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ある意味、一昔前にあった「研究者は異民族の神聖な儀式を見てもいいか」問題の現代版なのかも。
ほらあるじゃん、余所者には見せられないと言われてる神聖な儀式だけど、研究のためにどうしても見たい……！ みたいな。
たぶん今の人類学では、外の人間が、異文化の人が大事にしてる儀式にズカズカ入っていっちゃ駄目ですよ、ということになってるんだと思う。
ただ厄介なのは、その異文化の神聖な儀式、昔は山奥とか孤島とかでやってたんだけど、今ワールドワイドウェブで全世界から見れるんだよね。
おたくとか腐女子とかの文化、本人たちにとってはすごい大事なもので、外から踏み込んできてほしくないし、自分たちの文化の尊厳を尊重してほしいと思ってるし、ついでに言うと昔偏見にさらされてきたという過去もある。だからすごいセンシティブな存在、ああ見えても。
外部から見たら、そりゃウェブで公開されてる二次創作小説も文芸誌に載ってる小説も同じに見えますよ。実際「自分で読まれたくて公開してる」作品だもの。そういう意味では同じですよ。後者は引用して分析してあれこれ論評していいものとされているんだから、そりゃ前者に対してもそうしていいと思いますよ。
後者への論評なり分析なりは、「トンチンカンな批評言いやがって！ くやしい！ ころす！」みたいな反応を呼び起こすかもしれないけど、「学者がおれの小説を分析するなんてゆるせん！」「身の危険を感じる！」みたいなことはあまりない。でも前者への批評はそう言われてしまう。これ、その文化を全然知らない外部の人から見たら理不尽なことなんじゃないかな。でもやっぱり、調査対象から嫌悪・拒絶されるような分析は、やっちゃだめだよね。
研究者の扱える対象は増えているけれど、〈外からはそう見えないだけで実は地雷〉な研究対象も増えていて、そういう対象とどう向き合うか、というテーマなのかなあと思いました（こなみかん）
hachi09 でもその異民族にも普通アポイントとるもんでないの？ 今回はそれすらないし知らぬ間に素材として調理されたことも踏まえておこなんじゃないのかな…
そりゃ異民族側がメアドさえあれば誰でも見られる場所で誰でも見られるように神聖な儀式やってるんだから、アポなしでも見ていいんじゃね？ と思っちゃうのは仕方ないのでは。
http://anond.hatelabo.jp/20170525145352 の記事を見ながら考えたこと。 今回の分野がどうだったか知らないけど、私が見てきた分野だと使ったものは閲覧日も添えてURL載せるべきだと思う。今回...
結論：場合による https://togetter.com/li/1113766 https://matome.naver.jp/odai/2149564479015738601 この辺見てると、「そうだよね」というものと「いやいやおかしいでしょ」というものがどちらもある。...
ある意味、一昔前にあった「研究者は異民族の神聖な儀式を見てもいいか」問題の現代版なのかも。 ほらあるじゃん、余所者には見せられないと言われてる神聖な儀式だけど、研究のた...
ひととおり見た感想としてはこれに一番近いな。 彼女らは同好の士たちだけでひっそりとやっている感覚がすごく強い。 それが正しい感覚かどうかはともかく。 また、最近の論文は（...
ログインと警告なんて何のゾーニングにもなってないと思いますよ〜 筋ケモ専の自分ですらPxivのランキングからすぐにおそ松のR18夢小説読めちゃいます。 腐女子がこそこそ隠れてやっ...
http://anond.hatelabo.jp/20170525174339 あなたたちみたいなオタクコミュニティは 「Pixivに小説を上げるのは、全世界に公開したわけではない」 「誰であっても、作者の許可を取らずに作品を...
それはあなたの意見ですよね？
当事者達は社会のルールに従って粛々と削除したり非公開にしてるじゃん。
お前こそ低能発言で他人に絡むのやめろよ 突っ込みどころ満載じゃねーか
この論理ってブーメランすぎない？ 腐女子の妄想小説が世界に公開しつつひっそりとやってるものっていうなら、2流3流大学院の大学院生が修論のついでにやる学会発表だって似たよう...
単に女性を相手にしたのが悪いっていつもの話なだけだと思う。男性向けのエロなら炎上もしなかったであろう。 女性はデリケートなのでアンタッチャブルな存在であることをいい加減...
男性向けのエロなら炎上もしなかったであろう。 この点は否定しないが、理由は少し違う。 女性はデリケートなのでアンタッチャブルな存在である という理由ではない。 二次創...
