2021-04-21

女性を褒めるイケメンを見た弱者男性の心の中」を見た弱者男性の心の中

女性を褒めるイケメンを見た弱者男性の心の中

https://anond.hatelabo.jp/20210421111135

 

この増田ブコメ欄が「うわぁ・・・・」という感じだったので所感を書いておく(一応言っておくと俺は元増田ではない)

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210421111135

 

男にもおばちゃんにも言ってたら、イケメンかどうかに関係なく「よく気が付く人」になる。若い女性だけ褒めるからキモがられるのでは。

というブコメにもやっとしたのでこの感覚言語化してみる。(他のブコメも似たような内容だな)

まず「男にもおばちゃんにも言ってたら」と言うのが良く分からない、男やおばちゃんは通常男性恋愛や性の対象にならない、という事?

それは前者は同性愛への偏見であり差別だし、後者エイジズムで、女性の魅力は若さだとする様な女性差別的な偏見なのでは?

誰にでも言ってるなら下心は無い、と言いたいのだとしてもそこで男やおばちゃんを選んだ意識自体差別的だし迂闊だと思うんだけど、これに星を押した人も含めてどう考えているんだろう?

男もおばちゃん若い女性も全部恋愛や性の対象、という可能性も有るよね?

 

あと「若い女性だけ褒めるからキモがられるのでは」も意味が分からない、

増田文章には、キモがられていないイケメンが「若い女性以外も褒めている」という記述は無いし、一体どういう理由で「イケメン若い女性だけ褒めている」可能性を排除したの?

そもそも増田の文の「たとえば職場女性がおしゃれをしてきたとする」の女性若い女性だと決めつけた理由は何?

その女性が「おばちゃん」だったとしたら、その女性増田が褒める事は「若い女性だけ褒める」には全く当て嵌まらないよね?

更に増田を「若い女性だけ褒める」と決め付けた理由は何?弱者男性からどうせそうだろう、とでも思ったの?それって偏見以外の何なの?

で、(恐らく追記だろうけど)増田には実際に

選り好んで褒めてもイジっても喜ばれるしチヤホヤされるイケメンが居るのよ

とある。そりゃそうでしょうよ、居るよ幾らでもそんなの、見た事無いの?外出たこと有る?

 

と言うか、イケメンだろうが男にもおばちゃんにも言ってようが、職場容姿肯定的であっても言及するのはセクハラだと俺は思うし、最近の流れ的にもそうだと思うんだけど、お前等何言ってんの?

相手なら容姿言及してもセクハラじゃないの?おばちゃん相手ならセクハラじゃないの?いや、冷静に考えておかしくない?何なのその差別、男相手でもおばちゃん相手でもセクハラでしょ。どういうつもりなの?

 

ここまで書いて、はぁ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

と大きいため息が出る。

大体分かった、要するに弱者男性に対しては(そう判断できる材料が無いにも関わらず)「若い女性だけ褒めようとしている」と決め付けて良いし、

弱者男性比較対象として出したイケメンは(そう判断できる材料が無いにも関わらず)「若い女性以外も褒めている(だからキモがられない)」と決め付けても良い、

その上で「お前は若い女性だけ褒めるからキモがられるんだよ」と言っても良い、それがここで支持される価値観って訳だ、成程、良く分かった。

弱者男性あなた達の中でどういう扱いをしていい存在なのか、良く分かったよ。

俺はせめて弱者女性非モテ女性に対してそういう決め付けは絶対にしない様にするわ、あなた達はそう思わないのだろうけど、俺はそういうの、最低だと思うから

記事への反応 -
  • たとえば職場に女性がおしゃれをしてきたとする 気を使って何も言わなかったのにイケメンがそれを褒めて良い雰囲気が漂う 気を使って何も言わなかったことに後悔するが 自分が言っ...

    • 女性を褒めるイケメンを見た弱者男性の心の中 https://anond.hatelabo.jp/20210421111135   この増田のブコメ欄が「うわぁ・・・・」という感じだったので所感を書いておく(一応言っておくと俺...

      • パァ〜〜ーーーーー だけ読んだ

      • 弱者男性は基本的に嫌われているというのは事実で、 見た目のいい男性は嫌われにくい傾向がある。 嫌われている状態でさらに嫌われないためには特定の相手を狙っていないと示す必要...

      • 弱者男性いじめられている嫌われていると言うか不当な扱いを受けている空気みたいに扱われている程度だと思う あとは人間関係を極力無にしようとしている感じで積極的にいじめよう...

      • 女性は差別と弱者男性が嫌いだからな

      • 決めつけじゃなくてそうだとしたらって話やろ そうじゃないならそうじゃないって言えばいいだけやろが。でもそう言うコメントや追記はなかった。そういうことなんだ。

        • あんたバカだろ? これに返信がなければあんたはバカになるのか? 酔ってるのか? ではなくて、バカだろ、を if の中身に選んだのには攻撃性があるでしょう。偏見に基づいた攻撃性...

      • 弱者男性があなた達の中でどういう扱いをしていい存在なのか、良く分かったよ。 これって決めつけと違うの?

        • そういう扱いをしていい存在ではない場合にも同じことが言えるか。いや言えないだろう。 この論理に説得力があるから、決めつけではないと思う。

        • 食べ物を口を入れたことによっておいしいと感じた場合、「この食べ物はおいしいとよくわかった」は決めつけなの?

