分の家の自分の部屋でそれを楽しんでいるんですもの。

それが不快だという人の前で「見てみて、これ笑えるー!」とか言ってプレイした訳じゃないもの。

誰かがヘッドホン着用でスラングいっぱいの歌を聴いてて、その音漏れに対して

「その歌は悪意に満ちあふれてる!」なんて言いますか?

言わないですよね、多分。

私がそれをプレイする事が不快で耐えられないというなら、こう対応をします。

「じゃあ私に関わらないで下さい」「むしろ趣味を貶されてこちらも不愉快です」。

私がその人の見えないところで自分趣味を楽しんでいて、その人の身体に何か直接的な害悪があるんでしょうか。

間接的な害悪だというならそんなものは世にごまんと溢れていますし(だからいいというわけでもないですが)、

その害が学術的に確かに立証出来るものでないなら「一部の不快感」の域を出ないと思うんですけど。

で、そのゲームそのものの存在自体に性差別を感じて不快だというならば、

それを単純な娯楽の一つとして消費していた自分は同性に対する虐待者であり、

痴漢被害、レイプ未遂にあったにも拘らず、女性の痛みが感じられない非常な愚鈍

と言われている事とそう変わりないと思うんですが、そこまで私、酷い人間ですかね。

まぁ生きてりゃ必ず誰かを傷つけるでしょうけど。

逆に私も傷付きましたよ? 規制派のその発言で。

「この鈍感」って、思いもよらないところからハンマーで殴られた気分でしたよ?

『一部の女性』を女性性全体の声であるかのような言葉には更に嫌な思いをしましたし。

私、女じゃないんですかね。変わり種ではあるかもしれませんが、女を捨てた覚えは無いです。

そもそもこういうゲームって原則的には日本国内でしか流通してなくて、

ついでに恐らくオタ系の通販ショップ、もしくはエロサイトにいかなきゃ滅多に目にしないものでしょう?

レンタルショップなんかで二次エロAVは一般の棚に陳列されてますか?

女性ならそのエリアに行ったらもっと刺激的な(絵という記号ではなくなった)ものを目にする筈ですよね?

要は既にある程度の規制はされてる訳ですよ。

こういうのを関係ない『外部』に持ち出してしまうのは

大概それを作ったり愛好したりしてる人とは違う場所の人なんですよね。

そして、今まで見えないところにあった筈のものが視界に入った途端、ヒステリックに叫び出したりするんですよね。

なんていうか、むしろ喜んでるようにすら見えましたよ。

「ほらほら見て下さいこんな酷いのやってるんですよー? しんじられないでしょー? 気持ち悪いでしょー?」って。

まぁ私には、自分の中の正義に酔って批判する事を目的化してるようにしか見えないので、致し方ない事でしょうか。

しかし、ホントこれに関する騒動は嫌だと思いましたよ。

よく女性向けの腐女子サイト検索避けだのブクマ禁止だのの文言違和感を持つ、という男性言葉を聞くけれど

腐女子が怖れているのはまさにこういう外圧に他ならないと思います。

私もしていることだけど、同人誌の奥付には多く「ネットオークションへの出品禁止」の文字が記入してあって、これも同様の理由。

「目につかなくていい人の目にまで入ってしまうのは面倒だから」。

腐女子コミュニティは恐ろしく閉鎖的なんですよ。(但し堺市図書館の件を見てもいくらか腐女子の方がアクティブですが)

逆にこの文言は一種の免罪符でもあるのかな、とは思います。

こっちは同好の士だけで楽しんで迷惑かけないようにひっそりやってんのにおおっぴらにするバカがいるんだよ!みたいな。

腐女子同調圧力はある部分で凄くて、一部過激派がいたり、新参の考え知らずも逆に古参の頭固いのもいたりするんですが、

そういうのは結構分かりやすく村八分にされます。

(抑圧的すぎるのもどうかと思うんですけどね、自分の性欲を肯定出来ないのに性表現描いたりとか。

 「ええ、好きですが何か?」くらい言えないなら描かなきゃいいのにとか思わないでもない。

 そもそも表現者として覚悟が足りない、とか言ったらこのマッチョめ、とか言われるんでしょうか)

こんな事をここで書いた私もきっとある方面の腐女子を敵に回すでしょうね。

個人的には腐女子の好むBLも、やおいも、性表現が入った時点でポルノとなんら変わりないと私は思っています。

ただ、消費の仕方が恐らくは男性よりもやや多様性に富んでいるだけで。

エロゲ規制云々てね、基本BLや、やおい規制をされるのと私にとっては同じなんです。

なんでかって自分性的消費活動を阻害されるようなものだもの。(性欲以外の目的で楽しんでる人には失礼……!)

