2021-05-03

anond:20210503123955

まず、「変異株が確認されている国・地域への渡航歴がある人」については、フキダシの記載位置からして「(左記以外)」の数字に含まれるとみなして間違いないでしょう。

これは相当怪しいですね。

改めて確認すると、吹き出しと表の欄は下記の通り

吹き出し

下記以外の人を集計

変異株陽性者の濃厚接触者や接触可能性がある人

変異株が確認されている国・地域への渡航歴がある人

(左記以外)


「左記」は吹き出しを指すために、左記以外と書くと「下記以外の人を集計」した以外の人と、結果二重否定になって、左記以外の行は変異株陽性者の濃厚接触者や接触可能性がある人、変異株が確認されている国・地域への渡航歴がある人だけの集計という事になり、Knoa氏の論が正しい様にも思えます

しかし、それが全累計より変異株陽性率が低くなっていますが、どの程度そんな可能性があると思いますか?

また、変異割合を初めて報告した3/18会議資料も示しま

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/38215/00388205/1-2_henikabu.pdf

こちらは累計が29.0%に対し、左記以外が2.7%ですが、初期段階でこうなることはどの程度あり得ると思いますか?3月初旬の府の変異株陽性率は36%(4/7資料。後の方が数字は正確に近づく)ですが、事前確率が高いのはどちらでしょうか?変異株濃厚接触者と、変異流行帰国者とでも違うとは思いますが、府一般よりは前者の方でしょう。

変異PCR検査の発表はこれ以前にもしているのですが、今現在に至るまで変異株陽性の数しか報告しておらず、検査数は報告していません。まともな人なら神経を疑う発表の仕方です。東京都はきちんと検査数と陽性数を報告しています


また、「スクリーニングの意義を知っているはずだという信頼を重視したいと思います」という事ですが、大阪府の発表の問題は陽性率の方にもあります

詳しくは下記で説明していますが、高齢者施設従事者への社会的検査を通常の検査と混ぜて報告しています。勿論一般PCR検査を受ける人とは違い、事前確率が低いのでみかけの陽性率が下がる事になります

https://anond.hatelabo.jp/20210416172732

4/2から一週間ほど検査数が減っていますが、その一週間分(2万3千程)が社会的検査の総数とし、同数が毎週行われていると仮定すると、直近の陽性率は2ポイント程度上がります

また、上記エントリには書いていませんが、下記によれば、検査数には陰性確認数・再陽性検査数まで含まれており、こちらもみかけの陽性率を下げる原因となっています

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/23711/00376026/1216kouhyouhenkou%20.pdf

問題社会的検査分にしろ、陰性確認数・再陽性検査数にしろ、その数が公開されていない事です。

何故こういう発表になっているのか?統計を少しでもかじっていればこんな発表の仕方はしません。

陽性率を下げるために首長が何とかしろ圧力をかけたのか、大阪府健康医療部の職員の質が悪いのかわかりませんが、こんな発表をする府が、スクリーニング検査だけは真っ当な数字を出すと思えますか?たとえそれが陽性率とは違い、大阪府的には見かけの数字が悪く見える方向のバイアスだとしても。大阪府の発表に信用なんてないんですよね。嘘は書いてないにしても、見せ方は極めて恣意的で悪質です。


最終的にはどっちやねん、と問い合わせるしか確認の術がないというのは同意です。そもそも課題に出る方向のバイアスがかかった数字が発表されているだけに、わざわざ問い合わせて確認するほどのインパクトのある問題でもありません。

しかし、以上の根拠からスクリーニングだけは統計的に正しい数字が報告されているとはとても思えませんね。

(一度投稿してからちゃごちゃ書き直してすみません)

記事への反応 -
  • ■■■ INDEX ■■■ その1 https://anond.hatelabo.jp/20210416100355 その2 https://anond.hatelabo.jp/20210416172732 その3 https://anond.hatelabo.jp/20210416233400 その4 https://anond.hatelabo.jp/20210416233727 ■■■ 本文 ■■■ ...

    • ★★★注意★★★ 本稿はかなり長いため、 まとめ・結論 https://anond.hatelabo.jp/20210417004340 から読む事をお勧めします。 ■■■本文■■■ 現在大阪では重症病床数を上回る重症患者が出...