          • お前が美味しいと思うことはお前の問題だから決めつけと違うぞ 誰かが食べ物を口に入れて「甘い」って言ったり「塩っぱい」って言ってるのを見て「お前は美味しいと思ってることが...

      • 弱者男性は普段、雑談もしない仲 モテそうな人は女性の自分に興味がないだろう、モテなさそうな人はあるかもしれない この辺も根拠のあやしい想像だと思う。

      • 弱者男性は国語もできないのかwww 拗らせてんなwww

      • 元増田には容姿を褒めるとは書いてないが。今の世の中っておしゃれに触れるのも基本セクハラなの? じゃあもう例え客先商売であってもスーツで働くって就業規則にあるのもセクハラ...

      • 元元増田がイケメンか弱者男性かの二元論、当該ブクマは褒めがうまくいく人かそうでない人かの二元論で話していて、それぞれは別の話なのだけどくっつけて差別だと言っている? そ...

      • 全ての違和感がこの箇所にある: まず「男にもおばちゃんにも言ってたら」と言うのが良く分からない、男やおばちゃんは通常男性の恋愛や性の対象にならない、という事? 元の「お...

      • 元増田にある「女性を褒める」の具体例が、「おしゃれを褒める」というのもポイントだよね。 「生まれながらの美醜」を褒めるのは、「容姿に言及するセクハラ」かもしれないけど、...

        • いや、だとしたら元増田がキモがられるのもおかしい(元増田もファッションを褒めようとしただけだからセクハラでは無い)って話でしょ?

          • 話題自体がセクハラなわけじゃない。 話し方とか態度全体が、他人から見てセクハラということ。 元増田にある「非モテが言うとセクハラになる」は、相手側の以下のような受け取り...

            • だからそう言うエスパーをやめろって話でしょ?

              • 先方の当事者と会話したことがない人の場合、超能力を使うしかないんだろうけど、こちとらコミュ力があるので当事者女性に直接ヒアリングした経験談(複数サンプリング)です。 ...

      • イケメンがそんなに羨ましいか? くっそ面倒なだけだぞ 俺もモテたい男に無意味な嫉妬されるしな

      • トーンポリシングw

      • キモ・オタクのおれが女性を褒めると「それ下心からやってんだろ」って言われるのまじで何とかならんか。同じ場で男も褒めとるのに。

      • モテなさが溢れ出てるな

      • 一ヶ月前にもまったく同じ話題がホットエントリになってる 同一人物か? 「存在がセクハラおじさん」は誰にも救えない

      • なんかこういう 「俺はメタな目線から弱者男性論語ってやるぜ!」 みたいな男が沢山いるからこの手の男サイドの議論進まないんだろうなと   根本的に最近の男に共通するのは メタな...

      • たくさん良く分かったんだな たくさん賢くなったな

    • なんで増田が言うと嫌な雰囲気になる可能性が高いことがわかってんのにそこまでして言いたいのかがわからん 黙っときゃいいだろ

      • ほんとよくわかる イケメンの仲間入りしたいんかな

        • 通勤電車で制服JCJK見せられるから 会社ではムラムラしてエッチしたくなるだろ 女と仲良くしたいんだよ

      • 2割くらいの確率で上手くいくからだろ。 宝くじよりよっぽど成功率高いやん。

      • 平等に扱われたい、同じように人間関係構築したいって気持ちはよく分かるしそこ否定しようって気にはならんわ。

        • でも、それはもう無理じゃね? 球技下手だったやつならわかると思うけど、上手い奴ってパスしたとこに人いるように見える。 一方、下手くそがやみくもにボールを投げても、誰も受け...

          • そんな話じゃなくて黙ってろって話だっただろ 良いように変えて何したいんだ

          • たしかにいきなり俺も他人の容姿を褒めたいって意味わからんな

          • 球技のようなスポーツはいくらでも練習量を確保できますけど、 異性とのコミュニケーションは練習台が勝手に湧く人と、大金をかけなければ練習できない人がいますよね。

            • これに公正世界仮説を信じてるブクマカのコメントがついててマジでキモいんですけど〜

              • 左翼は男の非モテ話には公正世界仮説を平気で適用するからね。 女がかわいそうな話になると公正世界仮説はいけないと言うくせに。

                • 左翼は、むちゃぶりだろうがダブスタだろうが、正しければ何をやっても許されると本気で信じてやっている 味噌でもクソでも連帯させるけど、権力をとったら従わない連中は内ゲバで...

                  • 保守もやってることなんも変わらなくて草 正しさの方向が違うだけで従わない連中を内ゲバ粛清したりは、公認外して対立候補立てたりでしょっちゅうじゃん なんでリベラルだけの問題...

                    • つまり一貫性のないダブスタについては認めるわけね

                      • 認めるよ、当たり前だろ 政治ってのはよっぽどのキチガイ極右とかキチガイ極左以外は一貫性のないダブスタを使いまくってるもんだよ 政治家の発言にいちいちダブスタ云々とか言って...

                      • つまりとかじゃなくてお前が無知で会話にならないって言ってるんやで

                    • 左翼党派の上層部の雰囲気を知らない一般人ならしょうがないけど 自民党みたいに対立候補を送り込んで刺客だなんて言ってる言葉遊びじゃすまないんだよ 査問とか自己批判とかの後に...