ここで男が男を襲うのはそう日常的にある事ではないし、

だからBL作品エロゲと同様の危険性を孕んでいるとは言い難いとかいう人もいるんでしょうがね、

その意見って女性の『襲いたい欲』をまるっきり無視してくれやがってるんですよ。

もうね、ホントムカつく。

このキャラとこのキャラが仲良くしてるのが見たいのよ〜って人もいますよ。

でも、私みたいにいかにして受(男)を可愛がりたいか、って試行錯誤する人もいる訳ですよ。

そこにやや残酷な考えが入ったり、いたぶりたいわーなんて思う事もある訳ですよ。愛ゆえに。

じゃあ、普通SMとかでいいんじゃないの? とか言われそうなんだけど違うんです。

私はマゾヒストを喜ばせたい訳じゃないし、役柄を演じたい訳でもない。

分かりやすい暴力でなく、自分自分のままで性欲を発露させたいんですよ。主にこちらが主導権を握る形で。

男性に跨がってこっちが積極的に動いたとして、いくらか「能動的」と言える立場ではあっても

多分BLやおいにおける「攻」という立場には立てない。

逆レイプなんて言葉もあるっちゃあるのに、殆ど認識されてない。

解りますかね、この隔たり。

はしたない、みっともない。はぁ、甘んじて受けますよそんな言葉くらい。

それを解ってて、萌えててハァハァしてるわけですよこっちは。

可愛いあの子(男)を襲いたい女の性欲は「抱かれたい」女の性欲ではないんですよ。

あえていうなら、『淫乱』じゃなく、『色情狂』なんです。

彼氏にそういう事したいのかって言われたら、それも違いますから。

次元と3次元が同列に出来るかっちゅうの。

大体彼氏に2次の受の可愛らしさなんてものがあろう筈もない。

彼氏には別の部分で満たしてもらいます。

女の自分にも(恐らく一般的には)男性側にあるのが普通と捉えられがちな『襲いたい欲』があるわけです。

そこんとこ真っ向から否定されちゃ堪りません。

オマエは女じゃない」と言われても、私は医学的に女です。

女性として慎ましさや奥ゆかしさが足りない、そんな批判なら「ごもっともです」と返します。

が、その一方で、「私があなたの主張に添わなければならない理由もない」とも言います。

初めて痴漢にあったのは小学三年生の時の事でした。

本屋母親に「ここで待っていて」と言われて、

そこが見知らぬ土地だった自分は大人しく母を待っていたんです。

やることもなかったので雑誌立ち読みしていたときでした。

一人の男性が私の後ろを通ったんです。

手の平はしっかりこっちを向いて、お尻を撫でられました。

初めに持ったのは強い違和感

まずお尻に当たったのが手の甲じゃなく手の平だったのがよく分からなかったし、

なんとなく、その手の平の熱に不自然なものを感じたので。

でもその違和感がまだよく分からなくて、私はまだ同じところに立っていました。

二度目。なんかおかしい。ハッキリそう思いました。

この本屋は壁の殆どに本棚が並んでいて、何もないところがあったと思ったらそこはスタッフルームのドア。

壁を背にすることが出来ない事に軽くショックを覚えて、暫くうろうろしました。

まだ『違和感』の段階を出ず、痴漢だと認識出来なかった私は、店の人に言い出す事も出来ず、

店を暫く歩き回った後、さっきから少し離れた場所に落ちつきました。

相手の姿は二度とも確認出来なかったので、相手がどこにいるのかは解りませんでしたが

それでも少し動いた事で何か変わるかも、と思ったんですね。

でも、三回めがありました。はっきり鷲掴み。

この時まで自分痴漢に遭うなんて思った事もなかった

(なんせ小学生の凹凸のあまりない体なんで、男の性欲対象だなんて考えてみた事もなかった)私は、

途方に暮れ、本が売り切れてしまったらしい空きの有る平台に座ってしまったんです。

自分でもこれはまずいよなぁ、と思ってたんですが、他に対処法が思い浮かばなかった。

ちょっとパニックに陥ってたんでしょう。

店の人にやんわりと怒られたところに母親が来て、とりあえず事態は収拾。

けれど母は私がそんなことをしたのが不思議で仕方がなかったようで帰りに理由を聞かれました。

母親には謝られました。すぐに言い分を聞けばよかったと。

そこで「恐かったんやね」と言われて初めて自分が性対象としてみられる事に恐怖を覚えた事に気付きました。

この事はいまでも鮮明に思い出せます。

痴漢の恐怖で泣いたのはこれが初めてでした。

高校の時には電車内での痴漢に度々遭いました。

さらには変な人に襲われてレイプされそうになった事もありました。

ですが、それは全て個別の事であり、男性女性としての私の間にではなく、

あくまでも性犯罪者とその被害者である私の間に起こった事だと受け止めています。

痴漢嫌悪する女の人の気持ちは痛い程分かります。

けれど私はやっぱり女性専用車両は「痴漢を怖がる女性」の一時的な対処策にはなっても

根本的な解決ではないし、なんかおかしい対策だよなとしか思いません。

(「じゃあ一般車輌に乗ってる女は痴漢OKって意味なんだな」とか言った痴漢予備軍共には目眩する程の怒りを覚えましたが)

性的被害者としても、主に性的搾取される側であったとしても、男性性全体に諦めを持つような事はしないし、したくない。

その凌辱という(一種異常に見える)性欲を、肯定こそできなくて不快に感じる事はあっても、

否定までするつもりはない、という人(女性)はきっと少なくないと思います。

(というかそもそもそれを曝け出しておおっぴらに理解してくれ!なんていう愛好者はそういないでしょ?

