2022-10-23

基地反対派の方に教えて欲しい

実際のところどう思っているの?っていうのが見えてこないので教えて欲しいんだけど、沖縄米軍基地を作るのを反対してる人って中国武力行使リスクってどう考えてるのかな。

1. 諸手を挙げて歓迎する

2. 大和人には任せたくない。我らが自衛するのだ

3. 日本人である自衛隊に守ってもらうのが筋で米軍はいらない

4. 世界平和に満ち溢れており戦争など起きないとウクライナからも目をそらして生きる

上に挙げた中だとどの辺の考えに近いのかしら。

自分スクランブルで近くになきゃ困るよねって話があるから沖縄に配置の優先度が高くなるのはある程度妥当な話だなとウクライナ以降は思うようになったのよ。

それまでロクに考えたことがなくて、それは申し訳なかったなぁと反省はしている。

個人的には4以外の人間思考尊重したい。4は現実逃避しかなく有害思考だというのが自身見解

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追記

変なレスも来ているから念のため伝えておくと、本当に理解できないのは4だけで1~3は主義主張が違うだけで理念理解可能なんだ。

1は日本絶望して中華寄りの人(琉球時代中国との貿易の方が盛んだった訳だし、琉球中国併合して欲しかった人もいるだろう)

2は第二次世界大戦大日本帝国軍蹂躙されたと認識している、沖縄人としての誇りを持つ人

3は米国に頼り過ぎず日本として連帯しようという人

というようなざっくりだけどそれぞれのバックグラウンドがわかる訳だ。でも4だけお花畑やろって話である

あと本州から中国が云々みたいなコメントの前に台湾有事とそれに巻き込まれ日本というリスクを鑑みてほしくて、台湾に近い日本領土ってどこよっていう時に誰でも沖縄を挙げるだろって話だよ。

中国侵略に動いたとき、その矛先は台湾だけに留まり絶対日本まで戦禍が広がらないという仮定は少し楽観すぎやしないか

  • 岩国あたりの米軍が出動すればいいじゃん

  • デモ活動に文句言ってる冷笑系ってどこから指令出てるの?

  • 1の意味が分からない 基地賛成派ってことなの?

  • 5 ウクライナと違って陸続きじゃなくて島国だし資源無いしGDP世界3位  心配するなら、外国籍による不動産購入や、国をバックにしていない散発的なテロを警戒したり、  もっと現実的...

    • もっともらしく言ってるけど、4じゃん。

      • 全然違うだろ こういうバカを真に受けてあたまの悪いパフォーマンスする政治家がいるから困る

  • 私は基地反対派ではないけど、 シンパシーを覚える首長としては②かなあ。治外法権ってやっぱ怖いよ

  • 中国が日本に侵略するというのは遠い未来ならともかくしばらくは起きようがないし、中国が攻めるなら日本の前にまず台湾なんだよね。だから沖縄の米軍の役割って沖縄を守るという...

    • いやいや。台湾有事が起きたら地政学的には日本は巻き込まれるでしょ。 まさか傍観なんてできないよね。 そういう話でチャイナリスクは語るべきだと思うんだが。 アメリカ、韓国...

  • 増田に教えてほしいのだが、 中国が攻めてきて投降を迫られて いくら抵抗しても投降か死かどちらかの選択肢しかなくなってしまったら、 増田は家族を皆殺しにして自分も死ぬつもり...

    • なぜ家族を皆殺しにする必要があるの? 投降か死かの選択は各自が決めるべきことだが、殺す理由はわからない

    • 質問に質問を返すのはよろしくないというだけでなく、質問の設定が意味がわからない。 そちらは戦争になっても降伏すればいいから最初から武力を持たなくていいってご意見? ウクラ...

      • 言いたいことはわかったが、つまり、投降するっていう答えで、いいんだね?

        • もちろんだ

          • 戦力を持つ、国民に戦いを求めるのであれば、最悪の結果が訪れたときにどうすべきかはあらかじめ決まっていて、それが国民に知らされているべきで、もしそれが(例えば国民に死を...

            • 言いたいことは分かるけど、理想論という感じもある 現にそれが出来る国はなさそうだし

  • 基地反対とはちょっと違うけど米軍の基地外の犯罪を日本法に則って日本で裁けるようにして欲しい 米軍の頭おかしい運転に轢かれそうになる度に思う 米軍が嫌われてるのって騒音とか...

    • 幼女の惨殺レイプ事件って日本だとなかなかないよな。てかそんな奴らが国防に関わるべきなのかという倫理問題もあるし

    • 日頃から「お前達は出ていけ!ヤンキーゴーホーム!」とか言ってくる奴ら相手にお行儀よく振る舞おうなんて殊勝な物好きはおらんやろ 米兵の素行の悪さは沖縄県民のレイシズムが生...