      • その1 https://anond.hatelabo.jp/20210416100355 報道発表資料の検査数 http://www.pref.osaka.lg.jp/iryo/osakakansensho/happyo.html で毎日発表されているcovid-19陽性者数等の報告書がある。 新規陽性者数、検査数...

        • > まず、「変異株が確認されている国・地域への渡航歴がある人」については、フキダシの記載位置からして「(左記以外)」の数字に含まれるとみなして間違いないでしょう。 これは...

          • お返事が遅くなりました。 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/38215/00391753/1-2_henikabu0407.pdf この資料の左側の帯グラフと右側の表は、それぞれ1行ずつ対応しています。よって、「左記以外」という...

            • どこもかしこも変異株の「割合」ばかり気にしてるけどさ、ウイルスたちはお互いに連絡を取り合ってるわけじゃないので、変異株に感染したある一人の人間が、何人に感染させて、そ...

              • 増田はそんなに賢いのにチャンネルが増田しかないの?

                • 増田には増田から出られない電子生命体が一定数おるんやで

                  • あらての(?)異世界転生

                  • セーラームーンの敵(なんとかファイブ)みたい

                  • それは生きているというのだろうか? 増田に限らず、電子生命体ってどういうことをもって「生命」というのか、わからない。 繁殖するのか?

                  • デジモンマスダーズ

                • 何故増田でしかこれ言ってないってわかるの?

                • 匿名じゃないと発信できない事情があるんやで

                  • ここが匿名だなんて信じてたの? 表示されないだけでログにIP全部のこってるし通報うけて垢消しされたやつもおるで

                    • じゃあ開示請求すれば?やらんでしょ。どのレベルで話してるのかよく考えてね

              • 大本営発表と右翼におびえる忖度学者のコメンテータとこういう匿名の自称専門家がいるだけなのが自民党政権下の日本

              • 強毒化したら文明社会が傾くことは本当にあり得るだろうな。 今人類がやるべきことは変異種向けワクチン開発製造のさらなる高速化だ。

                • 日本では軍事研究につながらない研究には予算が出ない つまりコロナウイルスは予算が下りない

              • すまん 乳酸菌に見えた 感染対策を怠らない それは約束する 時間のようだ では

              • 死亡者率は減ってるな やっぱり感染強化弱毒化してんのか

              • N501Y変異株は空気感染するし高齢者じゃなくても重症化するって話だけど実際はどうなんだろう。 自分が、もし東京か関西在住なら引越しを考える。 でも、自分が仮に地方在住なら、そ...

                • 実際どうなんだろ、って実際20台も感染しとるしマスク対策して帰宅後即洗濯と風呂入ってた奴も感染しとったし対象年齢広めで感染力強くなってて重体化になってるべ

              • コロナ → コロナラ なんてどう? https://anond.hatelabo.jp/20210502201619

              • 報道機関が最たるもんだけども、日本を運営している人たちは統計とかデータリテラシーってのが弱い。 感覚として察知する力は合っても他人に伝えたり、適切な分析で裏付けるという...

                • そもそも文系だから数学あんまりやらなくていいみたいな謎の風潮がクソなんだよな。 全員数3・Cまでやらせれば解決。 その辺やらないで経済学部とか行っても楽単で埋めてとりあえず...

                  • 数Ⅲ・Cやらせても楽単でパラダイス経済学部だからなぁ。 最低限、t検定を理解して、2要因分散分析を活用できることを基礎教養にすべき。

              • 本来は変異種として別な名前(例えばSARS3とか)をつけて警戒するべきところを 変異種どころか変異株でちょっと違うだけ、特別備える必要はないというメッセージを出した結果がコレだよ...

              • N501Yとインドの変コロはまた別モンなの?

              • SARS-CoV-2ウイルスのスパイクを構成するタンパク質の501番目のアミノ酸がN(アスパラギン)からY(チロシン)に置き換わった変異。 イギリス株、南アフリカ株、ブラジル/日本株においてこの...

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                • アップル文体を名乗るには冗長すぎ やりなおし

                • 俺はアップルが、PowerPC時代にはアップル文体でIntelチップはクソだとこき下ろし、 Intelに移行したら、手のひらクルッで革新的なパフォーマンスの向上みたいにまたアップル文体で書く...