 身内ともなればそれなりに相互理解が必要かも知れないけれど、それは家庭内の問題でしかないと思います)

私は自分が女である事を嫌っていう程理解してますし、それは永遠に変わりません。

ですが、自分が常に性的搾取される側だとは思いませんし、

故に性表現の一種として凌辱があったとしてそれを自分に当て嵌める事も出来ません。

それを痛みとして捉えてしまう方には同情しますが、

それらは常にあなたを苦しめる直接的な理由なのですか?とは聞いてみたいです。

性犯罪に遭ったからこそ、感じる痛みなんじゃないですかね。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというか。そうじゃない方もいらっしゃるでしょうけど。

別に規制反対派はそういったゲーム被害者向けに御開陳したいわけじゃないと思いますが。

むしろ、性的被害者を傷つける事は、規制反対派の多くの人にとっても望まぬ事であると思います。

しかし『規制』という名の下に排除をするなら、抗戦くらいはします。

存在する事さえ許されないものなんて、そうそうあっては困るのです。

ああ、もうなんでこんな赤裸裸と語ってるんだろう。

女の性欲とか、もうね、自分でも何書いてるんだって思いますよ。

でも理解してもらおうと思ったら羞恥を堪えてでも書かにゃ、って気になります。

もうホントイライラした。

これ読んでこいつサセ子だとか思う人もいるかもしれませんが、思うだけなら勝手です。

口に(文字に)したらセクハラと受け取らせていただきます

現実を思い浮かべたらげんなりするので、

可愛い子が羞恥を堪えて涙を湛えながら訴えてるところを想像しましょう。

(内容がちとアレですが)



ここからブクマに関していくつか書きたいコメントを。

特にピックアップしていない方も、色々なご意見ありがとうございます。

id:legnum

 一応冒頭に書いてますが、エロゲ規制に対してではなく規制派の声に対して私はそう感じたんですよ。

 分かりやすく真っ先にレスした方が「ネカマ乙」と仰ってる訳ですけど。

 女の性欲の発露が、こういう形になると男性は怖いんですかね。

 別にとって食ったりはしないのに。

id:lisagasu

 誰得も何も、個人的には誰に対しても毒にも薬にもならないと思います。

 でも、呪詛にはなってるかもしれませんね。

 規制派にちらほら見られた、『女性の味方』的なパフォーマンスがとても嫌だったんで。

 それを言ったら、そもそも女性の側からこそ差別をされてるって事になるんでしょうけど。

id:KOH5611

女の主体的な性欲って男にとってそこまで脅威・恐怖なのか

 男性にとっては多分、恐怖だと思います。

 上のレスで『別にとって食ったりはしないのに。』と書きましたが、

 その言葉もあの性欲の話の後ではそれほどの効力を持たないでしょうね。

 自分性的搾取される怖さっていうのは凡そこちら側(おおまかに女性)の方が理解が追い付きやすいです。

 想像力が無駄に長けている方だと『直感的な恐怖』に留まらないと思います。

 『男は野獣』なんていいますが、女も心には猛獣を飼っていたりする事を意外と知らない人も多いです。

 あと、もともとあのコメントは私のエントリに対してではなく、レスを下さった方に対してのものでしょうけれど

 あれはむしろ「女性の同族嫌悪」とかではないかなと。

 まぁ一部の女性から「余計な事言ってくれた」的な反発は絶対に食らう内容だと思ってましたw

id:y_arim

 自身でも「自意識過剰乙」で済む内容だろうなぁという意識もなきにしもあらず……。

 が、元よりこれは不快感表明という感情論なので『同性に対する虐待者』云々の部分はやや誇張させて頂きました。

 

2009-06-18

http://anond.hatelabo.jp/20090618213753

まぁ、現実にはそうなんだけど、非モテ男性リア充もそういう女しか大概眼に入らないでいますから(笑)

女も女でそういう女になるか逆にそういう女に敵対するかの二通りで分かれていましたから、前世紀は。

フェミにしてもモテ女にしても、基本的に「女ってのは股を開けば男が寄ってくる」って思ってる。それ以外の女を女と思えない奴ばっかしだし…ビアンの人は別だけど(笑)

まぁ、やおいの人と物の趣味は合わんだろうけど、オタ喪女萌えで街に出るとそっちばっかし眼が行くジジイ現実にこうしているって事で(笑)

2009-06-11

http://anond.hatelabo.jp/20090611100753

劣化鳥山絵のやおい漫画家ならいたけどなぁ。

鳥山明エロ書いても全然エロくないだろうから、そこでこそ同人にがんばってほしい。

2009-06-03

レイプものをオカズにするという事

レイプもののゲームレイプものエロ小説レイプものエロ漫画

まぁ何でもいいんだが、レイプものに嫌悪感を示す女性は多い。

「こういうの読む人ってレイプしたがってるの?」

「こういうの使う人って、レイプ予備軍、犯罪予備軍じゃないの?」

ものすごい誤解である。

---

女性に人気のエロというと、BL、やおいJuneなどなど、男性同士のエロがある。

これを読んで男性

「こういうの読む人って、男性が犯されてるの見て喜ぶ犯罪予備軍じゃないの?」

と発言したら、どう思うだろうか?

