2017-05-16

http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

元増田とよく似たタイプの考え方で、ほぼ同じ思考回路で「結婚したいならするよ?」も実際言った。それで結婚して、別居している。

理解できないという声があるが、どこが理解できないポイントでなのかが残念ながらまだわからないというのが正直なところだ。

実体験をもとにすると、元増田彼女はこのままでは恐らく長期的には上手くいかないだろうと予想する。

もし上手くいったとすれば、それはどちらかの一方的で多大な譲歩と努力によるものだろう。

なんとなく、腹の中に抱えている暗黙の「家族像」のようなもの根本的に食い違っているのかな?と想像している。

私の少ない交友範囲ですら、性別によらず結婚理想を抱いているタイプ・いないタイプはどちらもいるようだった。

何が理由でその辺の性質が分かれるのかはわからないが、タイプ合致する相手とさっさと引っ付いた方が、主に彼女の傷が浅く済むと思う。

私の場合他者情動だなんだについて、年齢に対してあまりに未発達であるので、リアルでは大抵の場合すぐに呆れられ、見放され、突き放される。それはまあ仕方ないことだ。

もう三十路になるが、未だに小学生の頃の級友の発言と周囲の反応に覚えた違和感について、級友の真意はこうだったのではないか!?的な気付きに不意に見舞われるくらい周回遅れである

なんとなく自分に色々足りていないという自覚は持っていても、具体的に何ができていないのかが、大きなトラブルにならない限り自分ではわからない。

そして、普段そんなクリティカルな話をする機会もないのでいつまで経っても理解できないでいる。

日常的な動作儀式は、普通とされる人を観察して模倣できていても、そうする理由が一切わかっていないことも多いので行動に今一つ感情が伴わないことがある。

そしてこういう話だと、感情こそ大切なんだと怒られてしまうわけだが、それを言われると弱ってしまう。

せめて相手に、嘘をつかず誠実に接そうとすると、自分には結婚ロマンとか理想家族とかその辺りがあまりからないという事実を伝えた上で、

精一杯頭をしぼってひねり出した言葉が「結婚したいならするよ?」みたいな発言になってしまう。

そう発言することが相手に対しての誠実さであり、愛の表現だと本気で(今も)思っている。

実際私が言ったときは、かなり覚悟してちゃんとしたプロポーズのつもりで上記のような言葉を言った。

現在も私は、今回の流れを見てなんかこの発言マズいっぽいな?とは思っているものの、何がマズいのかまるでわかっていない。

まり自分と似た思考元増田たまたま見かけたので、この機会にその理由自分理解できたらいいなと思い見守っているのだが、

今のところ「なるほど!そういうことだったのか!」と膝を打つには至っていない。もっと色々な角度から意見を見たいなーと思う。

記事への反応 -
  • 「結婚したいならするよ?」と言ったら泣かれた

    彼女とは付き合い始めてから1年ちょっと。現在は同棲をしている。 自分はサラリーマンで彼女は引っ越してきたため仕事はしていない。 自分1人である程度収入に余裕があるため、彼...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      元増田とよく似たタイプの考え方で、ほぼ同じ思考回路で「結婚したいならするよ?」も実際言った。それで結婚して、別居している。 理解できないという声があるが、どこが理解でき...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170516144836

        「結婚したいならするよ」という奴と「結婚したい」という奴が 結婚する場合、どちらが心理的に優位に立てるかわかるか? わからないなら教えてやるけど、圧倒的に「結婚したいな...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170516162731

          それでもしたいならすればいいし嫌ならやめたらいいだけの話

          • http://anond.hatelabo.jp/20170516163100

            惚れたほうが弱いのと同じでどうしようもないだろうからなぁ 元増田が結婚したいと嘘をつき結婚しても、いつ別れても構わないという心根は覆せないだろうし

        • http://anond.hatelabo.jp/20170516162731

          女さんが恋愛の時点でそれやっちゃってるじゃないですか 男の側が付き合いたくて女はそうでもないから 女がどれだけ無茶な条件を出しても男は受け入れざるを得ない 結婚でやるなっ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170516163251

            男女逆もあるじゃん それに恋愛と結婚じゃ苦労に差がありすぎて比較にならない 結婚は日常生活のたくさんのすり合わせがあるのに、 最初からマウント取られてたら、すり合わせしよ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170516144836

        自分のことを振り返ったのでセルフトラバ。 私たちは「手を繋いでもいい?」「繋ぎたいなら」で手を繋ぎ、「遊びに行きたい」「行きたいならどこかに行こうか」で遊びに行き、 「...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      女にとって結婚とは男にとってのセックスと似たようなもんって聞いたことがある。 増田が性欲薄い男じゃなければ、発言をセックスに置き換えて彼女から言われたことを想像すれば、...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170516103017

        女がセックス好んでいないのは通説になりつつあるので、例えとしてうまくない

      • http://anond.hatelabo.jp/20170516103017

        あたしは別にセックスしたくないけど、あなたがしたいならやってもいいよ お願いします以外の答えがあるの? あなたもセックスしたいじゃなきゃ嫌とかいう男いるの?

