2020-01-24

恐怖のブックマーク

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/mangakato/status/1220141797382348800

漫画を描くときは1コマコマ情報量を高めて、1ページあたりのコマ数を減らすとスッキリ読みやすくなります」のツイートに対するブコメ欄なんだが、頭悪すぎでしょ。

ツイートには例として、右にコマが整理されていない漫画、左にコマが整理された漫画、をのせた画像がある)

本当に、「スピーチするときは、言いたいことを整理しましょう」の漫画版ってだけの内容。それを、


「いや、同じ言葉を何度も繰り返すと効果だって聞いたぞ」とか、

「煙に巻くような話のほうが面白いけどな」とか、


そういうこと言い出したら馬鹿じゃん。


あんまりにも見当違いすぎるでしょ。

議論になってない。カレーの話してるのにウンコの話されてる気分。

俳句は五七五で構成されてますよって話してるのに、「字余りはどうなんですか~?」みたいな、

お前は小学生か。間抜けどもが。


いや、だぶん、おそらく、きっと、ブクマカはとんでもない勘違いをしているんだと思う。

コマ情報量を整理していった結果、実は内容がダブっていたんだなーってコマ、それを無駄ゴマツイートで読んでるわけだが、

これを存在しちゃいけないコマと取り違えているんだろう。まあ馬鹿な話だが。

ツイート無駄ゴマっていうのは、それがあるから悪って話をしているわけじゃないんだよ。

無駄ゴマのない漫画も、無駄ゴマのある漫画も、別に悪いんじゃないの、つまらないじゃないの、スッキリしてるかどうかなんだよ。

これは画像にも“ハッキリ”書いてある通り、無駄ゴマがなければ『スッキリして読みやすくなる。』のだ。


逆に言えば、上のブコメツイッターリプライで出ているような、無駄ゴマ使用することで、情感を出したり、キャラクター性格を出したりすることは、当然、ツイート主も想定している。

冗長にして何かを表現することなんて当然あるでしょ。

福満しげゆきの『生活』の前半部みたいに、過剰に説明することで生まれディテール面白さ。

あるいはとり・みきの『遠くへ行きたい』だとかで行われたなにか。

そういう表現として無駄ゴマを使うことは、

ツイート主は、当然、想定しているに、決まってんだろうが。


情報をダブらせるなんて、そりゃ普通にやるぜ、この文章だってやってる。でもそれは、当然表現として“あえて”やってるのよ。

例えば「だぶん、おそらく、きっと、」なんてそうでしょ。本当は「おそらく」でいいのを、わざと重複させることで、馬鹿に譲歩している様子を表現してるんだよ。

これ、わざわざ書かなきゃいけないようなこと?


正直な話、無駄っていうのがネガティブに感じる、ってブコメ発言者聞き手大衆馬鹿にしてる本当にくだらない観点だと思うし

ああ、本当に今井絵理子みたいな奴がいっぱいいてしかもそれが結構いい歳なんだろうなと思うと、暗い気持ちになる。


今井絵理子ハイパーリンク

https://anond.hatelabo.jp/20170624022831

記事への反応 -
  • http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/Eriko_imai/status/878072125252182017 全員的外れ。 おそろしい。 1.今井は「底辺」 今井について分かって欲しいのは 学力・教養はいわゆる「底辺」寄りだという...

    • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/mangakato/status/1220141797382348800 「漫画を描くときは1コマ1コマの情報量を高めて、1ページあたりのコマ数を減らすとスッキリ読みやすくなります」のツ...

      • でもカレーが美味しいって話してるときに「見た目がウンコだから嫌い」って言われたらそれは甘んじて受け入れなきゃいけないじゃん。「そういう話してない」ってキレても仕方ない...

    • 自民党所属だからあげ足とっているだけだぞ いつものことよ

    • 一部の若者が使う「批判」って英語の「ヘイト」に近いニュアンスなのね。知らなかった。 まず自民党員のヤジをやめさせてみてはどうだろう?