チンポをアナルにぶっこまれたら痛いし、そもそも男に突っ込まれたら精神的に立ち直れない程のダメージを負うだろう。

それを見て性欲を満たす、異常性欲の持ち主なんだろうか?

---

当然、そんな事は無いのだ。

女性男性同士の性交ファンタジーとして捉える事については、もう既に論議しつくした感がある。

あくまでファンタジーであり、なりきりなのだ。

なりきりの証明として、最近やおい本ではイケメン女子高生の格好をしたり、ゴスロリ服を着るのが珍しくない。コメディっぽく主婦をしてるのも多い(男性同士結婚している)。

---

実際のところ、エロゲなりエロ漫画なりエロ小説なりで、レイプものとなると、それは単なるファンタジーであり、なりきりだ。

自分女性化して、見ず知らずの男にどっぷんどっぷん中田氏レイプされるのに感じてしまう人がいるかも知れない。何しろ妄想だから、妊娠したところでなーんにも問題ない。

逆に、犯す側の視点かも知れないが、女性は急にエロに目覚めて、レイプで感じてるかも知れない。大量のチンポを見てうっとりしてしまうかも知れない。何しろ妄想だから何でもありだ。

逆に、ものすごくリアルに、女性が泣き叫んで鼻の穴を大きくしてウワンウワン泣いて汚い顔になってレイプされてるのを見て、それをおかずに出来る人間なんてほとんど居ないといってもいい。

AVだって、レイプモノはあるが、悲壮感が漂わないよう、ファンタジーリアルの中間を満たすようになっている。AV女優の顔面を本気で殴って言う事を聞かせてレイプ、なんてまず無い。あくまでファンタジーだ。

---

性の問題は心の問題で、理解しようと思えば理解できる。

女性側に立てば、男性同士の性交だってファンタジーと割り切り、理解してあげる事ができる。

何故、女性側はその視点に立てないのだろうか。

男性は放っておくと性欲が溜まる事さえ理解しない女性も多い。

---

理解しようとしない場合、それは単なる「差別」しか生まない。

理性があるのだから、未熟な否定はやめにしないか。

2009-05-30

よしながふみに天の裁きを

BLやおい大好きな腐れ赤貝のクセに天下のモーニングにまで連載持ちやがって

あげくの果てに評論家受けも良く一角漫画家気取りかよ

しかもドラマ化で収入ガッポリ、タッキー出演、原作者特権で夜の演技指導ってか?ああん?

こちとらジャンプ漫画やおい同人で糊口するのがやっとだってのによ…

あたしとヤツの何が違うワケ?ただのゲイ漫画家の分際でいい目見やがって!

人類皆平等なはずでしょ!神は何をしてるワケ?

神は死んだ!よしながふみが殺した!

ユダに制裁を!銀貨30枚分の報いを!!

2009-05-17

腐った男

俺はこれまで、いわゆる腐男子というカテゴリ自分を分類していた。でもよく考えてみると、単に同性愛者なんじゃないか。やおい作品の主な作者である腐女子の皆さんには何か埋めがたいギャップを感じるし、女っぽいショタキャラにもなんだか興奮しないし、ぶっちゃけ三次元でも同性に懸想しているし。

それなのに、なんで腐男子って名乗ってるのかといえば、多分、腐男子という言葉曖昧で広すぎて、なんだか逃げ込むには最適だからだろう。同性愛って自己規定してしまう勇気が無いし、腐男子ならなんだか気軽にネタにしてカミングアウトした気分になれるし、卑怯な俺には最適なんだ。

つーか、やおいとかショタって異性愛者向けだなあ。

2009-04-10

http://anond.hatelabo.jp/20090410194017

昔の刑事モノ読んでない?

マークスの山」とかの。

高村自身も認めてるよ、その辺は。

ただ、同人誌で格好のやおいネタにされるのには

辟易してたようだけど。

2009-03-30

大東京トイボックス読んでるやつは童貞(あたしの子宮様からの御神託

ホントなんなのこれ?このマンガに登場する女キャラクター達のオタ妄想との親和度ときたらお釈迦様ですら眉をひそめるほど。

・カッコよくてデキル女というキャラで売ってるけど実は方言丸出しで特撮にはまってるデカパイ←ギャップ萌えって奴ね。ギルティ

ゲーム大好きで明朗活発、オシャレにも気を使ってる大阪弁現実なら飯野チックな

長髪グフグフ女だっつーの。ギルティ

・黒髪長髪メガネデカパイやおい大野ギルティギルティギルティギルティギルティギルティギルティギルティギルティ!!