原作者バレを嫌うのにインターネットに公開するとか本気で馬鹿なんじゃねえの それを目につくところに引っ張った方が悪いとか逆恨みしてるわけ？
つまり問題は男の性差別意識ってことね。やっぱり悪いのは男じゃん。
それはない むしろいつも下らないことでもオタクが迫害された！オタク叩きだ！って暴れ回るのは男
だからこそ、またいつものバカが喚いてるよｗってなるだけで正義の人たちも立ち上がって炎上したりはしないんじゃない？
研究対象に敬意を払わないのならこちらも研究者を蛆虫として扱いますよというそれだけの話
そういう話でいいと思うよ。法的にやっていいか悪いかって問われたら法的には許容されてるとしか言いようがないけど、オタクとしてどう思うって聞かれたら死ね一択でしょ。
理屈としてはいちいちごもっともなんだろうけど、バカが焼き畑しちゃったことに関してはもう取り返しつかんよね。 あの辺のフィールドワークしたい研究者は対象に最初から警戒心持...
＞当該団体の許可は要りません（その団体の会員にしか配られなかったので、その団体が所有する図書館でしか読めません、というなら別だけど）。 Pixivの会員にしか配られていなかっ...
論文の著者はpixiv垢持ってるだろうから（持ってなかったらあんなふうに抽出できないでしょ）、pixiv会員としてpixiv図書館で読んだんじゃね？ それは全然オッケーだしそこを問題にし...
子供がネットアクセスしてうっかりアダルトなサイトを見なくて済むように機械学習で予めブロック出来るようなシステム構築のための論文ですよね。それなら普通にGoogle検索などから...
ただただこれにつきるな。 サンプルの対象の選択がおかしいんだよ。
>>文系では文献リストは必ずしも必須ではないのよね(この辺、理系からすると何それかもしれないけど)。<< そうなんだ。出さないと駄目だろって思ってたけど、そういう分野も...
この問題ってネットで閲覧可能って事実と自分が作品を提出する際に そこまで考えてるのかってポイントでは 引用された作品もそんな論文で出されるなんて想定していなかった。 論文...
おおむね異論ないが、オタクがバカゆえに抱く不快感と不信にまで責任を負うべきか。 http://anond.hatelabo.jp/20170525145352
二次創作小説を研究目的で引用することは研究倫理に反するか http://anond.hatelabo.jp/20170525145352 どちらかというと大学側に同情している情報系の院生なので，以下の内容はそのようなバイ...
この問題は「学会や引用の仕組についてまったく知らないひとがここまでいるのか！」という点で興味深い話だよね。 大学全入時代とか大学進学率が半数とか言うくらいなのに、引用と...
大学進学率は今の半分でも多すぎるくらい 大学教育の質を高度化することが必要なの
よくわかんないまま知ったかぶりして噛み付いてる人が大多数なのは確かにみっともないけど、学問サイド(特に理系)で増田みたいな態度取ってる人達が今回の炎上で火に油注いでる側面...
自分への批判をつまみ食いして 別媒体に載せる文章に混ぜて反論してみたりとかね 今回の件はともかく、 引用に厳しくなればなるほど知らんぷりして無断転載して自分が思いついたか...
よっす、AI分野のひとです。 今回の分野がどうだったか知らないけど、私が見てきた分野だと使ったものは閲覧日も添えてURL載せるべきだと思う。閲覧日は今回みたいに作者が引っ...
女性だって堂々とポルノを楽しんで良いじゃないか。 これはまさに女性に対する抑圧じゃないか。 http://anond.hatelabo.jp/20170525145352
彼女たちがそう思い込んでるだけだよ。 腐女子達は、検索避け(笑)とかいう無駄な技術を編み出し、 「二次創作だから隠れなきゃ(使命感)」って思い込んでる。 パスワード制の会員サイ...
ありがとう、わかりやすい。 消される前のPDFを読んだところ、テキストを句点や記号で区切って１文ずつバラバラにして、それぞれを分類していくという手法を取っていた。 作品を全...
今回の分野がどうだったか知らないけど云々を書いた人です。反応してくれてありがとう。 人工知能も文学もどちらも専門ではない工学世界の片隅にいた人間としての考えでは、「個別...
これの件について、倫理的な問題がどうとか法的にはどうだったのかという話については個人的に話が出尽くしてるのでいまさら何か言うこともないけど、個人的に論文そのものについ...
研究の質がウンコで有用性がないのと法的な話はまた別じゃねぇかな 納得の行く説明とやらはサンプリング対象（の権利者）に交渉を持ちかけるときに意味を持つけどそもそも今回事前...
ピクシブにも論文内容にも今後深く関わらないから どっちでもいっか～くらいに思ってんだけど それよりこの関連のついてのまとめ？のコメントから見る まとめの内容読む気もないだ...
法律だの倫理だの言えば賢い気分になるってのが騒ぎになってる一端じゃない 明らかに雑な奴が思いつきで書いたような、公開されたところで誰も読むわけねーだろ 発表さえ乗り切れ...