            • そもそも環境だし障害 https://anond.hatelabo.jp/20210422095653

        • 自分は平等に扱ってんすかね

        • 平等は無理難題だよ。求めていいのは「最低限の礼儀」だけ。平等がいいって人は、好きな人にアプローチする態度を、職場のだいっきらいな相手にもできるの?大嫌いな相手と大好きな...

    • んでそう突っ込まれた時だけ「いやイケメンでもダメですよ」って取り繕うのがまたウソ臭くてねえ

      • ほんこれ 「お前に言われて喜ぶ女はいないからお前は言うな」とストレートに伝えればお互い不幸が起きなくて済むだろうに なんでそこで嘘つくの?っていう

      • イケメンでも容姿褒めはキモイ時あるよ 正しくは「意中の相手以外ダメだよ」です

        • つーか人当たりのいい人間は反応良くなくても一々傷つかずに適当にやわらかい雰囲気に持っていって流すスキルがある。 弱者男性はそういうのがない。 オドオドしながら近づいてきて...

          • b:id:punkgame おどおどしながら近づいてるのがわかってるのに、それに合わせた対応をしてあげない理由が俺にはよくわからない。 聞こえた部分を要約して合っているか聞いても、首振...

          • 凄くわかる

          • あー、これだなあ しかも反応悪かったことを自虐的にネタにしたり。そういうのがうざいってわからんのかね

            • わからないだろ。 社会人になるまでに分かってないなら、もともと理解できる能力はないと見るべきだ。

          • そして、不器用な人間が逆恨みして爆発する(そして、時々人が死ぬ)ということが積み重なることで、やっと人間扱いしてもらえるようになる。 強盗してほしくなければ、「悪い」無...

      • 言って良いかどうかの基準って「イケメン」じゃなくて「陽キャ」だから そこ間違えてるのウケるわ

        • だって女って、陽キャに対してしか「イケメン」って言わないじゃん?

      • 「イケメンなら何言ってもOK」なんて極少数の意見だろうに なんでそんなマイノリティを当たり前と思い込んでんのか

        • 因果が逆なんだよな。 何を言ってもokになってるような男のことをイケメンって呼んでるだけなのに。

          • 何を言ってもokになってるような男のことをイケメンって呼んでるだけなのに。 いやだからそんな分類分けしてる女なんて少数派だろう、って話をしてるんだが

            • 分類分けじゃねーよ、因果の話だろ。 イケメンだから許されるのではなく、許された者がイケメンと呼ばれるから、イケメン無罪は恒常的に成立するんだよ。

              • イケメンの言葉の定義なんて言葉遊びどうでもよくね

                • 言葉遊びじゃないし、むしろこここそが「イケメン無罪」の本質なんだろうと思う。 女にイケメンと呼ばれるのはヒエラルキー上位者だけだ。 仮にイケメンがそのカーストから転落して...

      • 仲が良かったら嬉しいしそこまで仲良くなかったら気持ち悪い。 直接仲が良くなくても、自分のコミュニティと近い人だったら嬉しい、そういう輪に入ってない人だったらキモい。 そん...

        • そもそもそれが ・そういうのを言っていいキャラクター性 であって、そういうキャラを持っている人間をイケメン認定しているだけなんだがな。

          • たぶんそう。男のルックスの良し悪しって造作とか体格とかよりポジショニングでしかない部分ある(女もわりとそういう部分はある)

            • マジでそれ 体格とか造型のせいにしたほうが分かりやすくて諦めやすいから、非モテってのは「※但しイケメンに限る」みたいなのが好きなんよね。

              • 体格とか造型のせいにしたほうが分かりやすくて諦めやすいから、非モテってのは「※但しイケメンに限る」みたいなのが好きなんよね。 いまイケメン=ヒエラルキー上位者、という...

                • 一般的に言われている「容姿も性格も良い男」としての「※但しイケメンに限る」

                  • それは違う。 陰キャはそこのところの区別がついていない。 ただヒエラルキーによる序列から来ているものなのに、ヒエラルキー上位者がイケメン呼ばわりされていることを鵜呑みにし...

            • イケメンかどうかがポジショニング、つまりヒエラルキーそのものだからこそ「ただイケ」は事実ということではある。

              • 性格のいいイケメン、正確の悪いブサメン そりゃいるだろう ただ、イケメンだと性格がよく見られやすい、好意的にとられやすい、という傾向の話をしてるのにそれを無視して、「お前...

    • 候補の中に一番重要そうな「褒めてる内容」がないのが気になる

      • 上っ面で歓心買おうとして、不慣れな感じで思ってもないこと言ったらイケメンでもキモいよな

    • 陰キャが急に喋ってシーンとなるとか普通だろ 増田が女でも会話の相手が男でも陰キャである限り同じことが起こる

      • 距離感を見誤って相手の戸惑った顔、10年経ってもたまに思い出してしまう時がある

    • 「輪に入る」ってのがすっぽり抜けてるんだよな。アクセス権の取得っていうのかな? 褒める、褒めない以前に輪に入れてないから。 だいたいグループを組んでるんで、一人キーマンに...

      • 褒めて喜ばれる人は、そういう言動をとっても不自然じゃないような関係性とかキャラクターをちゃんと構築出来てるもんな。 その準備段階を経ずに、輪の外から飛び道具的に慣れない...

