2024-01-01

追記2あり】歌手の人ってなんであんなに歌が下手なの?

紅白年末年始歌番組で毎年思ってる疑問。

あの浜辺美波橋本環奈の話じゃなくて。

ジャニーズとかああいアイドル系の話でもない。

歌で売ってる歌手バンドボーカルが生歌唱だと普通に音程外れてたり高音が全然届いてなかったりする。

収録音源と差がありすぎて毎回ガッカリしてしまう。

世間で実力あると捉えられてる人ですらそう。

みんな知ってる人で言うと例えば宇多田ヒカル

数年前に紅白出た時は確かレコーディングスタジオから中継でっていう好条件なのにかなり酷かった。

YOASOBIは今年はまあ良いけど初出場の時はガタガタだった。

別に音源完璧に同じじゃなきゃ認めないと言ってるわけじゃないよ。

でもさすがに誰が聴いても分かるぐらい外してるのはおかしくない?

歌のプロなんだよね?

プロ料理人は味を外さないしプロサッカー選手は遠くの狙った相手パスを出せる。

なのに歌手だけは平気で音を外す。

なんであんなにレベルが低いのが罷り通ってるのか分からない。

追記

やっぱりおかしいよね?

一瞬世の人は気にしてないのかと思ったけど安心した。

なんかブコメでは一部の人が「歌は音程だけじゃない!」みたいな逆張りしてるけど歌を歌う上で最低限の基本なのは間違いないでしょ。

音が外れてると単純に聴き苦しいよ。

プロとして恥ずかしすぎでは?

あと歌手自身が出してる音源ファーストテイクのレベルが実際は再現できないのって詐欺的・優良誤認みたいなものだとも思う。

ていうか無理に擁護してる人も分かってて目を瞑ってるんだよね…。

好きな歌手で思い当たってしまうから感情的に反発するのかな。

追記2

トラバブコメいっぱい貰ったので全部読んだ。

同意しろ不同意しろみんな思うところのある話題だったらしい。

歌手側の事情を推察して擁護する人も下手であることは否定しないけど許容してるんだなと思った。

その許容に至った理由は何だろう。

やっぱり好きな歌手が下手だったからでは?と思ってしまうが…。

個人的には歌を売るならまともに歌える人であってほしいので(またはボロを出さないでほしいので)歌番組があのレベルなのは疑問がある。

業界の人はどう思ってるんだろう。

それから稀に「音程狂ってるのが分からない」という人もいるのは発見だった。

  • つ 演歌

    • メリスマがある唯一の日本の歌謡ジャンル

      • 🤔 メリスマ 「歌詞の1音節に対して、いくつかの音符を当てはめるような曲付けの仕方をいう。あるいは、もともと1音節対1音符で作曲されている部分(シラブル様式)に、2つ以上の音...

  • ただ留意しなくてはいけないのはテレビから流れてくる音というのはライブで聞いた感じとはかなり違う場合があるということだ。 コロナ禍で配信ライブを見る機会が何度もあったが、...

    • 収録の仕方でそんなに差が出るものなのか まあ音程外しは関係ないだろうけど

  • 昔の歌手は99点以上じゃないと歌手としてやっていけなかったけど、今は修正技術が発達してるから、生歌には目をつむっても90点の歌唱力でも戦えてるっていう印象がある。 でも、当然...

    • 今やリアルタイムでピッチ修正できる時代やで

      • そうらしいが相変わらずライブでも生歌でもヘタな歌聞かせるんだから大したものじゃないんだろうな。

    • 昔の方が遥かに酷かったぞ 修正技術が拙いのか、下手な方がカワイイと思われて売れると思ったのかは知らんがCDやレコードですら外れてるのも多かった 今でも残ってるような人は上澄...

  • プロのサッカー選手はそんな正確なパスできてないでしょ

  • プロのサッカー選手はそんな正確なパスできてないでしょ

  • 歌は簡単に後で調整できるからだろうな

  • 歌手とはいえライブが主戦場じゃないし、初出場のYOASOBIは緊張なのかね。 昔に比べてコンピュータによる音声加工技術が発達したことに加えて、歌唱力よりも声質とかキャラクターの方...

