2021-03-07

anond:20210306181117

やっぱ腐女子フェミってあんもの考えてないんだなって改めてわかったわ。

商業BLの多くは、表紙から男性同士の恋愛ものなんだな」と察することができる程度だけど、裸で汗かいて絡み合っている表紙のもの普通書店平積みで置かれていることもある。

それが宇崎ちゃんとどう違うのかと聞かれたら、答えられない。

宇崎ちゃん、単におっぱいデカくて表情が挑発的なだけで、作中ではハプニングで乳に触っちゃったりするシーンはあるけど、能動的な行為としてはキスすらしてないんだけど。ていうか、ニコニコ静画で読める最新の話を見てきた限りでは、まだ付き合ってないし。あの二人(あれ、恋心はもう自覚したってことでいいんだっけ?)。

それと裸で絡み合うBLとの違いが答えられないというならお前の頭おかしすぎますわ。

自分を庇いたい気持ちがあるから言い訳するけど、私は男性人権を踏みにじる二次創作はしていないつもりだ。

原作で妻や恋人のいないキャラクターしか二次創作しないという個人的ラインを守っている。

えーっと、仮に「人権」の話をするなら、そもそも他人勝手にその人の恋愛セクシュアリティ妄想してあれこれ書くこと自体人権侵害なんだけど(異性間だろうが同性間だろうが)。お前の人権概念どうなってんの?

もちろん、創作されたキャラクター人権なんてあるわけないんだから原作で妻子がいるキャラクターでも好きなだけ男とセックスさせればいいんだけどさぁ(原作貞淑乙女ビッチ化するエロ同人と一緒だよね)、仮にキャラクター人権を重視するんならそもそも人権のある存在対象にした二次創作なんてしてるんじゃねーよ。人権は「お前にとって都合の良いライン」のことじゃないんです。

追記

anond:20210307104856

横だけど

単におっぱいデカくて表情が挑発的なだけで

は裸で絡み合う男と同程度にエロいもんだと思うけど。

挑発的ってのは「性的に誘ってる」って意味じゃなくて「ガキの喧嘩みたいなノリで煽ってくる」「ウザ絡みしてくる」って意味な。ポスター台詞も「注射が怖いんすか~?」だったけど、どう考えても性的意味での挑発ではないよね。あれを性的意味での挑発だと読解する人は認知が歪みすぎてるだろ。

anond:20210307110321

原作貞淑乙女ビッチ化するエロ同人と一緒だよね

いいえ、違います

ただし、原作に敬意を払わないという点ではセクシャル言及があるキャラセクシャルを変えるのと同じです

意味わかんないよ。同じじゃん……

「どっちも原作蹂躙していてクソ」という意見ならともかく、「女キャラビッチ化する二次創作と男キャラゲイ化する二次創作は違う!」と言われても、知らんがな、同じやろ、以外に言えないわ。

記事への反応 -
  • 腐女子でフェミニストになるの難しくない?と思っている。 20年来の腐女子で、日常的に男同士の恋愛二次創作でにこにこしているんだが、それは趣味の話で、現実では当然仕事をし...

    • やっぱ腐女子兼フェミってあんまもの考えてないんだなって改めてわかったわ。 商業BLの多くは、表紙から「男性同士の恋愛ものなんだな」と察することができる程度だけど、裸で汗か...

      • 原作で妻子がいるキャラクターでも好きなだけ男とセックスさせればいいんだけどさぁ これこそが腐女子が大っっっっっ嫌いな理由、腐女子が嫌われる理由、 書き連ねたい、けど面倒...

        • この感情的な語り口、女増田だな。 女の敵は女を体現してて元気でよろしい。

          • 男女厨ちゃんとは話したく無いけど、なぜ腐女子が嫌いなのか・嫌われるのかは書き連ねたい

      • 知的な境界を感じる どう読んだら違うと読めたんだ

      • 挑発的ってのは「性的に誘ってる」って意味じゃなくて「ガキの喧嘩みたいなノリで煽ってくる」「ウザ絡みしてくる」って意味な。ポスターの台詞も「注射が怖いんすか~?」だった...