なんかけっこうな数の人に勘違いされてるようで驚く。そんなおかしなことじゃないでしょ。ということで補足。 言っとくけど、これは剽窃や無断転載をしていいって意味じゃないです...
シカゴマニュアル読んで出直してこい、あほが
人文系からすると、この方式を知らない方がガラパゴスですよ。だって、文系は理系の人はこの方式使わないで別の方式使うよね、って知ってるもん。なんで理系は、文系では別の方式...
そもそも今回のやつは、pixiv掲載作品を研究素材として使ったので参考文献じゃないし
で、シカゴ・マニュアルが何ですって？ 脚注だろうと末尾の文献リストだろうとそこに書く情報は変わらないってのと、以下のような文献の書誌情報を書くスタイルは確立されている...
人工知能学会から返って来た人工知能研究者。例の論文の著者の１人とも知合で今回もご挨拶した。家族に文系研究者あり。 多分理解されていないところをいくつか書く。 小説は分析...
情報系の習俗は知らないけど、物理学会とかだと予稿集は大会参加者自身がオンラインアクセス権を購入しないと見れないよね 学会の年会費も大会参加費も払ってない人たちが予稿集は...
情報系でも、その辺の慣習は分野によってまちまち。情報処理学会だと、おっしゃるような物理学会の仕組みと同じように、会員だけが論文が見られる仕組みになっている。 ただ、情報...
PixivのR-18小説をデータとして使った論文が炎上している 現在は議論が収束してきて倫理的に問題があった可能性があるという話になっている雰囲気がある 二次創作小説を研究目的で引用...
アカデミアの人たちも腐女子を見習って検索避けしたほうがいいよ 内容を変えず、できるだけ露骨に書くのを避ける。 ユーザの情報を扱うときは、よりわかりにくい出典の方法は無いか...
実現した場合、既存研究の調査で地獄見ることになりそうなんで、それだけは勘弁してください
長すぎたようなのでこっちで増田に応答。 http://anond.hatelabo.jp/20170527122912 人工知能学会全国大会論文は査読なしだ。これは、人工知能学会だけが問題なのではなく、情報系の大部分の国...
「どうなんでしょう」と聞かれているので答える。長さについての感覚が知りたいなら、人工知能系はトップ国際会議の査読付き論文がPDFで転がっているので、ホンモノ見て下さい。 htt...
わわわ、ますます丁寧な応答ありがとうございます。わたしも「理系」と一括りにしてよく知らないままに済ませていたんだなぁ、と思うとお恥ずかしいです。門外漢に詳しく教えてく...
通りすがりですが、理系でも、数学に分野が近くなると単著はごく普通にありますよ〜 おっしゃる通り、「自分で書いたものだから自分しか挙げてないだけ」 なので、文系の人が単著に...
「こだわる」って書いた元増田ですが、自分も、実は、隣の研究室が数学系だったりする学科の卒業者なので、数学に単著が多いことは知ってます。 「論文を書いた人だけが著者になる...
准教授の先生はテニュアだと思います…たぶん。テニュアですか？と伺ったことはないですが、もう、５年以上在籍されていらっしゃるはずなので…。
ごめんなさい、ちょっと飲みに行ってて遅くなりました 論文にアクセスできなかったので、「猥褻ドメイン」っていう言葉の意味が良く分かってなかったっぽいです 前文の段階で、...
以下の棘 https://togetter.com/li/1114406 むっちゃ増田を「引用」してるじゃないですかやだー！ 増田の文章をひたすらコピペして、自分の見解を何一つ付け加えていない そういうのは著作権法...
法律の話にするなバーカ
じゃあ法律の話を持ち出してんじゃねーよってこれ何周目？無限ループって怖くね？
研究者側の肩持つならそのIQ低い文章をやめろ
例のpixiv論文の件な。 http://anond.hatelabo.jp/20170528113521 「pixivは会員制だから勝手に引用しちゃマズいんじゃない？」とかの主張は、まあ、間違っちゃいるけど素朴な感覚としてまだ理解で...
法律に反してないから何の配慮も必要ないってやつらに対する反応だから極端に振れても仕方ないだろ その反応だけを引っ張ってきて文字通り受け過ぎ
間違えるなよ、配慮のない引用だから極端な反応をしたんじゃなくて、極端な連中が配慮のない引用に過剰反応してるんだよ。
公表された（と見なすべき）作品を自由に利用できるかどうか、そして作者に不快な感情を抱かせる利用形態についてどう対処すべきか、実用的な面から考えてみたい。 【pixiv論文】日...
1ヶ月が経とうとしているpixiv論文問題ですが、皆様もそろそろ忘れてきた頃合いでしょうか。 備忘録として、書きたい。 問題の経緯や、研究上の・法的な問題、および女性オタ...
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