    • 批判なき世界は、相手を常に察する事と周りと常に同調する事と常に他人に同意し褒める世界だがよろしいか? 出来ない奴は即死刑と言う独裁万歳の世界だ。

      • 働かなくても石油王レベルの生活ができる世界なら批判は無くなるよ

      • いや、あの増田は語気は荒いけど言ってることは要するに「お前も毎日クソしてんだから人のクソにそんなにカリカリしなさんなや」程度じゃん そんな悪意を持った解釈しなくても

    • んで前述の通り今井ももう30代の母親だが、ああいう人は年齢のわりに若者文化に親和的だということ。 (中略) これ書いてるおれも今井と同世代のいいオッサンだよもう でもは...

    • 現代の底辺・若者は批判を差別攻撃と捉えていると言いたいんだろうが その意味で増田は「批判」してるなw はてな民と今井を勘違いしてねぇか?

    • こういう感覚の人が働いたときに、仕事の手順とかで 「こうした方がいいんじゃない?」ぐらいは言われると思うけど それも人格否定と受け取るのかな

      • なるぞ 批判するやつは敵であり、引きこもりあるいはニート、ないしは非正規雇用であり、パヨクだからな。

      • 底辺同士地元で就職する場合は仕事教えてくれるの地元の先輩だから 上下関係絶対なので先輩からの厳しいダメ出しは「批判」にあたらない

      • ああ、それは受け取るよ。「ケンセツテキ提案」とか「カイゼン」とか興味ないし分からないし。「なんか怒られたしー;;」くらいにしか思わない。そうじゃない受け取り方なんてむ...

      • だろうとおもうよ。 リアルでもそういう奴ちらほらいる。 ホンマにやばくてかなりキツメに言うと、後でネチネチ嫌がらせしてくる。 人間みんな自分の好きなようにやりたくて、それ...

    • 通りすがりだが お前も30代、同年代を「ああいう奴」論で批評してマイノリティ作って 今井に群がる奴らを「理解してない わかってない」と言ってるが お前も頭が固いと感じる

      • 俺からしたら自論が正しいと思ってるとこで今井と同じ

      • いやー、とにかく批判=オール悪口みたいに取り上げる奴は多いからね。 江戸時代かよ。と思うけど、確かに同調圧力ばかりで、それが強くなれば、偉い人が言うこと、その場の多数意...

    • 今井のDQN発言をなんでも与党の独裁政治ガーとかに結びつけるのはおかしいってのはわかるんだが 意外と国民の野党毛嫌いマインドってここで解釈されてる今井の「批判」嫌いと大差な...

      • そもそも大半の国民は「野党は批判ばかりで議事の進行を妨げる迷惑な税金泥棒だし、たまに代案を出したら中身のないポンコツだし、ワガママばかり言うから一度政権取らせてみたら...

      • 俺が民進が嫌いなのは、税金、及び、経済政策については自民よりだいぶ新自由主義だからだ。 だから、消費税好き、法人税嫌い。景気悪いのに強引に財政均衡を目指す。 で、結果と...

    • んなこたーわかってる。 わかった上で自分たち流の言葉に翻訳してるだけだ。

    • 「批判なき政治」というのは、「国民から非難を受けない政治」っていう意味。 政治家が国民から非難されるのは、国民の信頼を裏切ってしまったせいだ。 だから、自分はそんなこ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170624022831 「批判なき政治」「批判なき選挙」と言うのが、「自分は相手を『批判』するけど、相手からの『批判』は許さない」と言う、日頃の国会での態度とセッ...

    • あいつらは「批判」をすっごい悪いことって意味で使ってるの。 「批判」は和を乱すとか喧嘩を売るって意味でしかない。ケチをつける。因縁をつける。人の気分を悪くする。 こ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170624022831 古き良き日本ですな 日本的な精神は日本人の大多数に染み込んでいるということですかね はてなーがインテリとは思わなかったが、 2.昨今の底辺ガキ...

    • そういう意味で言葉を使う層が、行政でも立法でも司法でも増えてくればいいんだろうけど、残念ながら国会でしゃべる議員の答弁を書いてあげる(=議員の宿題の数学の問題を変わり...

    • 底辺階層は選挙の義務も権利も剥奪でOK

    • そもそもオヤジが「政治」の意味を理解できてない この場合の「政治」とは ある社会の対立や利害を調整して社会全体を統合するとともに、社会の意思決定を行い、これを実現する作...

