2021-03-15

腐女子のここな、徹底的に言及したいが、熱量が足りない anond:20210314183940

本当は性的消費なんてどうでもいいくせに反論として性的消費を持ち出すのが不快だ。

そもそもBL性的消費に当たるかというのも疑問だが。彼女らはただ萌えているだけであって、性的な目で見ている人は少数だろう。

 

責任からの逃避なんだけど彼彼女らは長文読めないからなぁ

あと男女厨ちゃんが男女論ごっこしたいだけというアレもある

 

関連増田腐女子関連のヤツ (anond:20210313185928)

記事への反応 -
  • 私はフェミニストではないが、腐女子フェミニストへのカウンターとして男性の性的消費を持ち出すアンチフェミが嫌いだ。 フェミニストの方々は女性が性的消費されていることに心か...

    • 本当は性的消費なんてどうでもいいくせに反論として性的消費を持ち出すのが不快だ。 そもそもBLが性的消費に当たるかというのも疑問だが。彼女らはただ萌えているだけであって、...

    • 本当は性的消費なんてどうでもいいくせに反論として性的消費を持ち出すのが不快だ。 これすごい自分本位な主張すぎてすごい。 フェミニストが男女の平等と性的消費の抑止を主張し...

      • こういうダブルスタンダードに対しておかしいと思わないんですかね 男性はNG、女性はOK系の言説見ると 男尊女卑思考のジジババと根っこは一緒って思っちゃうわ

        • 別にダブスタでもない。 女性主義に基づくシングルスタンダードだろ。 女性の利益につながる選択肢が常に望ましいと考える立場。 女性による男性性的消費を認めるのも、男性による...

          • その論法を採用するとあらゆる主張は「自分に都合のいいことを言っている」という一貫性を持つから 全くの無意味だよ

          • 表だって「女の利益になることが正義」って言ってりゃ、誰もダブスタだとは言いませんよ。 男女平等なんて建前を使うから言われるんです。

    • 女性の性的消費を訴えるなら理屈上は男性の性的消費にも目を向ける必要があるということ。 もとよりフェミニズムはお気持ちを理解してもらうための思想や活動ではなく、本来女性が...

    • そいつらが卑怯者だというのには同意だが BLが性的消費ではないというのは無茶苦茶だしそれを言う人間は卑怯者のクズだと思いますよ

    • それまさに答え出てたろ 「不愉快なのは性的消費ではなくダブスタ」って

    • フェミニストの方々は女性が性的消費されていることに心から苦しみを感じていて、 違うでしょ、単にあなたが不愉快なだけでしょ。

    • 「あれは性的消費ではない」って主張は、一部の「表現の自由」派の「エロって言う人がエロなんですぅ~」発言みたいに、その業界の人以外誰も共感できない独自解釈にしか聞こえな...

    • [個人的な想像で論を進めている箇所] アンチフェミが男性の性的消費に苦しんでいるとはとても思えない 「これを言えば腐女子フェミニストは黙るだろうw」みたいな思惑が透けて見...

    • 誰かのエントリで「フェミニズムとは女性だけではなくて男性も救う学問なんです」ってあってそれは良いことだな と思ってたんですけど知らん間に変わったんですね。

      • 正直そんな出鱈目を真に受ける人間はフェミ以下の知能だと思うんですよね

      • そういう理想思想をかかげたフェミニストはいたが、それには女性の理想ムーブも必要で、そうはならなかったということだ。

    • 何でこの手の人って男が女のbl消費を辞めさせようとしてると思っちゃうのかね あえて現実を見ないふりをしてるのかそれともこの人達は本気でこういう世界が見えちゃってるのかね

    • 腐女子はBLが性的消費じゃないってBL無罪をすぐに主張する 自分たちの加害性にどうして気づけないのかわからない 不快だよ普通に

      • やはりそこまでしか読めないか

        • どこまで読めば満足? 具体性なく「そこまでしか読めない」って根拠なく馬鹿にしたがる時点で議論にならないというか 他に言い返すことがないなら図星なんだな?って言われたら嫌じ...

    • 私はフェミニストではないが、 普通の日本人論法の新しいやつ???

    • >私はフェミニストではない まで読んだ。 そして読むのをやめた。

    • >そもそもBLが性的消費に当たるかというのも疑問だが 差別主義者の特徴:自分たちのやっている行為が差別的であることに無自覚で、そのことを指摘されると開き直る。

    • まあ異性愛者の方々は同性愛者が隣にいることに心から苦しみを感じるのだろうけど、同性愛者の方々は別に隣に異性愛者がいても気にしないしな。

      • 異性愛者の女性は別に同性愛者が隣にいても苦しくないからなあ ゲイ好きの腐とかおこげという人種も多いし、ビアンも男よりは(レイプされる危険性が少ないとかで)好意的に思って...