  • なんならラッパーとかもっと酷い。ただR指定は普通にスゴい。

  • フェスとかで聞いてる分にはそんな酷い外し方してる歌手って見たことねーけどテレビだとたまによくおるな 緊張感が桁違いなんかな

  • 夜な夜などこかのステージで歌うタイプのプロ上がりの歌手は歌が上手いのよ。 あとはドサ回りで、歌わされる演歌系。

    • でも何十年たってもヘタなアイドルやスローハンドなギタリストもいますよね?

  • それってあなたの感想ですよね。何かデータあるんですか?

  • 歌唱力のギリギリのラインで収録して補正入れたものが市場に出回るのでライブでそれが再現できないのはまあ理解の範疇かなぁ

  • あー なんかインスタで盛り盛りの写真ばっかり見ちゃって信じちゃったみたいな感じだね 現代病だ

  • 純粋に歌の技術だけで売ってる歌手やバンドのボーカルって存在するの? 容姿とかアイドル性とかソングライティング能力(相方のソングライティング能力も含めて)もろもろ込みで売っ...

    • >純粋に歌の技術だけで売ってる歌手 Ado その他の「歌い手」

      • 歌い手って極論カラオケ大会見せられてる感じだから音楽としてはつまんないのよね

  • 僭越ですが私はDAWで曲作って歌ったりするのですね。 ファーストテイクはまーこれ聞けたもんじゃない。それをまずMelodineでパーフェクトピッチにする。リズムも直す。 それだけだと不...

  • クラシック音楽の人も愚痴ってたのを随分と前にエッセイで読んだことがある。 今の観衆はCDクオリティの音楽を求めてやってくるから大変だ、と。 室内音楽とかあるでしょ? オーケス...

    • 観客のレベルが駄々落ちしてんだな その程度の理解度で見に行くべきではないよね CDとは違ってたら自分の見立てが間違ってたと修正できないとダメだよね

    • マイク近づけたり感度強めたりなさらないのかしら

    • 会場の大きさと編成のバランスが悪いのでは。 オケが入るようなコンサートホールで室内楽とかあほかと

      • いやそのエッセイは英国人女性の音楽家が書いたもので、 その演奏は室内楽をするに相応しい会場(貴族の屋敷みたいなところ)とかでやっているもののことだ。

        • なるほどなー。室内楽の本来のありようを知らない、と。 ところで俺は知り合いのバンドのライブに呼ばれて行くと、ドラムの音ばかりがでかくてボーカルの声がまともに聞こえない...

    • オーケストラでも真ん中ぐらいの席だったけど別に迫力も生の良さも感じられなくてこれならCDでいいのではと思ってしまったことあるな

      • 音響という概念 サウンドエンジアという概念

      • ライブもそうだな。全然見えねえし。 家で爆音出せるならそっちのがいい。

  • 都はるみとか超絶うまい。50年前はエフェクターとかほぼなかった。 https://www.youtube.com/watch?v=fBIOSWwHI50

  • ブクマのトップコメ、上手すぎるのはライブ用の音源(いわゆる当て振り)を疑った方がいいと思う 歌からオケ含めてパートごとのトラックちゃんと作ってうまく生音と混ぜて流してる ...

  • 素人(というテイ)でやってるカラオケ歌うま番組みたいなのは元増にはどう聞こえるんだろう

  • 紅白って昔は口パク禁止でアイドルが放送禁止レベル(この前話題になった人たちレベルではない音痴も多かった)の歌声を披露してたもんだけど いつの頃からか口パクOKになってるの...