      • 宇崎ちゃんはプロのジェンダー社会学者やジェンダー英文学者が判断しても問題性が強いって結論になっただろ。 野良の腐女子だけじゃない、専門家集団からなるアカデミアからも問題...

      • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210307104424

      • そもそも他人が勝手にその人の恋愛やセクシュアリティを妄想してあれこれ書くこと自体が人権侵害なんだけど(異性間だろうが同性間だろうが)。お前の人権概念どうなってんの? ...

      • BLの表紙はちょっと前までコンビニで陳列されてたエロ漫画雑誌相当 なるコメントがあるが、BLの表紙では、男性器のもっこりが描かれたものが普通にある。 コンビニに陳列されて...

      • もの考えてないってよりか、自分の思想定まってないとこに腐女子コンテンツとフェミニズム言論をぶっこんで本人混乱してんなって思う

      • もし仮に「キャラに人権があったら」… って仮定はふたりともに共通了解があるけどさ、元増田にはさらに「二次創作が公開されてなかったら」って仮定があるだろ。 さもなくばフィク...

    • ここでそういうこと書いてもなりすましって決めつけられて終わりよ

      • なりすましだ!って意見が山ほど来てもいいから、一つくらい真面目なアドバイスが来ないかなと思ってる 増田がこういう内容になりすまし認定しやすい土壌なのは理解している でもTwi...

        • 表現規制に反対するフェミ、⚡️絵文字つけてTwitterしてんじゃん……

          • だから、その人たちの内心が知りたいって話をしているわけよ

            • ただ単に頭が悪いで終わるのでは? 元増田も全然関係ないこと言ってたけどな

      • なりすましじゃないけど以前ここで「フェミニストは宇崎ちゃん問題で一切発言してない」って言い出したことあった。 流石に無茶だろうと思ったのか一瞬で消えたけど、

    • めっちゃ言及したい。けど後でにする   ざっと見ていくつか言えることは、   Twitterの規約に従っている限りは問題無い 同性愛がダメはない ただし異性愛だろうが同性愛だろうが...

    • 俺のコメントは求められていないと理解しつつ、誠実で妥当な感じでいいと思う。そういう葛藤を抱えていられるかというのが、信頼に足る人間とそうでない人間を分けると思う。 シン...

    • まぁ正直おっさんずラブは一線を超えてると思うよ それこそ全裸監督並に 宇崎ちゃんは二次元だし献血だしそこまで問題にすることじゃないと思う

    • あくまで宇崎ちゃんの話に限れば、あれは献血のポスターには相応しくないって話に過ぎず、宇崎ちゃんというコンテンツ本体は別に燃やされてないやろ。(個人的にはポスターもそれほ...

      • 気滅の刀の遊郭はOKなんだよね

      • 横だけど過剰かどうかはファンなによりも 権利者が決めること 『シャーロック・ホームズ』著作権者が激怒!続編でホームズとワトソンの“ゲイ疑惑”に触れたら映画化の権利を剥奪 l ...

        • ファンと権利者では、180度近く違う(こともある)気もするが…。 アーサー・コナン・ドイルってまだ生きてたのか。 あと同じ人だと思うから訊くけど、腐女子ってセクシャルに言及の...

          • リンク先に生きてるって書いてあった?

            • 書いてなかった。 書いてなかったけど、『アンドレア・プランケット』なる人物が権利者というのはどうも怪しいようだ。今回の話題にはあまり関係がないが。 https://togetter.com/li/10042

              • アーサー・コナン・ドイルってまだ生きてたのか。 上記の次はTwitterしかもtogetterか    For the Heirs to Holmes, a Tangled Web | The New York Times https://www.nytimes.com/2010/01/19/books/19sherlock.html   HISTO...

                • だから関係ないって言ったでしょ。 そんなに英語のリンクばかり貼られても困るっていうか…。 何が気に入らなかったの?