万事この調子。オタにとって都合のいい女しか出てこない。しかも物語舞台ゲーム業界。オタにとってはまさに地上の楽園千年王国

主人公の男についてはあえて何も言うまい。ただ「いいかげん夢破れたやさぐれ男に感情移入して自慰してんじゃねえよ」とだけ記しておくわ。

2009-03-20

http://anond.hatelabo.jp/20090320093137

「男女カプだろうとやおいだろうとオタクキモい」んだよ。勿論男オタの妄想だってキモい

うんうんそうだよねー。

でもその意識一般人オタクに、腐女子に起こった事と同じ事が先んじて起こってただけなんだろうけど。

そもそも人間の欲望全般がキモイ、と私は思ってるけどね。

「なんだみんなキモイのにバカにし合っても仕方ないんだ」と思うようになったんだ。

でも大抵の腐女子叩きの人は「自分キモくない」「腐女子よりはマシ」と無根拠に信じてる気がする。

自分の見てる、某コミュニティでの「棲み分け」相談でもさ、腐女子はこれこれのタグをつけて検索にかからないように、って注意書きの下にわざわざ(男性向け18禁はこれまでどおりで大丈夫です)とか書いてんの。

そっちが先だろ!みたいな。

腐女子自虐的自治かどっかの圧力かしらねーけどそれこそ「キモイ」!

やおい好きは自分キモさ自覚してて隠れている人が多いからまだマシだけど、

男女カプ好きは自覚してなくてどこでもキモ妄想垂れ流す人が多くて迷惑」

確かにカプ厨って言葉も広まってるし、2chニコニコ一部あたりでは隔離が進んでるよね。

男女も男男も同じように隔離されるようになっていくならそれもアリかなーと思うけどそれでまた差別が重ねられるならちょっといやだな。

http://anond.hatelabo.jp/20090318151759

先日「腐女子をめぐる状況」をまとめてみた。

「お前の主観ばかり書くな」と怒られたら泣こうと思っていたら、反応自体が薄かったので安心した。

読まれるか分からないけど、ブコメに幾つか返しておく。

mkd5 mkd5 オタク ヒロインに対して「頬を染めた」のでもアウトなのかなあ/最近流行りの「おとこの娘」もホモ死ねって言われてるんだろうか 2009/03/18

やっぱり男だったから「キモイ」となった気がする…、どうかな。

おとこの娘」近辺はよく知らないけど、女性オタ向け動画の中で「ショタ系」は男性からの視線が甘い印象。

明らかに女性オタが女性向けに作ったもの(やおいBL的な意味ではなく。ややこしい)にも、男性からの好意的なコメントが結構ついているのを見かけた。

女性による男性なりきりコメントの可能性はあるが、少なくとも今や男性オタによるショタ消費はやおいBL消費に比べれば割と「アリ」な感じじゃない?

男性BL消費が今後、もし広まることがあるとしたらショタ系が鍵かも。

natukusa natukusa 最後のコメントは「腐文化の知識はあるが嫌悪している男性」からのものである可能性があるよーな/同性もしくは同類からのものだと判断した根拠が欲しい 2009/03/18

申し訳ない、ちょっとよく意味が取れない。

特別「同性もしくは同類から」と限定したつもりはなかったよ。

(そういうふうにとれる文章を書いてたら重ねて申し訳ない)

というか男でも女でもどの立場の誰があのコメントしてようと、言いたい事は変わらなくて「頬を染めた男性キャラ単体の画像」に反応するなら、それは「BL表現がキモイ」「腐文化がキモイ」ではなくて、女オタクの欲望そのものへの嫌悪なのかなと。

「男も見てるアニメキャラを、勝手に一部の女共が自分らのモノみたいに扱うのキモイ

「男を可愛いvとかいってキャーキャー騒ぐ女を思い浮かべるとキモイ

っていう感覚を持って批判してるんではないかと感じたと言いたかった。

nodada nodada 腐男子ってわりと堂々としている気がする(イメージ。根拠無し)<www でもクィアゲイバイ等)としてバレるリスクも考えると個人差大きいかも。腐抑圧への批評は未だに弱弱しいと思う。 2009/03/19

腐男子には腐女子とは違う抑圧があるだろうなーとはぼんやり思っている。

関係ないけど男女区別しないやおいBL愛好者の呼称ってないのかな。

「腐抑圧への批評」…私みたいなバカにも読めつつガツンとしたのが読みたいなー。

エントリをまとめたのも「腐女子がおかれてる状況って変じゃね?」と自分が感じたからで。

ただ感じてることが上手く言葉にならないので「とりあえずまとめてみた、という感じ」にしかならなかったな。

自分の中にもある「差別構造」をちょっとでも自覚して変えていけたらと思ったんだけど、その先が出てこない。

圧倒的な腐女子絶望の前に、安直な事が言えないという気もするしな…



ちなみに私の立場は「男女カプ派」とでも分類されるであろう女オタ。

腐女子貴腐人?)の友人もいます。

今でこそやおいBLに特別不快感を持つ事もないが、昔はかなりやおいに苦手意識があった。

私の当時いたジャンルは殆どがやおい派で、男女ものやってる人はほんとにほんとにほんとに少なかった。

やおい萌えられない自分に後ろめたさっていうか、取り残されてるというか、輪に入れない感がすごくあった。

「男女カップリングの方が、原作に準じてて正統派なはず(?)なのに、何で腐女子たちの方が多数派でえらそう(?)なんだ!ウゼェ!」とか、自分だって妄想全開で似たようなもんなくせにね、思ってたよ。