      • いや別に苦しいが… なんで分かった気になってんのか謎

    • 美少女系ジャンルの女オタクがセクシャリティ否定するなって上げてる声を踏みにじり続けてる態度のでかいマジョリティ様の苦痛がなんだって?

      • 他の女に迷惑かけないなら別に文句言われないよ 美少女が好きな(他の女とは違う特別な)アタシ自慢してそれが嫌いな女にそれ押し付ける中二病とか エロ漫画の内容を鵜呑みにしてな...

        • お前それ本気で言ってるのだとしたら真面目な話死んだ方がいい 地雷地雷喚き散らしていいと思ってる腐と違って大人しいだけで 元増田みたいな連中に対して本気で怒ってる美少女系ジ...

    • はいはいダブスタBL無罪

    • 着火したら継続、湿気ってたらアンチのなりすましの火付けチャレンジいい加減にしようぜ

    • ていうか、被害者の実在しないフィクションものに「性的消費」てレトリック使うのやめにしない? なんとなく嫌だなっていう感覚は尊重されるべきだよ。 でもそれは性的消費じゃない...

    • なんで淫夢が男オタクだけの文化みたいに思ってるのかわからん。男女ともにファンがいるだろうに

    • https://anond.hatelabo.jp/20210314183940 あんたの言うことにはすごく同意するというか、アンチフェミがクソ野郎の集まりであることは一切否定しない。 たださあ。 あなたに言ってもしょうが...

      • フェミはオタクコンテンツだろうがそれ以外だろうが怒ってるけど オタクはオタクコンテンツのことしか興味ないからそれ以外の事は目に入らなくて オタクコンテンツだけが怒られてる...

        • https://anond.hatelabo.jp/20210315125750 フェミがオタクについてしか怒ってないとは一言も書いてない 文章ちゃんと読め

          • この文章に対する自身も謎。 たとえば、 性犯罪におびえてるはずのにオタクの萌え絵とかばっかり見て切れてる。 「はずのに」←ちょっと見るだけで誤字見つかったやで(きっと「な...

        • だからもういい加減「警察は白人も黒人も平等に逮捕してる」理論やめろって。 明らかに偏ってるんだからさ。 偏ってなかったら宇崎ちゃんの献血ポスター程度のものが炎上するわけな...

          • 同じくらいの胸の大きさの女性に同じ服を着せて同じポーズをとらせた実写ポスターだったら 献血ルームに貼ろうという発想はまず浮かばないだろうし、仮に貼られたらそれどころでは...

            • 「白人だったらそもそも許されない事が黒人だから許されてるって前提がある」理論でコンボ決めるのやめてくれ。

              • オタクは黒人じゃなくてむしろ白人だろ 黒人には許されない事が許されてる 「白人ばかり叩かれるからこれは白人差別だ!」じゃなくて、そもそも黒人は最初から叩かれるような事をし...

          • 「同意があったから」とかいう認知の歪んだ性犯罪者マインド抜きで。 同意の有無が関係ないと考える人怖すぎ

            • 同意さえあれば他人の身体を自由にしていいと考える有性愛者怖すぎ。

              • 同意が必要なんだから自由にはできんよ?

                • だから泥酔させたり脅迫したりして「同意」とやらをとるんでしょ? 怖すぎ。

                • でも子どもを産むにあたって子どもに出生の同意を取ってないよね

          • うん?転職だか何かの広告で使われた、胸の大きい女性の写真も炎上してたよ?

      • はい誤謬。 フェミとアンチフェミ、対立する2つの集団があるからといって両者が同レベルとは限らない。 冷静に見返してみるとフェミは「職場改善」程度のことしかしてない。 インタ...

      • いいこと言ってるのにクソみたいなトラバしかついてなくて可哀想

        • 申し訳ないが、どこらへんが「いいこと言ってる」のか説明してもらっても?どうぞ。

      • フェミ側には貧困や格差是正とかの大義あっても オタク側には何もないじゃん オタク差別(笑)だっけ? たかが半世紀の陰口程度の差別を 女が受けてきた抑圧の歴史と比べてもね   チ...

        • 女は抑圧されるべきだよ。 それが人類にとってのあるべき姿。 女が抑圧から解放されようとするから、少子化なんていう歪な事態に陥る。

          • エビデンス笑

            • 自明な事柄にエビデンスは不要やろ。 夫婦両者の合意がないと子作りできないケースと、男側だけが決定権をもつケースなら、後者の方が「子供をつくる」という選択肢を選ぶ確率は必...

      • 思えばゼロ年代くらいが一番インターネットが男オタクコンテンツに優しい時代だったな。 初音ミクハルヒらきすたけいおんあたりの正統派萌えキャラクターが主流で、リアル女はスイ...