    • anond:20170624022831 結論は、こうだ。 ―― 今井絵理子さんには国語力がねえから、こんなバカを国会議員にしたら大変なことになる。 ―― 一定以上の学力に達しないバカは、そもそも国...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170624022831 この“若者の気持ちがわかる増田”の言ってる事は極めて的外れで あんなものは「対案を出せ」「批判の為の批判」と同じ流れのプラグマティズムであっ...

      • 政治家のSNSなんて、秘書が代わりに書いてることもざらにあるだろうが、今井絵理子は昔からツイッターはそこそこ愛用してたし、アカウント変わってないのでたぶん本人が書いてる。...

        • 昨年の新潟県知事選で公選法違反ツイートをして炎上した今井に告示日の奔放なツイートが許されてるとは思えない。

    • ここについているブクマを見ても はてサの総意は「底辺のバカからは選挙権被選挙権を剥奪しろ」みたいなので そりゃネットでこの層の支持を得られるわけがないわな 共産党が生活保...

      • ニートは土日しか外に出ないんだ

      • 平等、多様性、言論の自由と言いながらエリート主義、左翼中心主義、リベラル全体主義なのはわかりきってますね バカだろうか選挙に出る資格はあるし、批判と批難を嫌う人でも当然...

      • トラックバックちらほらついてるの見えたから言うけど、 「はてなはあまりにアホすぎて選民意識あたりの連中をガン無視してるから」なんですよ。 選民意識あたりの連中みたいなこ...

        • あー、句読点おかしいね。 「はてなでかなり硬い目のことを言ってる例えばオレみたいなやつは選民意識あたりの連中を相手にしてない。」 はてなは自分の裏の立場を気にせず好きな...

    • 安倍を支持するかしないかで、日本の中で断絶が発生しているのかな、というようなことを感じた。 単純に図式化すると 都市VS地方 知性VS反知性 爆サイ知らないVS爆サイ知ってる 批判...

      • 一地方民としては都市リベラルの皆様や、あと維新は特に地方を平気で切り捨てそうでアレですね もう地方自体が票集めの道具になるか、よその票集めのために殴られパフォーマンスの...

      • こういう分かった風な口聞くはてサ多いけど、就職率や正社員採用率が改善していて、ブラック企業対策や教師の待遇改善、教育無償化にも動き出していて、女性の社会参画をごり推し...

      • 批判ありなしというけど実際には インテリ層が批判を受け付けるのは同じインテリ層からだけで 底辺層からの批判は門前払いするはずだ 逆も同じでもしインテリ層が何か言ってきても ...

    • いやいやいや… 金持ち喧嘩せずって言葉があるのを知らんのか 試しにツイッターの高学歴を批判してみろよ 速攻でブロックされるぜ

    • この論調。以前あったパチンコ系やガラケー時代の閉じたコミュニティの解説してたやつと同じ空気だ

    • "希望難民ご一行様 ピースボートと「承認の共同体」幻想"を思い出した。 筆者はピースボートに団塊の世代と若者世代が乗ってるのを見て、運営側の不手際などに対し、団塊の世代は意...

    • 最近の若者はLINEで口裏合わせしてデタラメの言い訳したりするので困ったものだ。

    • なんか「批判」って言葉だけピックアップして俺らは違うって面してるけどさあ 簡単に「荒らし」認定して運営に通報して排除するゴミクズも大して変わらんからな 通報ゴミクズid:QJV97F...

    • 彼女の知性に世代はあまり関係なくて、一人の女性がカルト(芸能界)からカルト(政治家)に行ったって話なのでは?

    • 年齢は関係なく、貧困格差が原因の教育の不平等の結果。沖縄の貧困率も関わっていますね。そういう中で育った一人の女性が、カルト(芸能界)からカルト(政治家)に行ったという話。

    • ブクマを見るとはてサのエリート層はバカの政治参加を認めない方向みたいだけど シールズみたいなのもバカという意味では同じなのだから政治参加をさせてはならないと思うんだけど ...

    • 先日ホッテントリ化した、口は悪いけど舌は鋭い増田 はてなの中高年は今井絵理子の発言を理解できない あいつらは「批判」をすっごい悪いことって意味で使ってるの。「批判」は和...