「私の好きな男性キャラ勝手に汚された!」とかも、多分思った事があった(若かったんですよ…)。

今はそうは思わない。

変化の理由を説明するのにも時間がかかるから、書かないけど。

もし誰か腐女子が一人でも「腐は叩かれても仕方ない」と感じてるとしたら、それはちがうよーと言いたい。

そんな内面化では自分自分の好きなものを守れないよ、何か違う方法を探そうよーと言いたい。

隠れるのも方法だけど、それは方法の一つに過ぎないし、それに捕われ過ぎなくてもいい筈よーと言いたい。

やおいなんかキモイ!」って思ってた事を、偏見だったな〜って思い直す人もいるよって言いたい。

でもなんか、そういうのも腐サイドからしたら基本的にいい迷惑っていうか、「何にも分かってねーくせに」「こっち側人間になりきれねーなら黙ってろ」と思われそうな感じもあって、だから決して「腐女子のため」に前エントリをまとめたわけでも何でもなく、単に自分もやもやを「なんか変だ」を表現したいだけだったんだがまとまらんので寝るわー。

2009-03-18

腐女子をめぐる状況

最近はてブとかの流れからまとめてみた。

ぶっちゃけあまり腐業界に詳しくないので、ツッコミどころ多いと思う。

A.腐女子自意識(なるべくひっそりやりたい)

  1. 性や欲望に関わる自意識からの羞恥
  2. 耽美系文化から続く、背徳と「乙女秘密」の美学(理解されたくない派?)
  3. 二次創作・ナマモノの場合、元ネタに対する後ろめたさ(身勝手な消費の自覚。腐ってる私達ゴメンナサイ!でもやめられない禁断の蜜!)

B2接続

B.非腐女子からの抑圧の内面

  1. オタク一部含む、非腐女子からの蔑視
  2. 腐女子自虐と反発(A→「腐」意識確立

B2同性愛嫌悪(「キモイ同性愛妄想してる私達腐ってる!やめられない禁断の蜜!)

→「腐女子とは叩かれるもの」「一般人は腐をキモイと思うのが当然」「不快にさせないようこちらが気遣うのがマナー」→内面化完成 

C.腐界内の葛藤(B2を少しだけ突っ込んでまとめた)

  1. B1への自衛反応(どうせ叩かれるならおとなしくするのが利口)
  2. 内部対立による分断化(対立や相互不干渉で「腐」の共通意識薄れるor元から共通意識ない?)

→外部からの「腐女子」というレッテルに対する「連帯責任意識

 「空気読めない奴は腐全体にとって害悪

 やおいBLを嗜好するという共通点しかなく内部はバラバラだが、外から見れば同じ。

 助け合うことができず、責任のなすり付け合い(あのジャンルは厨ばっかり、今はあの界隈が目立ってていい迷惑、みたいなやつ)や「お前ら、分かってんだろーな」という牽制が強まる

(おそらく非腐である女オタク腐女子を嫌っている?のは同じような流れか)

D.更に分断される「腐」意識(今多分このへん)

  1. 「隠れない」腐女子及び腐男子台頭など
    • よく知らない。ネット世代?or隠れない人は昔から一定数いた?
    • 腐男子ってわりと堂々としている気がする(イメージ。根拠無し)
  2. 「語る」腐女子、「語るべからず」規範との衝突
  3. 「隠れ」腐女子腐女子ブームに抑圧を深める

→更に深く潜る層と、オープンな層に分かれていく?



脚注記法ダメなんだね…

女性が欲望の主体になるのをキモがる件。

ニコ動アニメ動画に、本編の1シーンを加工して男性キャラの「頬を染めた」ものがあった。

そこに「キモいサムネイル見せんな!検索にかからないようにするか無難サムネイルにするくらいの配慮をしろ!」という批判(というか…もう少し乱暴な感じだったが)を多数見かけたことがある。

内容は特別萌え動画でもないネタ動画だったようだけど、BLでもないものにそこまでの反応をするっていうのは「男性に向けられる欲望そのものが気持ち悪い」のかと思ったんだが、よくわからない。

2009-03-17

http://anond.hatelabo.jp/20090317155206

どうやら海外でも、同じような問題が起きているようです。

《XlxYamixlX:アメリカ男性:26歳》

ストレートの女はやおいが好き。

ストレートの男は百合が好き。

なぜ?

なぜなら、

女は男性器を二つ見て、

男は女性器を二つ見たいからさ。

でも、俺達ゲイ女の子達はもっと、俺がみた限りでは、もっともっと心が広いよ。

俺達のほとんどは百合が好きじゃない。でも見ることはできる。そして「意味不明」とか文句をつけない。

一方ストレートの男は、それができない。

彼らは意見を言わずにおけない。誰も構ってないにも関わらず。

純情ロマンチカの話をしてる時、アンチが来て「めっちゃゲイだ」とコメントした。

お前に合わないんだったら出てけよ!