        • http://anond.hatelabo.jp/20170517085428

          いる。相手がしたくないことは強制したくない。

        • http://anond.hatelabo.jp/20170517085428

          女性側からすると初体験などは、多少の興味はあれど相手がやりたいからOKしたくらいの感じが多そう。 内心はともかく積極的にふるまえる女性の方が少数派じゃないかなぁ。

        • http://anond.hatelabo.jp/20170517085428

          内心どう思っててもいいけど、面倒くさいオーラ全開にしてダルそうにマグロ状態で股開いてるだけだとすれば、そんな女とはセックスしたくないな。 久しぶりのデートでバッチリメイ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      結婚したくなったとか嘘はつかないほうがいい どう考えてもあとで面倒になる

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      彼女を傷つける考えや発言にこだわる気持ちが解らん 彼女が去って他の人と結婚して 君は生涯独身孤独死みたいな事になるのも構わんのよな

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      仕事も辞めて付いてきたんでしょ? 向こうはそういうもんだとばっかり思ってたわけで、 普段の態度なんかに責任はきっとあるっしょ

      • http://anond.hatelabo.jp/20170516103351

        でも一年あれば仕事再開出来るよね?そうしてないってことは、結婚して専業主婦狙いの可能性だってあるから何とも言えない。

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      他人のブログの改変にマジレスが沢山付いてよかったね

    • こういうガキオッサンうぜーよなー よしたにみたい

      あのな お前の結婚制度に対する懐疑はいいよ。 そんな制度は不変じゃないと思うし。 結婚どころかそんなこと考える相手もいない俺がどうこういうことじゃないしな。 でも彼女は結...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170516135347

        こういう「周囲に合わせて嘘をつける俺ってオトナ」みたいな奴のほうがダサいわ。就活生かよ。 元増田は相手の気持ちを斟酌して結婚を申し出てるんだから「相手の気持ちを考えろ」...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170516140352

          こういう「周囲に合わせて嘘をつける俺ってオトナ」みたいな奴のほうがダサいわ。就活生かよ。 嘘とかどうとかじゃねーだろ。 こいつの言ってることは守らなきゃいけないような「...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170516135347

        アピールしたい中二病に違いない!みたいな勝手な内面規定するバカってどこから湧くんだろう。自己投影してたうんこ撒き散らして論理性のない発言するくらいなら首つって死んどき...

    • よしたに に失礼

      http://anond.hatelabo.jp/20170516102508 こいつほど馬鹿じゃない。 何と言うか、独身貴族貫くタイプとは違うな。人付き合いも悪そう。今の彼女も言われたから付き合ってる感じ。中身空っぽの...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170516140207

        ではなぜ女さんは中身空っぽの男に騙されてしまうのでしょう 自分1人である程度収入に余裕があるため 自分1人である程度収入に余裕があるため 自分1人である程度収入に余裕があ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      増田と彼女は知能指数が違いすぎるから、結婚するとお互い不幸になる

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      彼女側が増田の考え方を理解する気がないようなので、まあ

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      「責任感及び判断力の欠如により自分には決断できないので彼女に委任したい」だろ

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      結婚はただの制度だというのは最もなんだけど、 彼女のご両親との関係をどうするかとか、 将来子供をどうするか、 とかそういうものについてちゃんと考えたり相談したりしてるかな...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      「したいならするよ」には「僕はしたくないけど」が入ってる 謎すぎワロタ この場合の正解は「したいというわけではない」であって「したくない」ではない ○○さんは可愛いねって...