      • ゴミばかり見てると目がダメになるぞ

      • より正確にはゴミクズへのカウンターに同じレベルでガルガルやるゴミクズが出てきたんだよな

        • 出てきたというか、昔からいたというか。 卵が先か鶏が先かの水掛け論にしかならんのだから、いい加減「あいつらが!」じゃなくて、「自分は」どう考えるのかを語って欲しいわ。

        • 復讐を制限した法律としてハムラビ法典が有名だが、人間というのは法律がないと目には目をではとても満足せず相手の一族郎党を皆殺しにするまで止まらない生き物やからな。 法的な...

      • 「オタクコンテンツだからでなくTPOを外した性的表現が批判されてる」 というコメントは嘘だなあ。 あなたはそのつもりかも知れないが、小金井市のおちフルなんかは穏当な広告しかな...

      • キレてる腐女子の要求って、家父長制支持の強者男性とか宗教保守系にも結構都合がいいんだけど、それにフェミが乗っかってるの正直頭悪いと思う

      • フェミが考えている萌え絵やアニメ問題の本丸は、性的消費ではなく美少女・美人キャラの抹殺だと思う。 いきなり「日本のアニメには若い美人しか出てこないし、女は美人でなければ...

        • それのどこが悪いのかわからんね 美少女ばかりが登場するアニメは異常 竜宮城で歓迎される内容のアニメでもないのに、何故かモデルのような美少女「しか」登場しない 男性の欲望に...

          • 主要キャラはもちろんモブまで美少女で固めているのは確かにやり過ぎだと思うよ。 でもそれはアニメ界の中で改革するべき話であり、フェミが介入するようなことではない。

            • 美男も入れればOK?

            • それで言ったらドラマに芸能人ばっか出てるのもおかしいんだけどなあ 田舎の高校が舞台なのにあんな顔整った奴ばっかりなのとか明らかに批判の対象だろ

              • そうですよ 本丸はそこ

              • ドラマも普通に批判されてるよ 女優は美人ばかりなのに男優は不細工でも許される現象とか、年の差カップルの異常な多さとか。

                • でも最近はリアルっぽさをだすためにわざとちょいブサな女優を起用してるじゃん 多部未華子とか高畑充希とか上石神井なんたらとか みんないいかんじにちょいブサだよね

          • 男女ともに美男美女ならそれでいいけど 男は不細工もおっさんもデブもいるのに女は若くて華奢な美少女しかいない作品は異常だよね

            • 男は美男以外もいろんなタイプが物語に登場できるのに女は美人しかいない 差別そのものだ ハルヒやもののけ姫のようなアニメを作る人間は美人以外は女の役割じゃないと思っているの...

              • いや... いわゆる「ブス」を描いたら怒ってたのアンタらですやん...

              • 「生きろ、そなたは美しい」=「ブスは死ね」だもんな

            • 逆にブサイク女やデブ女やババアを登場させて脇役に配置したら それはそれでルッキズムがきつくなって印象が悪くなると思うよ ブサイク女やデブ女やババアを主役級に抜擢するのな...

        • anond:20210316090224 物語が主題なのか美人に迎合するキョンが主題なのか分らん 視聴する側が美少女が登場しないだけの理由で見なかったりする(惡の華) ハルヒみたいな意味もないのに美...

          • コロナに対する会社の対応が、ただのかぜ 程度だったので 派遣という立場を利用して、コロナですしー と緊急離脱宣言をしても、特に不思議のない

      • そうだよ、どうでもいいよ。 だからオタクのコンテンツなんて大して騒がれてないし、そんな事よりも性犯罪の刑の軽さとか男女賃金の格差とかが騒がれてるんじゃん。

        • どうでもよくない ハルヒやラピュタのような美少女以外の女を登場させないアニメを肯定しているからブスが息苦しい社会 容姿の良くない人間は自殺しろと馬鹿にされて実際に死なない...

          • ツイフェミだなぁ

            • 伊吹元衆院議長「(森前会長に)早く年寄りは去れとかいう攻撃をするわけでしょ。 森さんを、老人とか、シーラカンスだとか、老害とかいう差別用語で呼ぶことが、なんで許されるんだ...

          • フィクションが美人を肯定しなくなったら、ブスは否定されなくなるのかい?   んなこたあないよ。残念ながら

            • 朝鮮人が井戸に毒デマも関東大震災の直後に突発的に言われたわけでなく、それまでの朝鮮人ヘイトの長い下地があってデマと虐殺がつながるわけ ユダヤ人だってある日突然アウシュビ...

              • ただのノリとか偶然とか流れとかに「計画」なんてものを見出す。 そういうところから陰謀論は生まれる。

                • ハルヒの関係者はブサイクは社会に登場するな。ブサイクは死ねと思うから 現実社会に似た社会を描く癖に容姿部分だけリアルと違うものを当たり前のように描くのだろ

          • 顔もブサイクでそのせいで性格まで歪んでって哀れやつだなぁ いっそ本当に自殺した方が楽なんじゃない?死ねよw

      • いやさすがに萌え絵くらいBLがどこでもかしこでもしゃしゃり出てくるようになってたらBLは性搾取だからやめろって声がもっと吹き上がると思うぞ オタクには理解できないだろうけど本...