それは男らしさじゃない。「未熟さ」だ。

このサイトには女より多くの男が居る。だからやおいを嫌っているのが多数派に見える。それが真相とは違っていても。

人々がどう思うかを気にするのは12歳の未熟なガキだよ。

http://skaiheiwa.seesaa.net/article/111475449.html

2009-03-16

山川純一女の子に喜ばれない

ぼくの知り合いに漫画好きの女の子がいて、この子の誕生日に何かプレゼントを贈ろうとなった時、それならぼくの好きな山川純一の「ウホッ!いい男たち…」の単行本をと考えた。聞いたところ、それはまだ見たことがないということだったからだ。

ぼくはホモにはちっとも詳しくないのだが、山川純一の「くそみそテクニック」が好きだ。特にその台詞が素晴らしい。阿部高和の語る「やらないか」は、ぼくにぼくの見たことのないホモセックス世界を強く想起させる。きっと彼は、ぼくが実はホモだったのではないか?――と、そんなふうにさえ錯覚させられるほど、それはぼくの欲望を強く刺激する。キンタマを強く勃起させられるのだ。

それで贈ったのだけれど、これはどうやらあまり喜ばれなかったらしい。感想を聞いてもぼんやりした答えしか返ってこなかった。何でも彼女彼女の兄と一緒にそれを見たのだそうだが、兄の方が夢中になっていたということだった。

それでぼくはアッー!と思い至った。これは勘なのだが、きっと山川純一女の子にはあまり喜ばれないのだ。ここには何か男性にしか感得し得ないものがあって、それは女の子には届くことがない。それが例え、やおい好きの女の子だとしても……いや、やおい好きの女の子には特に、かも知れない。

これは漫画に詳しいid:g616blackheartさんなどにも聞きたいのだが、なぜ山川純一女の子に喜ばれないのだろうか? あるいはアニメ好きの女性の方で、にも関わらず山川純一や「くそみそテクニック」が苦手(もしくは嫌い)という人がいたらぜひともその理由を教えてほしい。

ちなみに彼女の好きな漫画は「ヘタリア」だということだった。

http://d.hatena.ne.jp/g616blackheart/20090315/1237109874

↑本当はここまで書きたかったのではないかと推測し、匿名ダイアリーを初めて使ってみた。

2009-03-13

やおいは性別を問わないというわりには

最近やおいに興味を持ち始めて、三浦しをんよしながふみ等の対談をよく読むようになったのだけど、彼女たちの言葉にちょっと疑問を感じた。

彼女たちは「やおいは性別は問わない。男女でも女同士でもやおいは成立する」(うろ覚えなのでちょっと違うかもしれない)みたいなことを話してたけど、そのわりには女同士の作品描いたり語ってる場面は少ないよなあ。

ただたんに体制とか外面気にして綺麗事にまとめるために言ってるのでは、と変に勘繰ってしまった。

2009-03-08

腐女子定義

俺はいままで、腐女子BLやおい好きの女の人を指すと思ってたんだけども

最近は「アニメ漫画オタクの女子」という意味腐女子って言葉が使われてるように思う。

どっちが正しいんだ?

2009-02-25

やおいについて

(一部とはいえ)女子がどうしてあれほど熱心になるのか、って考えたんだけどさ。

やおい」というのが「女性脳」に好ましく映る(合致する)表現形式なのか、それとも現代になって登場した女性が支持しているのがたまたま「やおい」というものだったのか、気になるんだ。

たぶん前者だと思うんだけど。

2009-01-26

誰でもなれる!ニセ科学批判者、ニセ科学批判批判者


こんばんは、はてな記法を全く使いこなせない増田です。

(全てhtmlで記載したので、読みにくかったらごめんなさい。)


最近

ニセ科学批判者になりたいけど、何か色々と絡まれそうで怖い

とか、

ニセ科学批判批判者なんだけど、何かやってるうちにどんどんむかついてしまって止められない

とかいったご相談をよく受けます。嘘です。


僕自身は、いわゆるニセ科学批判者でもニセ科学批判批判者でもないのですが、

こうやれば簡単になれるかな、と思ったことを紹介します。

参考にしていただければ嬉しいです。



1.ニセ科学批判者になりたい場合。

今だったら、松永和紀メディアバイアス」(光文社新書)が個人的にはお薦めですが、

(もっと良い本があったらどなたか紹介してください)

とりあえずこの本を一冊買うか、借りるかしましょう。


そして、読みましょう。


以上です。

おめでとうございます。

既にあなたは立派なニセ科学批判者の一員です。

後はこの本の内容を、まず自分自身のために活用してみてください。

それだけで十分です。


最初に自分自身のために活用することが、いずれは他の人の助けにもなるはずです。

ある意味においては既に他の人の助けになっているとも、僕は思います。


まずは読んで知ることから始めましょう。



2.ニセ科学批判批判者になりたい場合。

今だったら、松永和紀メディアバイアス」(光文社新書)が個人的にはお薦めですが、

(もっと良い本があったらどなたか紹介してください)