      • 全然ダメやな… まずは河野太郎のこれを読んどけ https://www.taro.org/2017/01/%E8%AC%B9%E8%B3%80%E6%96%B0%E5%B9%B4%E7%A0%94%E7%A9%B6%E8%80%85%E3%81%AE%E7%9A%86%E6%A7%98%E3%81%B8.php 研究者の皆様の中に、科学技術振...

      • うーん。。。それはさすがにないかと。単純に基礎研究をやれないぐらい日本の体力がなくなってきているだけじゃないかなあ

      • それは穿ち過ぎでしょう。 基礎研究=まだ何に役立つか分からない段階の研究(投資回収効率悪い) 応用研究=何に役立つか(用途)が決まっていて、そこに向けた研究 基礎研究...

        • まさにその通りだと思います。激しく同意です。 なぜ基礎研究分野(純粋な基礎研究を指しています)だけ、成果を出さないで税金で生きていけるのでしょう。 そんなに研究したいな...

      • もっと分かりやすい実例を示さない限りお前も無能の1人なんだが

      • 学者も医者も警察官も自衛官も政治家も誰も尊敬なんかされてないじゃないか?消防士は待遇はともかく尊敬されてはいるか…待遇は伴わないっていう意味では、学者と一緒か。 https://...

      • 今井絵理子の「批判なき」発言の場合は今井氏個人の資質、周辺文化や言語概念の問題として理解できる点はあったが、政策として基礎研究に注力されないのは政治全体の問題だ。 政治...

      • 日本の科学の出発点は金じゃん 神の定めた宇宙ルールの解明とか学ぶこと自体が道だとかそういうのはなくて金儲けが学問の目的 311の後の地震学者のボロクソの扱い見てれば分かる...

      • 多くの人たちは、研究者や科学リテラシーの高い人が使っている言葉の意味を理解していない。 一般相対性理論より特殊相対性理論の方が後に考えられたと思っているし、統計的な「代...

        • 本当に「多くの人たち」の理解がそうだとしたら世の中(まぁ日本)は多くの人たちはバカってことになっちゃうね。 俺は多くの増田から蔑まれるであろう低学歴なのだが、 例えば「特...

      • 早急に言い換えを考えるべきだと思う。科学者より数でも影響力でも勝る政治関係者に基礎研究は応用より抽象的な投資だと改めて教えるというのは無理筋だ。 知らない人のナイーブな...

      • >また抽象的な例え話に飛ぶが いやもう抽象的なたとえ話とかいいから 何がまともな「土づくり」で「肥料」なのか、これまでの結果踏まえてきちんと整理しろ、というのが河野太郎...

      • つーか政治家も官僚も大学教育受けてるんやろ そもそもが大学でなに教育してんだ?って話やん

      • そもそも 日本で基礎研究が軽視されている というのが根拠のない話なんじゃないかな

    • https://anond.hatelabo.jp/20170624022831 バズったこの解説も少し違っていたようだ。 正解は、「不倫」と「事実上の育児放棄」という、批判にさらされる行動をしていたことの正当化…だった。...

    • 01位 まじな話をすると、N予備校のプログラミング入門コースやるのがオススメ anond:20170911110731 ( 3631 ) 02位 無能と思われたら職場を変えたらいい anond:20170204103326 ( 2469 ) 03位 ソニー株式会...

      • ほー?

      • 4ケタいかないとランキングにはのれないんだなあ 500程度が限界の自分にはあっまりにも高値の増田すぎる

      • 1億2千万人が暮らすこの国で、ちょっとブクマを集めてもただか数千にしかならないって、 なんとも小さなコミュニティなのだろうと哀しくなる。

      • 1500ブクマ以上だけでも 自走式彼女 anond:20170907163356 1994users なんか結婚できた anond:20170830102558 1905users Iさんについて anond:20170914163351 1507users あたりが入ってないみたい (ブクマ数...

      • http://hatenanews.com/articles/2017/12/26/150000 こんな記事とか https://anond.hatelabo.jp/20171220120301 こんな増田とかがあるんだけど、 あれ、あれはどこだ?と探しても、例の「おああー」のやつが無い...