    • ブコメが象徴的で、元増田は「女性が」としか言っていなくて、「若い女性が」なんて言ってないのに、なぜか「おばちゃんは無視している」、「若い女性に下心まる出しで言ってる」...

      • ウジウジした書き方はウザいけどこれはほんまにそうで、「若い女性」に限定したブコメは読解能力なくて思い込みひどいなとは思ったわ

        • むしろ元増田を見て「若い女性に限定していない」と解釈する方が無理やりすぎると思うんだけど… それとも若い女性とは10代だけで20過ぎたらおばちゃんとか思ってる人?

          • 横だけど、「若い女性に限定しているかどうか」を判断しようとしていること自体があかんやつやろ。

            • いや、おばちゃん(ここでは増田より20歳以上年上とする)がおしゃれをしてきたのを褒めるかどうかとか悩む? 普通何も言わんだろ よっぽどコミュ力の権化でおばちゃんにも可愛がら...

              • 男がただ「女性」と言うときに、無自覚に同年代の女を想定しているのは当たり前で、自分より20歳くらい上の女を想定していないことに難癖つける理由がないやろ。

              • 弱者男性はそうやって選別するから気持ち悪いって思われてんだよね 若い年寄り関係なく目についたお洒落は普通は褒めるだろうし 同性相手でも今日のネクタイかっこいいやんとか言う...

                • ほんそれ 下心とかそういう「気色悪い何か」が透けてるから褒めてるのにキモがられるんだよね

                  • 下心があるものを見せないようにするのはハードル高いし、下心を無くすのも無理だし。 まあ無理難題というところですな。

                    • 陰キャって「人を褒める」って概念を持ってないから無理に褒めようとして無理が出るんだよね 身近な人から感謝や喜びと一緒にポジティブな表現として褒めるってのをやってけば、そ...

                      • うまく隠すことはできるのは、童貞卒業してるやつか彼女できたことあるやつやない? なんにもできなかった人ほど好みの女性に対してがめついイメージがある

                      • 下心はあるんだから、その下心を隠すなんて不誠実でしょ

                • よく「勝手に若い女性と読み取る馬鹿がいる」って話の流れで弱者男性だけに限定できたな

                  • 結局、弱者男性というだけで人格が劣っているに違いない、と思われるってことがよくわかる流れなんだね。 ここにも「下心が見えてるから~」とか言ってる人がいるけど、これも怪し...

                    • 人格が劣ってないなら弱者男性じゃないよね

                      • 弱者男性の定義にそんなものはないんで、 その主張はあなたが「弱者男性は性格が悪いに違いない」という差別的意識が出ているにすぎませんね。

              • おばちゃんこそ、何の迷いもなく褒めるやろ おばちゃんも(向こうから見て若い男)に褒められて嬉しいし。 若い子だけ褒めるから異性として意識している=キモがられるんだぞ ...

              • ぶっちゃけ人のこと気が付いて褒める人だとしても、ブサイクでキモイおっさんだとキモがられる人が大体やろ。 ブコメのやつはKKOじゃない人におけるやつや。

              • なんでいきなりタメ口の批判とってつけてるんだ 余計なもの付け加えて他人をさらに責めようとするなよ

              • えっと、おばちゃんに言うのが普通であるかどうかというのは増田の主観でしかなく、 そもそも増田の主張が正しかったとして、仮にそうであるならブコメの言う「若い女性じゃなくて...

            • そうそう、せめて「元増田の言う女性におばちゃんは入ってます?」とか確認から入るならまだわかるんだけど、 なんでおばちゃんは無視してるに違いないという決めつけから入れるの...

              • ゲキキモ増田には「妙齢の女性を褒める」って概念が無いんだろ 女性を褒めるのは女に関心を持ってもらうためだと思ってるんだろうよ

          • 自分の中で「当たり前」と思ったことでも書いてない事を勝手に読み取ってなんか言おうとは思わんわ 典型的なアホのやることやんけ

          • 「女性を褒める」って話なのに無意識に「若い女」だと思ってる、そういうとこがキモいんだぞ 年配の女性でも服装や小物がオシャレだと思ったら褒めるのが普通だろ

    • 女性の容姿なり身だしなみを褒めるような人のいる職場で働いたことがない。 飲み会のときに、職場の近所のうどんやの店員が美人だ、みたいな話をした人がいたけど、だれも同調せず...

    • わりとガチで普段から褒めてないからだろ。 部下とか同僚とか褒めまくってたら嫌な顔まではされない。 「そういうキャラじゃない」から嫌な顔されるんだよ。

      • 普段から褒めるのは、幼少から褒められ慣れてないと無理

        • というか元増田からして 言わないことで「普段そういう事言わない人」となり、成功率は下がる って言ってて普段から言ったほうが受け入れやすいことなんて知ってる。 問題はその...

    • そういうのは同性間でもある 垢抜けて華やかな美形は精度に関係なく自分の言及はボーナス的な価値があるとわかってる

    • そもそも見た目を褒める男は仕事ができないからクビ対象

    • 成功率ってなんだよ(笑) 髪型や服装を褒めただけでセックスできるとか思うなよ

    • なんで褒めたいん?喜んで欲しいの? もしそうなら、見た目褒めるより仕事とか努力を褒めたほうがいいんじゃないかな 事務の女の子ならいつもxxの処理ありがとうとかxxの資料わかり...