とりあえずこの本を一冊買うか、借りるかしましょう。


そして、読みましょう。


以上です。

おめでとうございます。

既にあなたは立派なニセ科学批判批判者の一員です。

後はこの本の内容を、まず自分自身のために活用してみてください。

それだけで十分です。


最初に自分自身のために活用することが、いずれは他の人の助けにもなるはずです。

ある意味においては既に他の人の助けになっているとも、僕は思います。


まずは読んで知ることから始めましょう。

100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000時間かけて。




追記:

さすがに一無量大数時間をかけて読めとは言いません。

不快な思いをさせてしまったのなら謝罪します。ごめんなさい。)


ただ、少なくとも「メディアバイアス」一冊を読んで、まずこの本の批判から始めてほしいと思います。

それだけの(時間お金の)投資をしてから、批判をしてください。お願いします。



それから誰かを嫌いになるのはもちろん自由ですが、

だからといってその発言全てにいちゃもんを付けるのもどうかと思います。


どんな形であれニセ科学問題に関わっておられる皆さん。

その情熱や苦労は見ていて痛いほど分かるのですが、どうか冷静な対応をお願いします。


その上での建設的な議論を、一増田は読みたいです。



最後になりますが吟じます。

ニセ科学批判者とニセ科学批判批判者のぉ~
二人のからみを見ていたらぁ~
なんだかやおい本を作りたくなるぅ~~~

あると思います。

2009-01-21

http://anond.hatelabo.jp/20090121105910

やおいはあくまで「キャラ×キャラ」のお人形遊びだよね。やおいの場合、バックボーンにある物語原作のほうで完結してて、その延長にある「こうだったらいいな」を形にしてる。

しかし最近BL雑誌なんかの見出しを見てると、「リーマン特集」とか「年下攻め特集」とかあって、男性向けエロ漫画カテゴライズに近いんだなーと思う。JUNEまでさかのぼるとまた話は変わってきそう。

http://anond.hatelabo.jp/20090121101617

いや、だから「やおいオタク」と呼ばせないために「腐女子」っていう呼び名が出来て、使いやすさから拡散していったんだと思うよ。「やおい」は「オタク」と並列のカテゴリではないが、「腐女子」なら「オタク」と並列関係だからね。実際、自分の周りでも妙齢のやおい好きの方々が違和感なく使ってるところを見ると、女性のほうが受け入れているように思える。女オタク世界自虐なしには成立しないものだから、ちょうどいい呼び名なんじゃないかな。

http://anond.hatelabo.jp/20090121101155

一次創作やおい耽美とかJUNEとかBLとか色々呼称があるけど)が好きな人も居るけど

所謂「おたく」界隈では昔は目立たなかったしね。

やおいと言えば二次創作が主だったし、二次ならその元となる作品アニメ漫画ゲーム・芸能etc…)が別にあるわけで

昔は創作物をやおいと呼ばなかったから、変な感じがする。

創作物>JUNE/BLジャンル

二次物>やおい

今では、創作物、二次物、ごっちゃまぜに「やおい」「BL」って呼ぶようになったが

昔はやおいは二次が云々…ってのはおかしい。そもそも二次しかなかったんだから。

ちなみに自分同人入った時代は土地柄もあるだろうがオールジャンル

一次創作物:二次の退避は3:7

一次健全:男向け:BLの比率は5:0:5

二次物健全:男向け:やおいの比率は6:2:2

だった。

むしろ、一次創作耽美JUNE系がどーんと構えてて、

二次やおい系はこそーっと活動してた。

やおい系「だけ」で活動してるサークルは、委託大手くらい。

古過ぎる話だって事は分かってる…

目からウ

なるほど。予想以上に細かい…。ぇ、フルボッコされるのか。

やおい+漫画/ゲーム/芸能人などその辺は、エロゲ会社/ジャンル名みたいなものだと思うけどそれとは違うのかね。

でも、やおいオタクフルボッコされるなら、やおい+漫画/ゲーム/芸能人腐女子フルボッコされそうだけどなー。

http://anond.hatelabo.jp/20090121100836

一次創作二次創作の違いってのは納得かも。

今は一次創作二次創作ごっちゃなんじゃないのかなぁ。それだったらBLオタクでいいと思うんだけどなぁ。

分けている人はきっちり呼び方変えているのかね…

http://anond.hatelabo.jp/20090121101155

http://anond.hatelabo.jp/20090121100310

そもそもやおい自体が「○○オタク」の○○部分がないと成立しないものだからじゃないの。

アニメオタクやおい好き」「漫画オタクやおい好き」「芸能好きでやおい好き」はそれぞれ個別のもので、それらを一緒くたにして「お前ら全員やおい好きなんだからやおいオタクでいいじゃん」って言ったら、フルボッコにされると思うぞ。

http://anond.hatelabo.jp/20090121001614

男性向けに必要なそのシーンとは何か?

フィニッシュである。

やおい(女性向け)の語源は「ヤマなしオチなしイミ不明」

ヤマ場もオチも無い、つまりフィニッシュがないという事の証明だなあ

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