      • フェミのリソース(活動時間など)が一定だと仮定する。 フェミの目的が社会変革だった場合→男性強者を叩く方が合理的 フェミの目的が憂さ晴らしの場合→男性弱者を叩いた方が実生活...

      • フェミ側もオタクが多いんだけどな ただ自制心があるだけで

        • もしそれが本当だとするなら、あるのは自殺心では

          • 別に公の場に児童性的虐待ポルノを掲示出来なくなってもフェミは何も困らんと思うけど

    • 日本では当事者のゲイがBLに文句言わないから、こんな甘えたこと言ってられるんだよね。 anond:20210314183940 僕は英語と中国語ができるので(ハングルは勉強中)微力ながら「日本のBLの差...

      • 韓国の脱BLはフェミニズムへのカウンターという認識だった フェミニズムが脱BLをしてるってこと?

        • 韓国の脱BLはフェミニズムの流れだよ そんなことも知らんのか

          • 韓国ではアンチフェミだったりアンチ同性愛的な過激派の男性が、オンリーイベントを公序良俗に反していると警察に通報するため会場はギリギリまで明かされず、また直前に変わるこ...

            • そういえばこのまえ韓国でBL規制しろって話題になってるって話も、女性芸能人のディープフェイクポルノを批判された男たちがBLも規制しろや!って腹いせしたからだったらしいね

      • むしろ昔のホモ爺はBL叩いてたけど若い世代は好きorどうでもいいから叩かないんだよwww 流れ読めてなくて草

        • 今は大っぴらに叩くと「好きな当事者もいます」って反論くらうから黙ってるだけで嫌いな若者もたくさんいるよ 現実見ろ

      • 何でこういう人って「批判がある」と「禁止される」を同列にするんだろう そりゃ大抵のものには「批判がある」だろうよ、日本のBLだって何十年もずっと批判されてきた でもだから...

        • 「批判される」と「禁止される」を混同するから オタクコンテンツが「批判される」と「このまま放っておいたら全面禁止されるぞ!表現の自由の侵害ダー!」って言いだすんだろうか ...

          • それ本気で書いてるなら争いは同レベルのものでしかだぞ   増田でもその他のネットコミュニティでも散々出ているけど1番日本の腐女子が致命的なのは 許されざる・禁断のみたいな描...

            • 許されざる・禁断の・秘密のみたいな描写をすること そんな昭和みたいなBL感出されても… それBLじゃなくて耽美って言われてた時代やん…

              • また前提を共有出来ない腐女子か

                • そらそんな何十年前だよみたいなBLがデフォと言われてもいつからタイムスリップしてきたのかとしか

                  • 文脈・文意を掴めないみたいだが、ただ単にワードだけのじゃないんだが?   俺は男なのに・・・女じゃなくていいのかみたいなのや周りに隠す描写ばっかだろ   隠さないのは女が絶...

                    • 俺は男なのに・・・女じゃなくていいのかみたいなのや周りに隠す描写ばっかだろ いやだからそれ何十年前だって

                    • 実際カムアウトはまだまだ簡単な時代じゃないのに悩む描写入れただけで禁断扱いしてるってレッテル貼るし逆に何の葛藤もなく周りも受け入れてたら頭お花畑女のご都合主義ってバカ...

                      • 生得的特性なのかわざとやっているのかはわからないが、 日本の腐マンガ・小説(なんなら百合も)は、 『同性愛を肯定的に描いていない』『同性愛を非日常的なものとして描いてる』っ...

            • 最近の腐女子はマスコミが禁断の愛とかそういうフレーズ使うと批判する人多いけど

              • マスコミで禁断の愛と言ってるの自体見なくなった 今時それやってるマスコミあったらちょっとやばいだろ

              • 同性愛とかを「禁断の愛」って言うのは前時代的過ぎるから、腐女子だろうが百合好きだろうが批判するのが普通だろ いつまで90年代を生きてんだよ

                • そもそも同性愛を「禁断」だと考えてる人って今時どれくらいいるんだろうか 若者層だと素でそんな事考えてなさそう BBA層にしても、長年BLを嗜んできて同性愛当たり前の世界観の創作...

          • 批判する側は実際全面禁止を最終目標にやってるんじゃない? ここ数年いろんなオタクコンテンツ批判があったけど、その殆どが基準もルールも何もない単なる難癖ばかりだったし

            • 下手にオタクコンテンツを批判すると批判のせいでオタクコンテンツがオワコンになったと誤解されてしまうのでスルーが望ましい。

              • ポリコレなんかもそれに反するものが多くの人から嫌われて人気が出なくなったから減ったのに 禁止されたから減ったと勘違いしてるの多いしな

                • 嫌われたというよりは、めんどくさい連中に絡まれたくない製作サイドがリスク回避しているだけのように思う。

                  • またそうやって都合良く思い込む 「めんどくさい連中に絡まれる」としても売れるものなら出る、売れないなら出ない、ビジネスってのはそういうもの 単に売れないから、求められなく...