      • 日頃から「治外法権でレイプし放題ひゃっほう!」とか言ってくる奴ら相手にお行儀よく振る舞おうなんて殊勝な物好きはおらんやろ

        • じゃあ永久に苦しみ続けるんだな それが沖縄県民のえらんだ道だ 他県の人間が関知することじゃない

    • 横須賀や岩国ではそんなこと無いのに不思議だね。

    • 基地反対とはちょっと違うけど米軍の基地外の犯罪を日本法に則って日本で裁けるようにして欲しい 裁いてるよ。 https://www.afpbb.com/articles/-/2391900 https://www.asahi.com/articles/ASQ5V63D6Q5VTIPE02C....

  • 5. 何も考えていない が抜けてる

  • 軍事を担当する別民族がいた国は、乗っ取りや分断工作で滅びたりしてるが、それは良いの? 中国と欧米韓のどちらからもやられてるだろみたいな

    • 沖縄で最強の自衛隊を作って米軍もいらないぐらいにしようか そして沖縄が政治をするのだ

    • それが元増田でいうところの2.の選択肢だね

  • ジャブジャブ交付金入れたりしてるのに県民一人あたりのGDPは下から2番目。経済的に自立せず、国からの公共事業頼みのくせして基地反対とか言って主張だけは一人前の県なんか琉球国...

  • 基地があれば防衛できるの根拠がよくわからん。だったら皇居の隣にまず置くべきでは?

    • 敵国が侵略してくる国境を防衛するための基地をなぜ皇居の隣に置くべきだと思うの?

  • 普通に沖縄以外の都道府県やグアムなどで基地負担を受け入れるべきってのが答えだろうね 沖縄が中国に近い理論で言うなら真っ先に狙われるのが沖縄なんだって言いたいってことでし...

    • まあ捨て石にして島が占領されている間の時間で準備して、いざ本土から出陣ってか

      • 実際、基地を敵に占領されるとそのまま利用されちゃうから前線に置くべきではないけどな

        • なるほど。ウクライナの装備もロシア製だしな じゃあやっぱ沖縄撤退して九州さんガチガチにした方がいいよね。TSMCの工場も出来るんだから守らなきゃ

          • ここら辺が沖縄本島と八重山諸島との意識の差でもあって、 八重山からしたら沖縄本島に基地を置いて有事に助けに来てほしいが、本島にそのメリットがなく、 沖縄本島としては八重山...

      • 占領の前に飽和ミサイル攻撃で全滅だよ 基地がなければそんなことされないだろうけどね

  • 4もふつうに視野がちがうだけでそういう階層の人間もいるやろ どの考えもそれぞれ専門的に自分の主義が一番だと言う材料厚めに専念してその上でみんな情報を出し合った上で最適だ...

    • いやまさにその民主主義に即した主張とか教育とかをしているのがこの増田だが?   無意識のうちに、自分に納得いく意見だけがでてくる民主主義をイメージしてないか。

  • んなもん「国の都合とか知らんわ何で沖縄だけ迷惑を被らにゃならんのだちょっとは減らせ」以外に無いに決まってんだろ むしろ「知事は中国に取り込まれてる」とか「独立を企む売国...

    • そのバカたちは、対立煽りの目的があるのではなくて、お前みたいな自分の事しか考えない奴がいるのが信じられないから、裏に陰謀があるのではないかとついつい思ってしまうんだよ...

      • 言うてNIMBYは人間の基本的感情やろ

        • 俺も、それがわからないなんてバカだなあとは思う。 思うがまあ理解はできる。他のバカよりは。

  • 個人的には3なんだけど、考え方が違うかなぁ。 米軍基地関連の事件・事故があまりにも酷くて多いから、それをどうにかして欲しいってのが心情なんだよな。 アメリカの治安の悪さが...

  • 沖縄の反米軍基地闘争は、もともとベトナム戦争の兵站基地として使われるのを妨害するためだった 基地反対派の主力のジジババは、そのときからアップデートしてない 地位協定なんて...

    • ちなみにベトナム戦争の兵站基地として使われるのはなんでダメなの? そこが戦場になるわけじゃないのに

      • ベトナム戦争は北ベトナム=ソビエト連邦と南ベトナム=アメリカ合衆国の代理戦争だったから 左派は当然ソ連推しなので、アメリカにはなんでも反対

  • その新しく作られる米軍基地が最速であと10年以上はかかりそうで、本当に出来るの?みたいなことになっていることに関してはどう思ってるのだろうか

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