  • 声優が歌うアニソン聞いてて音程だけがすべてじゃないとわかってきた。 声質はもちろん重要だけどノリが一番大事

  • 紅白、JUJUがずっとリズムずれてるのが気になった あれは返しのせいなのかわざとなのか? わざとだとしてもいくらなんでもやり過ぎだったが

  • 「大谷翔平も三振する」って、毎回三振してるようなもんだって指摘なんだが

  • 素朴な疑問なんだけど、音程って正解あんの? 最初に歌われたデータを正としてるだけで、そのライブで編曲かかって変更されてる可能性とかないの?

    • 正解あるでしょ 譜面があって全ての演奏はそのボーカルの音に合うように設定されてるんだから ボーカルだけ勝手に音を外すのは編曲とは言わない

      • その譜面って一般的にオフィシャルから公開されてんの? 流通してる楽譜って大抵非公式じゃん。カラオケ音源と同じような仕組みで作られてる

        • CDなり配信なり出てるならそのオリジナルでいいんじゃね

          • まあ仮にそれを正としたとして、ライブで編曲されている可能性はあるでしょ? ライブ盤とか発売されてるんだからバージョンが異なる扱いをされることも多いんだし。 その公演におけ...

            • じゃあもう歌い手がそのとき歌った音程が正解でいいよ 不正解はないんだ

  • アイドルやジャニーズは歌が上手いからなれたわけじゃない そして、歌手も歌が1番上手いやつがなれるわけではない カリスマ性、作詞作曲、事務所の力、見た目なのどが重要だ ついで...

  • 司会とちょっと喋って、では歌っていただきましょう!みたいな流れだと、体の準備ができてないんじゃないかなー 何曲か歌ってエンジン掛かるんでない?

    • えーでもいきなり歌い始めるFirstTakeではみんな上手いよ 大晦日だけそんななるん?

      • First TakeはFirst Takeじゃない定期

        • 紅白も前日とかリハやってるやん

          • 失敗した撮り直しとかしないでしょ   昭和の歌手は歌下手って言ってる増田おったけど、それはクラッシックの文脈の話で、 生オケであれだけ歌えれば一般的に歌上手いって言います

  • ライブの生歌で下手になってしまう理由は レコーディング時には何回も歌ってよいとこだけ切り貼りできるから 大昔はこれができなくて録音も一発録りだったりするので歌唱レベルが...

    • 紅白でも口パクすればいいやんという話 歌手というよりダンサーのようなアイドル系は全部口パクやろうけど

      • ただそれとは別に生歌ならではの臨場感、特別感はあるのでどちらかというと観客も正確に歌ってもらうことよりそっちを求めてる

        • たし🦀けん玉みたいな失敗も含めて楽しむもんやからなあという話

      • 生歌唱にこだわってるのが紅白なのでな でも俺としてはライブ感を持ちながらなるべく上手いテイクの事前収録でもかまわんが

    • つ 演歌

    • まあつまりは最近の若いもんは舐めプで根性無しなんだわな

  • プロは正しい音程で歌うのは仕事じゃないからな 歌でお金を稼ぐのが仕事 この意味がわかりますか? わからないよねw

  • 若い子が演歌歌手にハマってるって聞くとなんで?逆張りか?中二病か?と思ってたけど 確かに歌唱力を評価するなら演歌は安定してるな

    • むしろ演歌嫌いな人間がよく分からない 演歌嫌いなのってロック世代の中高年だけじゃないの?

      • ( ^ω^ ) ネオ演歌 https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%83%8D%E3%82%AA%E6%BC%94%E6%AD%8C

    • 演歌は安定してる これはむしろ聴く側よりも歌う側に立った時に実感する 度が過ぎなければ、音痴が演歌をカラオケで歌ってもそこそこ聴ける。リズムや和音が単純明快な歌謡曲の場...

      • 歌下手が増えたように感じるのは最近の曲のほうが歌うの難しいからやろなあという話 YOASBIのアイドルとか楽譜通り歌える歌手ほとんどおらんやろうし

  • プロの歌手だけど歌があまり上手くないプロがいるのはなぜ? https://brushvoice.net/voice-training/post-8811 あえて下手に歌っている可能性が高い   回答としては、きれいにビシっとはまり過...

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