                    • 売れる・売れないのカウントの中には、「ポリコレ棒ぶんまわすフェミに殴られるコスト」を加味するのが当然でしょうがよ。 100売れてもフェミに噛みつかれて1000ダメージ負ってたら、...

                      • ネットで限られたフェミが騒ぐのが大ダメージになるような商売規模って素人の同人か何か? 一般的なビジネスはもっと遥かに大きな範囲で動いてるんだが

              • そうやって言いがかりに等しいオタクコンテンツ批判を放置し続けた結果が現状なわけで これからは同じ土俵でどちらかが死ぬまでネットで殴り合うべきだろう むしろこの国のフェミニ...

                • 現実はネットじゃない所で動いてるんだが 現実だとオタクコンテンツの売り上げが下がれば作られなくなるよ オタクに都合が良い女キャラがオタク以外に嫌われるようになればオタク...

                  • 近年のオタクコンテンツ叩きの端緒はだいたいTwitterだよ それにマスメディアが便乗して現実社会に延焼させていく

                    • 「性的消費」が定義の曖昧ないい加減な言葉というなら「オタクコンテンツ叩き」も定義の曖昧ないい加減な言葉では? 「オタクコンテンツ」とは何を指している?「叩き」とは?

            • 「掲載を撤回しろ」みたいはことばっかり言ってるのに 反論が増えてくると「ちょっと文句言っただけなのに」って軌道修正するのマジ卑劣よな

      • ちょっと前までは韓国フェミのこと世界一のキチガイ扱いしてたのに、自分に都合良くなると利用しようとするんだ、すげえな

        • 強者ってのは一貫性に拘らないんだよ 一貫性にとらわれて目的を見失うのは愚か者にありがちな間違いだよな

        • 明らかのそういうこと言ってた連中とは別の勢力だろ元増田。 認知が歪んでるぞ。

          • フェミが嫌い→でもBL排除できるなら韓フェミの主張を利用しよう 奴らなら普通にやるよ

      • 増田はゲイ当事者でBLに怒っているのか、アンチフェミなのでついでにBLを燃やそうとしてるのかどっちなんや?? 後者ならほとんどのフェミは別にBLを燃やされても痛くも痒くもないと...

        • 腐女子のマジョリティと言えるレベルの人たちは人権意識が古代で止まってるっていうのはあると思うし 実際にそういう指摘みる   元増田は男女厨ちゃんかオリジナルフェミ論厨ちゃ...

      • BLを少女漫画みたいな感じで読んでるゲイなら複数人知ってる

      • これとかみんな女だよ https://anond.hatelabo.jp/20210314232935 https://anond.hatelabo.jp/20210313225807 https://anond.hatelabo.jp/20210315131613 https://anond.hatelabo.jp/20210315164946 https://anond.hatelabo.jp/20210315210125

      • ていうかこれはただの世迷言じゃなくて、現実の規制はもうとっくにそちらに向けて動いてるんだけどね。 今や有害指定がほぼBLなんだから。 「表現の自由戦士」は数年前からそれを...

    • 私腐女子だけど男性を性的消費してるよ

    • 対象が男性だろうが女性だろうが、「性的消費」とかいうろくに定義もされていない用語を論拠にするやつなんて論ずるに値しない。

    • 対象が男性だろうが女性だろうが、「性的消費」とかいうろくに定義もされていない用語を論拠にするやつなんて論ずるに値しない。

    • こんなあからさまな仕掛けでこんだけ釣れちゃうんだからそらやめられんよな 後に何も残らん娯楽だが娯楽ってそういうもんだしな

    • 「女を性的消費する」の逆は「男を性的消費する」ではないとずっと思ってる。 BLを自分とは関係ないと思ってる男は多いだろうけど、社会的地位(年収)やコミュニケーション能力だ...

    • これ釣りって見方も分かるしこの増田をガチで叩く人も多そうだけど、男が性的消費されることは男にとって身につまされるようなものではなく単なるカウンターのための方便だという...

      • 現実問題として女の場合性的被害で望まない妊娠のリスクがあるけど男の場合ないしね。

    • スタンスは4通り考えられる。 萌え絵もBLも性的搾取ではない 萌え絵は性的搾取だが、BLは性的搾取ではない 萌え絵は性的搾取でないが、BLは性的搾取だ 萌え絵もBLも性的搾取だ オ...

      • マジか、オタクは3のスタンスなのか ジェンダーの人のスタンスは2? だとしたら分かり合えるはずないね

        • 4だろ どっちも滅んでほしい 日本の恥

          • ワイは4やが性的搾取は問題ないとする立場やで

            • 搾取される女の目には泪 その泪を君は見て見ぬふりをできるのかな

              • モエ・エ・シャンドンもBLもただの『絵』やん 実際の女性やゲイを食い物にしているとは思わんやで

      • オタク「萌え絵は性的搾取でないが、性的搾取などと言い出すならBLは有害」←これが現実 うん スタンスは4通り考えられる。 考えられねえよ馬鹿じゃねえの!? 本気で言ってる...