    • 増田は自分の考えを伝え損なっていると思うのだが

      結婚を仄めかしてきた彼女に対して「国の決めた制度としての結婚自体はどうでもいいと思っていること」は伝える必要のない情報だし、なんならまったくズレた答えだった。なぜなら...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170516201043

        なんかよくわからねえなあ 周囲の人間に「ずっと一緒にいる」と誓うことも結婚生活も結婚式も わざわざお役所に紙を出さなくったって別にできないわけじゃないだろう 内縁だって勝...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170516201043

        この彼女はまさに婚姻届を出すなどという形式にこそ価値があると思ってるんでしょ。

    • あたりまえだろ

        いまから 彼女のところへ行って 結婚してください と 言いなさい。                           http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

    • anond:20170516102508

      激しく同意。結婚なんてただの儀式。大した意味はない。騒ぐほどのものでもない。 視点を変えて、彼女さんと家族になりたいか、彼女さんの子供が欲しいか、と考えて見たらどうだろ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      そりゃもう相性が悪いってやつよ。 私など自分が一番って身勝手な人間だから、私と結婚できないなら死ぬって相手と「結婚したいならするよ」で結婚して10年経つけどいまだに夫婦円...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      そりゃ、将来のビジョンが見えなくて不安なんだ。 「娘一人と息子一人、四人家族で貧乏でも幸せな家庭を築きたい」という場面だ。 って、書いててむなしくなった独り身。

    • anond:20170516102508

      最初期型マリッジブルーをみた。   くだくだしいし面倒だけど言葉にすると ・結婚というのは、周りに「この二人が家族をつくるのでそう扱ってくれ」という宣言をする儀式。神前式...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      「ガキオッサン」っていう表現が適切過ぎて笑ってしまった。 あのねぇ、増田は自分のこと「頭良い」と思ってるでしょ?これはあくまでもただの興味からくる質問なのでスルーしても...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      告られて付き合った彼女じゃなくて、自分から告った彼女だったら違っただろう

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      ブコメは結婚の話になるとこれだけ保守的になれるのに、他の話題だとリベラルに留まるのは何でだろ。 書き込んでる層が違うのかな。

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      そして彼女はこっそり婚活して 「あなたと結婚したい」と言ってくれる人と結婚するんだろうな 増田にはいつまでも「結婚しなくてもいいならしない」を貫いてほしい ある程度年齢を...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      優しくいうと共感能力に欠けるし、はっきりいうと頭が致命的にアホ。 ずっと一緒にいたいし、幸せにしたいのに、 彼女の希望である結婚に理解を示そうとしない、できないというこ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      あなたはおそらく彼女の方から「気が変わった。私はあなたと別れて別の人と結婚します」と言われたら「好きなようにすればいい」と答えるんだろう。

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      例えば就職活動で「私を雇いたいのなら働くよ」と言って雇ってくれるところがあるか んーまあ無茶苦茶実績出しまくってる人間ならありうるか

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      お気に入りのダッチワイフだしずっと使ってもいいなって気持ちはあるけど、だからって古くなっても棄ててはいけないって契約結ぶのはさすがに尻込みするよな

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      自己愛性パーソナリティ障害ですね。心配ならカウンセリングに行きましょう。 カウンセリングが必要ないとご自身で思うようなら、 彼女に対しても、そしてこの先も「誰かを幸せにし...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      自分にとって結婚はただの国が決めた制度で、紙一枚出すだけという認識 だったら拘り無く紙一枚出せばいいだけ。それができないのは結婚を特別なものとして捉えてるから。そして...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170517091720

        この増田は「出してもいいよ」とは言ってるじゃん。 ただ、紙きれを出したいか?と言われたら、「出したいわけではない」。それだけでは?

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      自分の立場に保険かけてるだけでしょ。 今まではそれで上手く行ってたんだろうね。

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      女さんの結婚する利点→結婚する事で法的に保護されて、経済的にも安定万々歳 に対して男さんの結婚する利点が殆ど無いのが問題なのでは? そしてそのメリットが薄い状態でも「あ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170517121152

        男さんのデメリットが無いのなら別に。 単に双方のメリットとデメリットを合計してメリットのほうが大きいのなら結婚しない理由がない。

      • http://anond.hatelabo.jp/20170517121152

        男さんのデメリットが無いのなら別に。 単に双方のメリットとデメリットを合計してメリットのほうが大きいのなら結婚しない理由がない。

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      彼女に十二国記読ませようず。

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      価値観が合ってないのでさっさと別れた方がよい

    • 増田が結婚したくなる話

      彼女は働いていないということなので、彼女と法律婚し、彼女を扶養に入れれば増田は扶養控除が受けられる。 彼女を幸せにするために使える金が増えるぞ。 もちろんそれで増田が結...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      彼女が望むのであれば、幸せにしてあげたいので結婚してあげたい。 のであれば、結婚に対して「どうでもいい」なんて答えになるはずがないのだけれど。 「結婚という制度について...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170516102508

      盛大に叩かれててワロタ。 女だけど増田の気持ちはわかるなー。 でも彼女の気持ちも痛いほどわかる。 きっとこの増田は本当に悪気も他意もなくて自分の気持ちを正直に書いただけじ...

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