                  • で?😡

                    • 怖い🥺茶化したのは悪かったよ、ごめんね。 で?って言うならコナン・ドイル云々の前と後について答えてくれてもいいよね。 俺が言ったのは ・ファンと権利者の受け止め方が食い...

                      • 腐女子は原作で性的指向が明らかになっているキャラクターの指向を曲げてまでBLに落とし込むことはしないの? するよ これこそが腐女子が大っっっっっ嫌いな理由、腐女子が嫌われ...

        • 一度公開された作品が世間にどう扱われるかは、作者本人でも決めきれない部分がある。 まして本人でもない「権利者」が口出そうなんて烏滸がましいにも程がある。

      • だから、問題は 【適切な】TPOやゾーニングとは何か? ってことでしょう。 例えば、宇崎ちゃんを銃砲や麻薬のような規制下に置けば、成立しなくなりますよね。具体的な規制内容や...

    • 伊吹元衆院議長「(森前会長に)早く年寄りは去れとかいう攻撃をするわけでしょ。 森さんを、老人とか、シーラカンスだとか、老害とかいう差別用語で呼ぶことが、なんで許されるんだ...

    • 細かく読める状態になったので再トラバ   腐女子でフェミニストになるの難しくない?と思っている。 ざっと読んで書いた増田(anond:20210306183907)にも書いたけど関係がない   セクシ...

      • 以下のanan広告も「公共の場に相応しくない」と認めるなら、「宇崎ちゃんの献血ポスターは公共の場に相応しくなかった」という意見について、その一貫性を認めてもいいな。 https://t...

      • そこ含めて腐女子について言及したいけど面倒なんだよな ぽまえらと長文だと読まないから 釣りタイトルにすれば多少反応つくかもだが 同一人部からのトラバ1つ2つ(しかも内容に対す...

      • > BLは関係性でできてるとかトンデモ言い出すやつ > >要は安全圏からセックスしたいというだけでいざむりやり気味に彼氏に押し倒されちゃうと大興奮する究極ドスケベモンスタ...

      • 気のせいじゃないよ 自己決定に対する積極的な逃避が原因 男女厨ちゃんはこの話だけしてればいいじゃんくらいの日本のジェンダー問題かつ毒親問題に通じる闇 > BLは関係性ででき...

    • そんなことに疑問を感じなければなれるよ 難しいことじゃない

    • 別に一貫性を持たなくてもいいけど 他人にも一貫性を求めないようにね

    • この手の自覚してる奴はブレーキ強いから大丈夫 ヤバいのは自覚もしてなければブレーキついてないない奴

      • 微塵もフェミニスト関係ない話だが? 男女厨ちゃんさぁ IQ2かよ   IQ2の一覧  https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210306181117

    • どこに炎上ラインがあるかといえば簡単な話で、大手のフェミニストアカウントが「発言」するかどうかですね。 宇崎ちゃんなんかより問題のある「男性向けの性的なポスター」なんて...

    • ネットにおける腐女子界隈のゾーニングって正直もう機能してないよね 個人HP時代はまだ知らない人に気づかせないぐらいには出来てた気がするけど、今のSNS全盛の現状だとキャラ名で...

    • フェミニストにも主張が社会参加率強化系の個体とセクシャル抑圧緩和系がいるとざっくり仮定しよう ・社会参加率強化系→過去には参政権獲得・現在は妊娠後の社会復帰や正社員、役...

    • 自称腐女子のフェミって、中立ぶっても結局「男性ばかり責めていないで私たち腐女子も反省しよう!」って方向に行き着くんだよね。 いや、現実ではそんな目で見ないから言い返せ...

    • 30年以上前の「やおいは死ね」論争の頃からずっと性的少数者を妄想ネタに使ってることを実際の性的少数者から批判されていたじゃん。数が少なくて声が小さいから無視していただけで...