                • センスないな

                • https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/908496/ 変異株は若者も感染しやすい!自粛して!とか言うけどさ、確かに感染しやすくはなってるものの、重症化率は1%もないじゃん。 自分のことだけ考...

                  • 感染増えたらもっと死ぬ人も増えるだけやぞ

                  • 騙されてはいけない。 現場で起きているのは、CTではコロナ感染があきらかなのに、PCR検査で陰性になったため、コロナ患者とすら認められない若者が、 重症化しても入院できずに死ん...

                • 「自衛隊」の明記と「自衛の措置」の言及。 災害救助。海外派遣。 自衛隊の献身的な活動は多くの国民に支持されます。 違憲だという人もいますが、私達は合憲だと考えます。 でもや...

              • 聞いてほしい。 イギリスで広まったN501Y変異株が、いま、日本中で猛威を振るっています。感染拡大を防ぐ手段は、大きく分けて水際対策、感染対策、ワクチン接種の3つ。このうち感染...

                • ここ10日ほどの増減では、バングラデシュの感染減少が鈍化しているのがわかる。 増減率グラフから脳内近似曲線で単純に外挿すると来週には増加に転じてしまう。 不吉な予感しかな...

                  • インドを筆頭に、南アジアの感染急上昇が続いている。 パキスタン、ネパール、バングラデシュ、スリランカ。 そのなかで、ベンガル株とも呼ばれる今のインド株の影響をもっとも直撃...

                    • 続報楽しみにしてる。

                    • 森かけ北方領土献上イラク日報隠蔽政権が嘘ばっかりだからだろ 何が真実で何が真実でないか不明 政治家の言うことが二転三転 公務員や学者や医師免許持ってるやつももれなく嘘つき...

                    • 神の力やで。 アッラアクバル。

                    • 衛生仮説ってやつね。 貧乏な家の子どもは病気になりにくいというやつ。 中国旅行で集団食中毒になった時、金持ちの子息だけバタバタ倒れていって、 庶民的な学生はピンピンしてた...

                    • インド、バングラデシュ、いずれの国も年明けに感染拡大の兆しが現れ、3月頃から急上昇した。 インドは4月22日現在、一日平均26万人(直近7日間)。 NHK-BS国際報道を見る限り、病院は...

                      • インドはカースト制を絶賛推進中の国ですから。

                      • 家畜ではないのでコントロールできません(アメリカ)

                      • バングラデシュのコロナ対策がすごい https://anond.hatelabo.jp/20210422213855 で書いた。

                      • さすがに酒禁止には出来ないから酒税を3倍にしようぜ

                    • これはいい増田

                    • しかも土足だし、食事は手で掬って食べるし、不衛生極まりないんだよ。 ガンジス河で沐浴だけが不潔なわけじゃない。 何から何まで不潔なんだよ。 そんな国でウイルス拡散!? 重症...

                      • 日本だって大阪多いしな。

                      • 一週間以上前の記事に丁寧なリンクつけてテンション高めで言及できるのすごい。 何が増田をそこまで駆り立てるのか。インド愛か?

                  • バングラデシュ続報。 本日6月28日の新規感染者数が一気に8千人を超え、陽性率も24%と過去最高水準となった。 こうしたなか、首都ダッカでは行動規制を強化。 【スリナガル(...

                • 内容がだらだら長い上に賛同も得られなかったのかもしれないけど、日曜の深夜25時に投稿したのもまずかったかもしれない・・・。 こうなるともう2度と新着とか人気エントリーには上...

                • #わかるコロナ とかいうやつのこれ、たった3人から、蔓延防止や緊急事態宣言があった中でさえこれだけ短い期間にこれだけ増えるということは、 たったの一人も漏らさないような水...

              • 全国と人口500万人以上の都道府県について、N501Y変異株の実数推計をまとめた。 変異株の拡大は、比率ではなく実数で見るべきだという記事 N501Y変異株の爆発的な増加を知ってほしいと...

                • それで、何人死んだの?

                • 全然誰も聞いてないんやな 壁打ちやな

                • 緊急事態宣言都市住まいの親だけど 子供の学校が登校させる。今週12日以降も登校だったし来週はネット授業だが再来週は登校。 こういうのどこにチクったらやめさせられますか?