    • muchonov 性別関係なく、同僚に言っていいことと悪いことを区別できてて「悪いこと」寄りの発言は口にしない、というスタンスの人は、少なくともキモがられないと思うけどなあ 話そ...

      • お前本当はmuchonov のこと好きなんだろ? お? 本当は好きなんだろ?

      • どこが暴力的なの? 「お前は何してもキモがられるから諦めろ」 と言われたいわけ?

        • どこをどう読み取ったらそんな話になるんだ?? 暴力的と感じるのは、キモいのはお前がまともに善悪も判断できない基地外だからだってこいつのクソな妄想で人格の根幹部分まで否定...

          • ??? マジで謎だな キモいのはお前がまともに善悪も判断できない基地外 こんなこと誰も言ってないやん デリカシーがない奴はキモがられるって話なんだから身につけろよって話じ...

      • ムチョおばちゃんをいじめてはいけませんぞ

    • 昔増田で無性愛者のイケメンみたいな増田がいて、ラブホで女に殴られたみたいなの書いてたんだけど誰か覚えてるやついない? たしかそいつは女の事平気で可愛い可愛い言う奴だった...

    • 誰でも知ってる女優、アイドルの格好や服装を見てかわいいよなと同僚などと談笑した時に 周りの反応の様子はどう異なってくるだろうか

    • 「普段から会話が成り立ってるか」という一点につきるのでは。 「普段から会話がない人」からいきなり褒められてもねぇ。 ということで、普段の日常的な会話から始めよう。

      • これ

        • 非モテ男はいきなり日常的な会話を始めようとしてくるからキモい

          • なんで?かわいいじゃん

          • これは、「非モテの日常会話がぎこちない」、っていうことを言ってるんじゃないかと思うけど。 確かにそういうとこもあるとは思うけど、慣れだよ、慣れ。 場数をこなすしかないと...

            • 勉強やスポーツと同じように練習量ですよね。 じゃあ、勉強やスポーツのように練習台を用意してください。 ないなら機会不平等ですけど?

              • は?勉強やスポーツも金出して習うだろ? 勉強やスポーツのように練習台を用意してください。

                • 図書館・学習室に当たる場所はないしスポーツ施設に当たる場所もないじゃん。 公共施設が必要なのでは。

                  • 話し方教室 OO(地名)でググれ

                    • 話し方教室はいわゆるビジネスのためのコミュニケーションや発声練習をするようなところであって、 異性と雑談するためのところではありません。 機会不平等を認めてください。

                      • 「眼を見て話せない・コミュ障にも効果!」とあるが?女性参加者も多い https://www.hitomis.com/803071

              • 学校や職場に話し相手いなかったの….?

                • 学校は学問の場、 会社は職務専念義務を課せられています。おしゃべりの場ではありません。

                  • 朝の授業前もお昼休みも放課後もグループワークも誰とも話さなかったの?お母さんもお父さんも何も話しかけてくれなかったの?

                • たぶん学校って人生の中で一番「キモい」って言われる場所だと思うんですけど

      • では勉強やスポーツのように練習するので練習台を用意してください。 練習できないなら機会不平等なんだけど?

        • 勉強やスポーツも、入学や入部のように、自分からアクションして「場」を求めていたはずだよ。 何か地域のボランティアにでも参加してみればいいんじゃない? たいていのボランテ...

          • ボランティアや料理教室は、ボランティアや料理をするところであって、異性と話す練習場所ではないでしょ。練習が必要な人がそんなことをすれば出禁になります。 勉強やスポーツの...

            • それを言うなら、学校生活が異性との日常会話の練習の場だったんだよね。 その機会を逃したら、OJTしかない。実地研修あるのみ。 別にOJTでやればいいじゃん。 小料理屋・スナック...

              • スナック他異性と話す練習場所がいくらかかるか知ってますか? 勉強やスポーツとは桁が違いますよ。

                • スナックにかかるお金は知ってるけど、弱者男性の経済状況がそこまで悪いとは知らなんだ。  参考:世帯所得の分布(年収) 業種・年代別賃金(月収) 具体的にはどのあたりなの?...

        • 練習したければ勝手にすればいいじゃない 勉強やスポーツだってボケーっとしてたら身につかないぞ

          • 勉強やスポーツはいくらでも練習場所があるけど、異性と話す練習が必要な人は大金が必要な場所しかないよね。 機械不平等なんじゃないですか?

            • ようするに皆がトレーニングしてる時期に自分はサボって遊んで 後になってから文句を言っているってことか

        • ぶっつけ本番でも臆さないメンタルが試されてるので練習しないと出来ないと思ってる人は永遠に出来ませんね

          • 勉強やスポーツと同じように練習量が多い人が上手なだけだよ。 子どもの頃から練習相手が無限にわいてくる好かれやすい人と、練習相手が全く現れなかった嫌われやすい人がいただけ...

            • そもそも勉強やスポーツはいくら練習しようが才能がある人間に永遠に追いつけない世界ですよね

              • プロのアスリートとか学者を目指さなくって、実用の範囲で考えればいいんじゃないの? 何かの話題をしてるとプロの世界の話にしたがる人がいるけど、おいおい恋愛のプロになりたい...