        • そもそも「萌え絵が性的搾取ならBLも性的搾取」という主張自体イミフ。 萌えオタは萌え絵と実在女性を比較して実在女性を貶めるが、BLの場合それはないよね?

          • そもそも「萌え絵が性的搾取ならBLも性的搾取」という主張自体イミフ。 まあそう思うのは別にいいよ。個人の考えだ。 萌えオタは萌え絵と実在女性を比較して実在女性を貶めるが...

            • なんか結局「性的搾取」がマジックワードで 常に自分らに都合のいい解釈に変化するから 他人からは全く意味がとれないのよな

              • そんな基本的なことさえわかってないのに、なぜか議論が成り立つ不思議wwww

            • 「虹」「惨事」とか知らない世代? 萌え絵は女叩きの道具として利用されてきた歴史的経緯があるのだよ? ちな「萌え絵」は「理想の女性像」として描かれた人工物である。 「理想像...

              • 『酸っぱい葡萄』って葡萄叩きの話だったのか

                • どうしてそうなるインターネット

                  • いや、二次を崇めて三次を叩くのって、本当に心からそう思ってるわけじゃなくて、どう足掻いても絶対に手に入らないものへの羨望とかが裏返って、自分に言い聞かせる為に言ってる...

                    • ムキになって反論云々じゃなくて、酸っぱい葡萄にしては叩き方が常軌を逸していて実害も出てたし 叩かれたほうは普通に傷ついているって話じゃないの? 何を言われても何をされても...

                    • つまり前半部分のみに対する反応だったわけだね。把握。

                • 葡萄からしたら理不尽に叩かれてるわけだが 葡萄には人格がないから叩いてもどうでもいいってだけで その手のオタクは女性に人格認めてないからなあ

      • スタンスとしてはもう1つあるよ。 5.そもそも二次元創作に対する「性的搾取」理論なるもの自体が無用の長物であり恣意的攻撃の手段でしかないので語るに値しない この立場から...

        • なんか憤怒してるのはわかるけど要は二次元の絵は性的搾取じゃないって言いたいなら1でいいだろ

          • まず理解して欲しいのは、こちらはそもそも性的搾取論という不公正な土俵に上がる気がないんだよ。 フェミ(及びそのシンパ)の人たちは性的搾取論が公平な議論のルールだと思い込...

            • 不公正な土俵に上がるつもりがないとか鼻息荒いけど要はお前らが萌え絵をダメだっていうならBLだってダメなんだからな!!!どうだ困るだろ!!て言いたいんだろ 困らんから。どっ...

              • 自分が女を求めてるのと同じくらい女も男を求めてる、って思ってるのがそもそも願望でしかないんだよなあ 表現の自由戦士には性依存症患者が含まれてるんじゃないか説聞いたけど本...

                • 男女は平等ではない論者が「男の性欲は女とは違うということを女は知るべき」と言ったのに対して 「甘えんな!性欲あるのは女も同じだが問題起こしてねえよ!」って反論した歴史は...

                  • このツリーすごく不毛だわ。 このやり取り自体が楽しいのならいいけど。

                  • 男の性欲は女と違うから性欲解消のために何やってもいいんだーと言われても 男の攻撃欲は女と違うから男は暴力犯罪起こして良いとはならんし

                • そうやって性欲に関してクールぶってるけどエロBL禁止って言われると発狂するのが腐やフェミの人たちじゃん…。 ゾーニングでBLの売り場規制しようとしただけでブチギレるとか...

                • 仮にBLというものがオナニー用ではないとするとなおさらのこと、 腐の人たちの言い分に従えば「壁視点」で「関係性を客観的に愛でる」ために、 わざわざ芸術家気取りで男同士の痴...

                  • そもそも左右(ネコとタチ)固定とかフェチ全開のことやっていてポルノじゃないっていう主張が もう理解不能過ぎて   ぶっちゃけこれはフェミ関係ない   自己選択からの逃避 日本の闇...

                    • BLって自己責任が一切生じない(という建前の)物語だからなあ 男同士が男の都合で秘め事をしてるだけで女の自分はそれを偶然垣間見てしまっただけ!という建前が最大の魅力で エ...

                    • そもそも左右(ネコとタチ)固定とかフェチ全開のことやっていてポルノじゃないっていう主張 BLの左右って性格設定と繋がってるんで 左の方が恋愛感情強くて積極的、ってのがお約束...

              • 違うぞ。ダブスタやめろって話なだけだ。 君がダブスタしていないなら別にそれでいい。

                • 単に自分が重要だと思うイシューにリソース注ぎ込むのはダブスタとは言わないんじゃないの 普通のフェミさんはBLはいいものだなんて言ってないぞ 少年BLポルノ愛好家なのにフェミニ...