                • なんでロックダウンしないんだろうな。特にオオサカ。

                • 本題から逸れるので、トラバで追記。 本来、変異株の実態を正しく把握するためには、人口の少ない県においては可能な範囲でコロナ陽性者に対して変異株の全数検査を行うべきだが、...

                • 6月21日版(anond:20210621175921) から 12月14日版(anond:20211214171150) に至る記事の続き。※ 都医学研の人流データが5週連続で火曜更新になっているので、今後も予測は月曜ではなく火曜更新にな...

              • インフルのように毎年とかのスパンで変異株が発生するとしたら もうコロナ禍って終わらない気がする

                • コロナ終息はないぞ。コロナ騒動の終わりならあるけど。

                  • 騒動の終わりって、コロナとの付き合い方を学習した時って意味だよね? 変異株にワクチンが効かないとしたら、一生引きこもるしかなくなるような…

              • 新規感染者が、前の週と比べてどれだけ増えたのか、または、減ったのか。これを実効再生産数といいますが、ひらたく言えば、前週比です。前週よりも増えていれば 1 を上回り、減っ...

                • 自分でblog作って書けよ。

                • なまけてすみません。仕事、辞めて、死ねばよかったですね。すみません。すみません。すみません。 職失ったので、自粛できますよ。でも、だめですね、ちゃんと死なないとね

                  • 今のところコロナに罹ってるのって全員自業自得だからなあ AIDSとかもそうだけど、結局本人が対策してないだけだから他人事だよね

                • 東京五輪を行えばコロナに打ち勝てるんだから自粛なんかしなくてもいいんだぞ。 知らなかったのか?

                • 何度でも言うが、自粛しろと言われて自粛という言葉の意味を理解して、何をしてはいけないか考えられる人は社会の一握りの人だけなんだよ。 大抵の人は自粛という言葉の意味がわか...

                • メディアになっちゃった

                • インド株も出てきたし楽しい限り

                • anond:20210514200401

                • ねぇムーミンみたいなノリでねぇ都民って書いてるの、ちょっと面白かった 誰も反応してないってことはよくあるネタなのかな

                • 賢いつもりのバカが頑張って分析しました的な。 こんなのより厚労省のアドバイザリーリポートの方がよっぽど「分かる」わ。

              • >>ウイルスたちはお互いに連絡を取り合ってるわけじゃないので なんでこれがわかるのかな 科学的な態度ではないね

              • インドで広まったL452R変異株について、統計的な視点からの考察。やわらかいのは、見出しだけ。長い。 イギリスではいま、どうなってんの? まずはイギリスの変異株別の増減傾向を...

                • それはてな記法に書き起こすの面倒じゃない?暇なん?ちゅーか何故そんな心血注いで増田に書くんだnoteにでも書けよ

                  • noteは見ないけど増田は見る派に訴えたいんだろ 増田にnoteのリンク貼ると警戒されるし

                    • 社会と人間の最底辺を兼ねてしまった日本の肥溜め(ルビ:増田)に住み着いてるヤツに訴えるの...?

                  • エディタ使えば記法なんかどうでもええんやで

                  • noteは金儲けの道具だろ…

                • Apple構文やめーや

                • ワイ沖縄、医療従事者の接種もおわらんうちに感染爆発してて、本当に来週再来週にはスーパーにも行けなくなるんじゃないかと怯えてる。 唯一のストロングポイントは米軍基地。 去年...

                  • オファーを出した時点でポリシーの敗北を認めることになるのでやらんだろう

                • こういう人がちゃんと行政の中にいるべきなんだよな

                • L452Rってボタン電池っぽいよな

                • この人の自己満オナニー日記、まだ続いているのか。 そんなに承認欲求を満たしたいなら自分でブログを持てばいいのに、いい加減な内容だと自身でも思っているせいか批判が怖くてで...

                • だったら、とっくの昔に東京が滅んでる なぜ1年間 約50週にわたって、この推移だったのか? というのがあって 普通は 東京の医療機関がいまの貿易体制を維持した場合というプ...

                  • 不思議だよね 1年間に渡って、防疫し続けたのに なぜか突然 防疫ができなくなって、パンデミックが起きるというプランが現れる まぁなくはないけど 医療体制がなぜか、急激に崩壊...