              • たとえ話に噛み付いて極論言うとか、真正コミュ障すぎるwwwwwww

            • 練習相手が周りにいるにも関わらず、自分から避けてただけじゃん。 自分から声かけろよ。 会話なんて、受け身一辺倒でどうすんだよ。 「キャッチボールでキャッチしかしない主義...

              • 勉強やスポーツのように誰でも練習台があるわけではないっつう話をしてるんだけど

                • 勉強は対人関係じゃないから置いておくとして、対人のスポーツだったら、テニスクラブ入ったり、草野球チーム入らないとちゃんとした練習はできんだろ。 それと同じくらいのアクシ...

                  • あえて擁護するが その増田は恋愛を恐れてるんじゃなくて 恋愛をする上において起こるであろう私生活上のリスクを恐れてるから友達作れってのはちょっと違う 例えば生まれついてそ...

                    • 何か「そう言う事情」なのか全然理解できないので勝手に自分で自分に足枷つけて体のいい言い訳拵えてるようにしか見えないな

                    • 「仕事含めて対人ストレスがあるから、“仲間”なんて作る余裕がない」ってことかな。 けど、「私生活上のリスク」ってなんだろう?具体的には。 俺もIT系だけど、仕事の対人スト...

    • イケメンだけど俺は周りに男がいる時は褒めない。 学生の頃に、女の子を褒めたら周りのブサイク男に嫉妬されて嫌がらせされた経験があるから

      • 自分でイケメンってゆうやつってもういろいろと可哀想 お前が誰かをほめていてもなんか可哀想だから余裕でスルーだわ

    • これにブクマカが外見は関係ないとか、すっとぼけてて笑える。 実験したら不都合な真実がわかるんじゃないかな。

      • コメント71件中 「容姿は関係ない」と言っているのは trade_heaven イケメンかどうかは関係なく、人当たりやキャラクターだったり周りの人との関係性が違うんじゃないですかね bronson69...

        • 一番スター集めてるやつがいってるじゃん

          • これ以上に「見た目がすべてです」って言ってるコメントが多数スターを集めてるならともかく、なんでこれで反論になってると思えるのかが謎ですわ

            • イケメンかどうかは関係ないと言ってるコメントのことだよ?十分な反論になってますよね。

              • 2ぱいも差をつけられてしまってすまない。やはり1位の壁は厚い木村(拓哉)はやはりNO.1なんだ。だが、おれも日本3位(以下略)

              • 横だが、「ただしイケメンに限る」は、おそらく正しい。 なぜか。 お前ら女は誰を「イケメン」と呼ぶ? カースト上位のイケメン寄りリア充だけだろ。 非リアのイケメンがいてもイケ...

    • 結論、なにもいう必要なし 仕事しにきてんだから

    • 何甘いこと言ってやがるんだよ? こちとらイケメンじゃなくても毎日誰かを褒めてるよ。 それを自然に受け入れてもらえるようにコツコツ努力してきたんだよ。 急に何を言っても受け...

    • 見る限り、何処にも弱者要素がないんだが…? 例えばそのイケメンが同じ職場の正規職員で、増田が非正規とかなら 身分で態度を変えられたんだろうと同情する。 そうじゃなくてどっ...

      • 女があてがわれていないなら弱者だよ

        • おまえがあてがってほしがって「女」とひとことでくくっているものはママとテンガとエロ本だからだよ んなもの自分で買うべきだろ 女性とお付き合いしたくなってから出直せ

      • たとえ、イケメンが正社員で増田が非正規社員だったとしても、それって別に「非正規だから」差別されてるというよりは、単純に増田がコミュニティに溶け込めてないだけの話だし。...

      • 弱者男性名乗る人って、モテなさを被害と考える人が一定数いるの割と不思議。 女性なら可愛い子と可愛くない子の扱いがどれだけ差がつくか幼児でさえ知ってるから、明らかに失礼じ...

        • でも、医師の男性は9割以上結婚できてるのに、包装業の男性は4割しか結婚できてないけど

          • それこそ典型的な弱者男性論で、金のある家に生まれて幼児の時から頑張って勉強して医者になった奴と、平凡な家に生まれ無策無策でなんとなく義務教育終わって包装業?に就いた奴...

            • そいつ多分下方婚増田だから 男は下方婚して女を養ってきたというのに、女は下方婚しない という話をしたいんだと思う

            • その発想って貧乏自己責任論のネオリベじゃん つまり弱者男性に冷酷なフェミニズムはネオリベの侍女ってこと

              • 自己責任なので社会制度においても不利や格差を埋めなくてもいいってのがネオリベ。 自由主義社会で個人の選好において不利が生じるのはどうしようもないし、そこまで社会で圧かけ...

                • 違うよ。修正資本主義だよ。 ソ連がいたおかげで資本主義陣営は修正することができました。

        • そもそも弱者男性に限らず 「男性(自分)が女性を選ぶもの」「その権利は男性であれば当然に得ているべきもの」という認識しかなくて 「女性も男性を選ぶ権利があり、お互いの合意...

          • 他人が人格ある人間だと認識できない 相手が人間だって認識するのって共感力が必要なんだよね。

          • 大抵の哺乳類はメスがオスを選択する。 シカが雄どうしで喧嘩して、メスが勝ったほうを選ぶようにな。 妊娠することはハイリスクで、妊娠させることはローリスクだから、胎生の生物...