                  • 他の人種をいじめてる相手に対して「mattersなのは全ての人種だろ」と指摘することはダブスタの指摘じゃないの?

                    • 「みんな大事」はダブスタの指摘ではなくね? 「黒人を殺す白人はダメだけど白人を殺す黒人はいいのかよ」ならダブスタの指摘だろうがどっちも大事論を言ってる白人層としてはそう...

                    • ?黒人が他の人種をいじめてるってこと?アジア系ヘイトクライム的な文脈??

                  • 実際増田でしか相手にされてないよなそういうの ネットの中でもごくごく狭い範囲にしか相手にされてないのに それで世の中変わると思ってるんだとしたら凄いけど 実際は世の中変...

                    • 増田という空間は、優しくて温かくて、とても感謝しています。 全ての増田氏に ありがとう。

                    • その通り 京アニ事件も相模原事件も今となっては俺しか問題視するやつがいない

                  • 上野千鶴子大先生はBLをベタ褒めしておられるよ。 LGBT側からのゲイを性的搾取するBLの実態を批判されるとすっとぼける奴が大多数。

              • 「人間はチョモランマとチチチョビレに分けられるけど、それらがセーフかアウトかのスタンスは四種類考えられる。君はどれ?」 「いやむしろそのチョモランマとチチチョビレとかい...

                • チョモランマとチチチョビレ以外の可能性を提示して長トラバで鼻息熱く語る下りがない。やりなおし

              • 腐ェミの人たちが萌えを滅ぼしたいのと違って 男オタ側はBLを気持ち悪いとは思っても禁止したいとは思わんからなあ。 異性の好ましくない性欲を禁圧すると自尊心が満たされるのは...

              • フェミの人は一人一派を言い訳にせず男にケチつけ始める前に身内の腐ェミの性的消費問題を整理してから噛みついて来いってのは至極まっとうな意見だと思う フェミさんたちが男に連...

    • Twitterとかで萌え絵が流れたくらいで苦しさを感じる奴なんて明らかにまともではないだろ >>フェミニストの方々は女性が性的消費されていることに心から苦しみを感じていて、それ...

      • まあPTSDだよな あなたに必要なのはSNSではなく適切な治療ですってのは本当

        • フェミの言動を素直に受け取るとそうなんだけど 実際にはほぼそんな強いダメージを受けてないから 虚言癖とか加害性の発露とかそういうのだよ

      • でも萌え絵って空から降ってくるわけじゃなくて人間が描いてるものだよね?

      • 普通そういう絵が嫌いだとしても一瞬目を逸らして避けて終わりなんだよ。 だとしても嫌なもん見たという不快感は残るよな そんなのグロ画像とかでも同じじゃん グロ画像まき散ら...

        • いちいち人殺そうとか考えんのかよ キチガイじゃねお前

        • 世間に萌え絵が溢れてることから分かるように普通の人は萌え絵を見てもグロ画像と同じような不快感なんて抱きません。 もし萌え絵を見ただけでグロ画像を見た時と同じ苦しみを味わ...

          • 別に「不快な画像は排除される」というようなシステムはないからいくらでもゴリ押しできるし、あてにはならない。

            • システムはないけどもし広告に多くの人が不愉快に感じる画像を使ったら印象が悪くなるからほとんどの企業はそういう画像の使用は避ける。でも未だに使われ続けてるのは多くの人は...

              • もう広告に使われるのかなり減ってると思うが

              • それについては世代差というものがあってお年寄り世代が「若者には萌え絵が人気」と誤解してる説。

                • 未だに「ネットっぽさ」を示すのにニコニコ風字幕出す広告とかあるしな お爺さん世代の認識が更新されてないんだろうなあれ

                • このツリーめちゃくちゃズレたアホみたいな話してると思うんだけど どこに向かってんの? ●●を嫌いな人が居る ●●の発信は自粛すべき ●●を法規制すべき どこゴールなん? 1...

                  • まず3の法規制は誰も言ってないと思うが? シンプルに萌え絵が時代遅れになっているということ。 自粛については、自粛しろと言って聞く相手ではないしね。 ただ、それについては萌...

                    • シンプルに萌え絵が時代遅れになっているということ。 これが最初の本題から全然ズレたところの話してるなあと思って。 もともと性的消費とか性的搾取とかっていう話で、これはな...

                      • なにを分からないことを…‥。 わたしに言わせれば「性的消費」など定義の曖昧な意味のわからない言葉でしかない。 逆に「知らない間にわたし以外の人たちの間ではコモンセンスが成...

                    • プリキュアも児童文学も萌え絵ばかりの時代に何を言ってるのか、、、

                      • うーん、今の感覚を掴むため、試しに適当なSNSの検索窓に「萌え絵」と入力してみては?