    • 批判を攻撃というのがそもそも認識おかしいんだが 「批判なき政治」のこれhttps://anond.hatelabo.jp/20170624022831を思い出す。 「批判」がまるで物凄く悪い事のように思ってるのが増田にも...

      • 「批判」は悪いことではないが、 「表現」そのものを殺そうとするのは「攻撃」 「批判」と違って相手の存在否定。

        • 政治でも「この法案は良くないから廃案にしましょう」ってのは普通に「批判」だが。 お前はそれも「攻撃だから良くない!批判なき政治にしろ!」ってタイプだろ。

          • 政治と表現が同じだと思ってるの? 政策は直接国民に累の及ぶ重大事だが、フィクションは見なきゃオッケー。

            • 「批判」の意味については同じだよ。

              • 違うね。 フィクションを放置しても、誰も直接の害は受けない。

                • 差別的なフィクションはそれだけで「見た人の尊厳を傷つける」という直接的な害になるんだが

        • 批判した結果として表現が引っ込められても、それは向こうの自主的な判断だから関係ないぞw

          • マフィアか? 「俺は脅してなんかない。ただちょっと「お願い」をしただけさ。」(銃を見せながら)

            • 銃を見せるのは「殺すぞ」と言う脅しだし、 「表現を引っ込めなければ殺す」なんて言ったら普通に犯罪だが。 「表現を引っ込めなければ言論で批判する」のは犯罪でも何でもない合法...

              • 自分と違う意見を言ったら話し合うぞって脅迫じゃん

              • 「言論」で作家を社会的死に追い込んだポリコレ蛮族が言うと説得力がありますなぁ(皮肉) 「引っ込めないと業務に支障が出る量のクレームを入れ続ける」はすでに実力行使なんだ...

                • 「引っ込めないと業務に支障が出る量のクレームを入れ続ける」 具体的にそれが行われたケースは? twitterで炎上した、なんてのは業務に支障ないぞ?

                  • twitterで炎上した、なんてのは業務に支障ないぞ? はい切断処理 twitterでずっと粘着されるだけでマーケティングには影響でるんだよなぁ

              • 言論で批判するのが理性的ならな

    • いや中高年が若者に求めるコミュ力の定義そのものだけど 何が問題だと思うん

    • 「イキリオタク」って言葉がバズってしまったからじゃないかなあ。 イキることはカッコワルイ、みたいな認知が広まったのでは。 いまのナウなヤングって失敗を極端に恐れ、長いも...

      • 人間それぞれがそれぞれの島宇宙に帰属し、島宇宙間では交流がないために断絶が起こる……ってのはかつてポストモダン論なんかで結構語られてたよね。 2010年代も終わろうとしてる現...

      • イキって許されるオタクはイケメン or 可愛い子 に限られるからな…。 世知辛いもんだ。

    • 白血病で死んじゃう美少女とか、信長のとこにタイムスリップするやつぐらいにいっぱいおったぞ。ヒロインが耳聞こえんとか車イスとかいうトレンディドラマもあったし。「実は同性...

      • 「イラッとする」くらい自由に言わせてやれよ。 プリキュアに群がるキモオタきめーってのだって自由に言っていいだろ?それと何が違うんだ? めっちゃわかるけど、そういう...

        • 別に★つけたっていいじゃん… 「めっちゃシコれる女児向けアニメ教えて」って増田に対して こいつキモいとか女児は男のズリネタの為に存在するんじゃないとかいうブコメついたら ...

          • 「めっちゃシコれる女児向けアニメ教えて」って増田に対して こいつキモいとか女児は男のズリネタの為に存在するんじゃないとかいうブコメついたら 普通に★つくと思うしそ...

            • 「オススメの幼女が出てくるアニメ教えて」 いやこれ十分キモいぞ… そういう自覚ない人か

        • といって、キモいことに同意してるだけかもしれない人を見抜いた気になって嘲って、気持ちよくなってる奴

        • ???「スターは同意とは限りませえええええん!!!」

        • コメはともかく★だけでそんなの透けて見えるならただのエスパーなんだが それとも★つけてるIDいちいち調べてそいつが他でどういうコメつけてるかまで調べて言ってるんだろうか だ...

記事への反応(ブックマークコメント)

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