          • 自由の結果だって言い出したら無限に差別を正当化できるよね。 だから統計的に平等になってないなら構造的に差別だと思うよ。

          • そもそも他人が人格ある人間だと認識できないある種の障害だったりするんだろうと思う。 あ、聞いたことある。 そういう障害になる人は圧倒的に男性が多く、だいたい5人中4人が...

          • 「弱者男性を名乗る人」と「弱者男性」は全く別物なんでちゃんと区別してくれよな、とこの手の話題を見る度に思う。 あとなんでもかんでもモテや繁殖の話に矮小化すんな。

          • 男女問わず、自分からアプローチしても断られる可能性があるのが怖くて自分から動けない人間が多いってことでしょ。

            • 自分から動けないのは勝手だが、それに対して「向こうから寄ってこないのが悪い!」と逆切れするかどうかには性差がある、って話だろそれ

              • でも女が下方婚しないようにアプローチも男女平等じゃないじゃん

                • でも夜は女性が下方ですよね?定期

                  • 今は騎乗位が普通 女が下なのが正常というのが男尊女卑の表れ 騎乗位の名前を正常位に変えろ

                    • じゃあ正常位は?

                      • ・対面男性上位 ・宣教師位(キリスト教が広めようとしという逸話から)

                    • でも腰の下にクッション挟むとすごく楽だったって

                    • 正常じゃなくて正上だと何万回でも教えてやる

                      • 名称を根本的に変えよう 正上位  カエルスタイル 後背位  ワンワンスタイル 騎乗位  お馬さんスタイル 寝バック ナメクジスタイル

                • モテる男は普通に女からアプローチされてる お前が女からアプローチされないのは、単にお前がどの女にも自分からアプローチしてまで付き合いたいと思われてないだけ モテない女が...

          • こういう男性の身勝手な心理の女版が「ゲイの男が私に欲情しないのはゲイの男がみな女性を見下しているからだ」という物になる。 そんなの見た事も聞いた事もないけどどこから出...

          • 女性がオナペットではなく人格を持った一人の人間であることを実感するには女性と交際しないといけないわけじゃん そうして表面だけじゃなく深い話を、つまり喜びや悲しみや苦しみ...

          • いやマジでこういう男の人をどこで見たのか教えて欲しい 仮にこういう思考してる男がいるとしても60代以上の爺か限界集落の男くらいだろ 女性専用車両やレディースデーに文句言って...

            • なかなかの憎悪に満ちた投稿で素晴らしい その調子で世界に悪意を振りまいていこう 応援している

            • どこにいたかというと、 そもそも他人が人格ある人間だと認識できないある種の障害だったりするんだろうと思う。 これならここにいたぞ。 https://anond.hatelabo.jp/20210428163305

              • 処女厨が相手に人格があると認めてないって言うの、なかなか論理ぶっ飛んでない?

                • 正確に言うと、相手に人格があり自由意志があり選択をすることが許せないって感じだね。 なんで数か月で別れるレベルの男に体許してんだ。 そもそもなんで俺の前に付き合ってた男...

            • 「女は男に一方的に選ばれろ!そうじゃない女はゴミだ!」なんて言ってる ストレートに声に出さないが、これに近い思想の人はいくらでもいる。 この手の人が、完全に絶滅するの...

          • 告白でもマッチングアプリでも何でも多くの場合、アプローチするのは男で選ぶのは女じゃん。「男性(自分)が女性を選ぶもの」って、なんでこんな認識だと思うんだ? つまり簡単...

          • 間違ってます。「我々も女性に選ばれる権利がある」と思ってるだけです。

        • そういうんじゃねーんだよ。 女の処女は人間だけど、男の童貞は人間未満なの。 弱者男性(=童貞)は、30歳になっても40歳になっても、人間としてのスタートラインに立てないがため...

          • いいね!男はの憎悪を感じる投稿だ! 男はクズだからもっと罵っていこう! 悪意で心が満たされるとスカッとするよ

            • 憎悪じゃないよ。 自分の実感。 女には童貞のキツさがまるで理解されないのは仕方ないにしても、「たいしてキツくないだろう」みたいな決めつけをされるのは本当にうんざりしている...

        • 男の場合、クソ不細工のくせして他人の容姿をdisる奴おったりするからな 圧が強かったり、力が強いと、そういう人って他人からツッコまれないから自覚しないんやろな

        • お前前提を全然読んでないだろ。 これはhttps://anond.hatelabo.jp/20210426231311から続いている話で、 例えばマッチングアプリなんかで女に相手にされない弱者男性のうち 心のどっかで「イケ...

          • のが一定数いる、って話だろ。 その根拠があればな。 このブコメの人は本人はもちろん、観測範囲でもそんな弱者男性はおらず、マッチングアプリにおける男は「選ばれる側」である...

        • 男の価値観としてはそこまで見た目に拘ってないので。 もともとテストで100点取れたり、野球が上手かったり、ピカピカの泥団子作れたり、最新のゲーム持ってたり、というのが男の子...

          • 自分は見た目で女の子を選ぶけど、女の子は男を見た目で選ばないでほしいってな

            • 経済力と社会的立場以外に男の価値はないでしょ

            • どちらかといえば、子供の頃から「男は見た目じゃない」と世間で言われてるのを聞いてて アニメやマンガでも冴えない男主人公が成長したり勇気を出したりすることでマドンナヒロイ...