                  • 萌え絵を見ると動悸がするとしか言ってないのを排斥しろ言ってるとか拡大解釈してんのよ くだらない藁人形

                  • そもそも「萌え絵」の定義もその都度都合良いのを引っ張り出してくるもんな 健全少女漫画絵も明らかなエロ絵も全部「萌え絵」だと言い張って 前者が嫌われてないから後者も嫌われて...

                    • 逆な。出版社が普通に現代の子供向けにアニメ絵を使ったら、それを知らないフェミニストが「萌え絵だあぁぁぁぁぁ性的消費ぃぃぃい」って発狂してた

      • 統合失調症は医学の管轄だけどフェミニストは社会学の管轄。 社会的アプローチで解決しなきゃ。 何でも医療化しちゃいけない。

        • フェミニストは社会学ということになってるけど実際は医学で治療されるべき一種の精神病を抱えてる人が多くいるのではないかというのが俺の説

      • 女がレイプされてる絵が目に入ったら嬉しいけど男同士が手繋いでるだけの絵が目に入ったら腐女子は隠れろ!って言うんですよね

    • https://anond.hatelabo.jp/20210314183940 これとか見てもらえれば分かるけど「性的」言葉をつけた造語がやたらめったら使われている。 例えば「性的消費」なんて言葉が使われているが、この言...

      • つかってる「フェミニスト」や「フェミニズム」じたい、定義がアヤフヤだもんな

        • 「俺が気に食わない女=フェミニスト」ってだけだもんな

      • フェミニズム自体の発端がフワッとした内容で始まってるのに中身突き詰めないで個々人の方向性で好き勝手運用されてるから内容がないよう状態のまま今日に至る

    • 釣りという意見もあるが、「女性の性的消費と男性の性的消費の深刻さは非対称」という点については、実は大学の先生も似たようなことを言っている。 なので、釣りではなく、アカデ...

      • そらまあ白人が黒人差別するのと黒人が白人差別するのは非対称だわな、って意味じゃそうだろ

        • 黒人が白人を差別するのは、非対称性を考えたら肯定できることもあるだろうけど、勢い余って白人ではなく黄色人種を黒人が差別してしまうこともあるらしい。 冬で厚着してる上にマ...

      • ジェンダーギャップ指数と男性による女性消費の激しさは強相関がありそうだ | r |=0.8はいくと思う この相関がなくなるまでは男性を女性が消費するのもしかたない

        • 女性をモノ扱いしている後進国のほうが日本より上な時点でジェンダーギャップ指数と女性消費の相関性なんてありゃしないだろ。 性犯罪を入れたら日本は一気に上位ランカーだよ。

          • はーい性犯罪と「多い」「少ない」の定義してから口開けてねー

            • 被災地で性犯罪が起きたら被害者を黙らせる国が日本 電車通学の高校生は毎日のように痴漢被害に遭う国が日本

              • 被災地で性犯罪だけが増えたという統計はないよ

                • 上級国民だったらデートレイプドラッグを使用してレイプして証拠のDNAが出ても警察が逮捕しない国で何を言ってるのか

                  • 酔っ払いに寛容な国でデートレイプドラッグ取り締まるの無理じゃね? そもそもアルコールだけでも割といけるやろ。

                • 被害者が狸寝入りしてるだけで実際に性犯罪は増えたよ

                  • それをいうなら泣き寝入りだろ ちょっともうおじさん若い子の日本語がわからんわw

                • 聞き取り調査ではちゃんと発生してるやで あと当時現地に警察ほとんどおらんかった件

                  • 全体に治安が悪化した程度だよ。 センセーショナルな性犯罪云々は井戸に毒を投げ入れたレベルの話しか今のところ出てきてないよ。

                    • 上の増田の話をふまえると、井戸に毒を投げ入れた件も統計に出なかっただけで実際にはあったと考えたほうがよい?

    • そもそもBLが性的消費に当たるかというのも疑問だが。彼女らはただ萌えているだけであって、性的な目で見ている人は少数だろう。 女性(しかもBLドラマの脚本家)からも、腐女子...

    • 痴漢されたら犯人を逮捕してもらって裁いてもらうのがスジで 痴漢してないけど犯人と同じ「人種」だからって八つ当たりするべきではないよね 性的消費に苦しむって要はそいつの心の...

    • 女性よりも数は少ないけと性的消費に苦しんでる男性も居るんじゃない 数の問題なの? 少なければいいの? うん。自分は無視していいと思う フェミ含めてね 男女含めて許容した方が楽...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210314183940 この時点で読む気がなくなるんだよな。 ちゃんと統計読め。 99.7%がなんの数字かをちゃんと確認したか? あのブログ記事では分母が操作されてるのに気...

    • 結局、叩いてるように見せかけてゾーニング腐ェミが湧いてるだけだけど、じゃあゴールデンタイムに出まくりなジャニーズのどこがゾーニングされてるの? お前らの定義で適当なこと...

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