                    • このまま、医療体制が踏ん張り続ける、というのは暴論かもしれないが ある日突然、医療体制がなかったことになって、パンデミックが起きるというのも暴論だろ アメリカですら、かな...

                •  Lカゼイ・シロタ株「せやな」

                • 33週目には60億人超える! こわい!

                • いま東京で週に100くらい。・・・たぶん。 いま、L452R変異株がどれだけ増えているかを考える の続き。 先週の記事で、~5月23日までの東京のL452R変異株の感染者について、「ひかえめに...

                  • 日経平均見てみたら?

                  • ヤクルトの話かと思ったらちがった

                  • ワクチンとデルタ株、どっちが速いの? デルタ株、そんなに増えてはいないかもだけど の続き。 感染者数の今後の推移を予測する場合、市中に複数の変異株が混在している状況では、...

                    • あなたの感想ですよね?  ”大阪や兵庫にいたっては、目下のところデルタ株さえもほとんど増えていないかもしれないレベルの自粛度を実現している。”

                      • 「都民全体の自粛度は、~6月13日の週の暫定推計値、アルファ株の前週比 85% レベルをずっと保つ」などなど、記事内の自粛度は基本的にアルファ株の前週比で語っています。 で、大阪...

                        • やっぱり 「ぼくのかんがえたじしゅくど」か。 ”感染者数の前週比”は 「自粛度」ではないわな

                        • ご自分で仰ってることの相対的異常さにお気づきでないようなのでコメントさせていただきます。 ・従来のインフルエンザは乾燥した空気が良くないので加湿器を使って室内の湿度を上...

                          • 自粛や気の緩みという言葉が、時に不当に批判的な意味を持ってしまうのは、確かにその通りだと思います。わたしも、以前の記事では感染者数の前週比のことを「緊張のバロメーター...

                            • ”わたし自身、あくまで理想論ですが、マスクの着用と適切な消毒、黙食の3点さえ100%徹底できれば、そのほかの日常生活や外出、娯楽(カラオケなどの例外を除く)や旅行に何の制限もい...

                        • 人流も計算に入れるようになった https://anond.hatelabo.jp/20210612082721

                    • デルタ航空の株価じゃないんかい

                  • なんで厚労省や菅政権をわたしがかばわなあかんねん。 ・・・と思って書き始めたけど、やっぱり批判されるべきなのでは?という結論になったので報告。 まず大前提として、7月20日...

                    • はてブで書けないからって増田で書かなくても...(困惑

                    • マジかよコーセル使うわ

                    • しっちゃかめっちゃかではないよ。 極めてフェアなエントリでした。

                    • 発表しろよ、とは思うけど国際機関に登録してて、フォーブスなんかは7月時点で記事(https://forbesjapan.com/articles/detail/42581)にしてるわけで隠匿っていうのはなんか違う気がする。 しいて...

                    • 本当に死んでくれとおもう。 改革じゃない意見が違憲である。

                    • オリンピックやパラリンピックが、コロナ禍に与えた影響について。 複数の論点があるという大前提が忘れられていたり、網羅されていない議論が見受けられるので、ここで整理してお...

              • 全国と人口500万人以上の都道府県について、厚労省と東京都のデータに基づいてL452R変異株(主にデルタ株)の実数推計をまとめた。 変異株の拡大は、比率ではなく実数で見るべきだとい...

              • リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...

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      • ブコメについて、こちらで反応します。 https://b.hatena.ne.jp/entry/4702097971577714114/comment/tekitou-manga 4/7大阪府専門家会議資料について。 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/38215/00391753/1-2_henikabu0407.pdf ま...

    • その1 https://anond.hatelabo.jp/20210416100355 その2 https://anond.hatelabo.jp/20210416172732 その4 https://anond.hatelabo.jp/20210416233727 ★★★注意★★★ 正直随分と長いので、最後のまとめのエントリ( https://anond....

    • あとからクソ味噌に言うのは簡単だわな

      • わざわざ緊急事態宣言早めに切り上げた時も感染者増え始めてるのにマスク会食とか言ってる時もリアルタイムでずーっとおかしいと言われてたぞ、変異株が出始めてる最中だったし

    • まん防すら憲法違反と言われているのにこれ以上の対策を自治体レベルではできないんじゃないか 外出るな!!!!と命令調でお願いするくらいか 兵庫(神戸)の方が検査できてるあた...

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