      • 呼んだ?加害者じゃない人間ですけど

      • フェミニストは大御所じゃなくてもトランスに否定的ですわ 銭湯とトランスジェンダーのブクマを見てりゃ分かる

        • 何十年も前、まだ排除が差別だと認識される前のLGBTを敵視して生存権を否定するための理論をせっせと提供していた人たちが今のフェミニズムの中心にいるわけですよ。そりゃそうなり...

    • ムラ社会、タコ壺、吊し上げ、学級会といった状態こそが君らの本質であって、 そこに思想や理念や哲学はなんてものはない。 言葉や絵が少しわかる類人猿の集団が己の欲望にまかせて...

      • 君の本質が類人猿だよね。匿名での罵倒芸の猿真似でしかない。 言葉や絵が少しわかる類人猿の集団が己の欲望にまかせて求め、利害で腹を立てた連中同士で石を投げあってるだけに...

    • 女性差別やセクハラには反対して宇崎やタイツはだんまりでいいのでは?

    • 公式と二次創作の区別がついてないあたり完全に重症だな。腐りすぎて手遅れかもしれないが解説してあげよう。 まず、宇崎ちゃんにしてもATSUGIタイツにしても非常にセンシティブな...

    • わかる。BL、オフィスものとか学校ものとか2人の立場がもともと違うもの見れなくなっちゃった。それからもあんまり見れないよ。百合は同僚とか友達が多くてそれは無理やりでは?...

    • フェミニストの定義はさておき、「ネット炎上フェミ」にはだいたいパターンがある。 「(主に男性向けの)ちょいエッチぃオタクイラストが権威的なところに入り込むことが気に入ら...

      • 「公共の場」なんて例のシュナムル論法で言ったら最悪本屋まで好きなように拡張可能じゃん

      • 森元の発言はフェミ炎上じゃないの?岡村の風俗落ちメシうま発言は?   増田が萌エロの炎上=フェミ炎上と定義してるだけじゃね? まず、フェミ炎上なるものを定義してからその共...

    • 宇崎ちゃん問題で批判的な発言をする人を俺はフェミニストじゃなくて表現規制派だと思ってる。 宇崎ちゃんは悪い表現だから規制が必要だけど、BLは良い表現だから問題ないみたいな...

    • BLは性的搾取じゃないってブコメあったけどBLは性的搾取だろ。 嫌だと感じる当事者がいるなら。 それがたとえ1人だけだとしてもダメっていうのは例えばレイプされた女の子やいやらし...

    • 人間はセックスした両親から生まれてくる セックスは悪ではない だからといってセックスを表にだしっぱなしすると子供や弱者への性的虐待になる それがすべての始まり。 セックスこ...

      • 2日目もどうかとおもうけど 3日目も魔界だよね

      • そもそもどうしてセックスを表に出すと子供の虐待になったり、嫌な気分になる人が出てきたりするんだろうな。 ふしぎ。

        • 粘膜や金玉は傷つけられたらすごく痛いからってのが一つあるだろうな

        • 哺乳類のメスは、自分が発情していないときに発情している他人をみるとイヤな気分になるようにできているという。   野生だと、それはレイプされる危険がある状態のため。

          • もう野生の時代じゃないからレイプのリスクは高くないと思うけどなあ。 でも嫌な気持ちになる理由はそうなんだね。勉強になった。 その説明だと未成熟な子供に対しては問題なさそう...

            • 野性じゃないからの話したら、現代の人類は肉や砂糖よりも野菜を美味しいと感じるべきだったりするからね。 でも身体は飢えがデフォの世界のままだから人類は高カロリーが好き。進...

              • 野菜はひと手間ふた手間かけないと美味しくないやん。 肉なら買ってきて塩コショウかけて焼いたら終わり

          • 哺乳類のメスは、自分が発情していないときに発情している他人をみるとイヤな気分になるようにできているという。 ソース、なし!

          • おっさんだけど、無職転生の主人公が性欲露わに自分語りするのがキモくて耐えられなくて切ったやで

      • は?すべてのセックスは悪だが?

        • それはそれでセックス嫌悪症とかいう病気じゃなかったっけ お大事に

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