            • 女性をトロフィーだとみなしてる人以外は、見た目はそれほど重視してないでしょう。 木嶋佳苗を初めとして、見た目が悪くても男に選ばれてる女はいくらでもいます。 トロフィーワイ...

              • もっとも、見た目の悪い女性は劣ってるとみなされる女性社会では、見た目の悪い女を選ぶ男も同様に劣ってるとみなされるかもしれませんね。

    • ところであなたはオシャレしてる?

    • ほら、オンラインゲームでいい装備ですねっていう人がしょぼい装備だったらあぁはいってなるじゃん

    • 距離感ってわかるか?

      • いや、ようするに 100人>1000人>10000人ってなるときの100人を初動っていうんだが、 初動をたたけると、でかいからな。 100人>1000人>10000人が 2...

    • 本当の弱者男性は何も感じない 透明人間だから

    • なんでお前は「言わなくても手詰まり」と思うんや? 言わなかったらなんの問題も起きないだろう。イケメンの評価が上がるのは別にお前の評価が下がるわけではないぞ

      • 「わかりました、何も言いません」 「弱者男性は積極性がないからダメ」

      • そりゃ誰しも周りと差を見せつけられたくはないだろ。

      • ?評価は相対なんだから、自分以外の人間の評価が上がることは、自分の評価が下がることと同義では?

      • こういう意見を見ると、 あぁなるほど、出世して金を稼げるようにならずに歳をとっても人間としてみてもらえる人たちにはそう思えるんですね、って思っちゃうね。

        • 人の容姿を褒めて自分の評価を上げようとなんてせずに他のことで評価されるように努力すればいいんじゃねーの?

        • おかしいのは「出世して金を稼げるようにならずに歳をとってたときに人間として扱わない方」やぞ

    • いや嫉妬だろ 紛れもなく嫉妬   お前とソイツは別の人間なのに、なんで同じようにしたがるの? これまでの経験も、得意なことも、好きなことも、全部違うだろ 別の人間なんだから違...

      • 社会人になるまでに身に付かなかったのなら、根本的に向いてないと思いますが。

    • 別に言ってほしくない相手には言ってほしくないんだからその判断は大正解だし何も変える必要ないやん。 一人で勝手に承認欲求拗らせて傷ついてるだけ。 誰も困らないのだからそのま...

    • これについてるブクマカのコメントが男の自殺率の高さの原因なんだろうね。 こいつらは自殺に追い込んでる自覚ないまま差別を正当化するコメントを繰り返すんだろうな。

    • たくさんブクマされてるけど意味がわからない俺は何障なんだろう 他人が他人を褒めた&自分は関わらなかったってだけの話じゃないの?なんで気になるの?気になるのが普通なの?そ...

    • んー、人を妬む気持ちがわからない。 羨ましいなら同じような雰囲気を身につけられるように観察して、真似する。繰り返していけば劣化版でもある程度できるようになるよ。 昔狙っ...

      • じゃあ練習台を用意してください。 勉強やスポーツのように練習できないから機会不平等ですよね。

    • なんでいきなりそこに飛ぶのか分からない。小さな成功体験を積み上げろ。飴たべる?くらいから始めろよ

    • イケメンだろうが普通にセクハラだし嫌がられてるぞ お前のコンプレックスからそれが良い雰囲気に見えてるだけ

      • って取り繕うのがまたウソ臭くてねえ(他ツリーから借用)

    • 何で一般化する方に持ってちゃうんだろう、、/自分の場合は相手がどんな属性の男性であろうと、それなりに仲良く雑談する関係性の人が下心を全く感じられないテンションで言ってく...

    • イケメンは本人も眉をととのえたりして見た目に気を使ってるからではないだろうか 相撲ファンにいい三塁打ですねっていわれたらなんとなくイヤだけど ヤクルトファンにいわれるなら...

    • 「同じ言葉でも言う人によって相手の反応が変わる」というのはたしかにあるよね、弱者男性か否かにかかわらず。 自分は少なくとも弱者男性ではないと思うけど、こういう経験があ...

      • しょうがないだろ 糖質だって、男らしくワイルドにかっこよくなりたかったよ でも神がくれたのはうつくしさだったんだよ しょうがないだろ糖質が美しすぎるのは、運命なんだ

        • ぼすっ 捕球準備おっけー さぁなげてこいピッチャー

          • そうすると、おなかのぷにって大事だよね 脂質が、ペアってなるわけだ。ガリッとかゴリッって違うだろ?

    • こういう不満って解決すると往々にして 「不細工はイケメン・美女と絶対に関われない世界線」になるか 「イケメン・美女同士は日常会話するのが許されるが、不細工は喋ってはダメで...

    • 許されイケメン、またはコミュ強も最初から許されてばかりじゃない場合の方が多いからなあ。極端な例だけど、ナンパ師だってほぼフラレてその中から幾ばくかの成功を得てるわけで...

    • 元増田の言いたい事は何となく分かる 同僚の容姿を褒めても素直に喜ばれるイケメンが居るのに 自分は褒める事が許されなくて褒めるとそれだけで気持ち悪がられるって露骨な差別だよ...

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