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まず、言っておきたいのは
「ちゃんと助けを求めたら大抵の人は助けてくれるであろう。」
と書いてあるから聞いたってことね。私は増田に聞いているのであって、男性全体の話はしていません。
私はこれで誰も助けてくれないと学んだから、別に今は誰かに助けを求めたりはしないですよ。高校からは満員電車乗らなくて済むように生きてきたし。つまり、自分でなんとかした。
でも人が非常事態に陥っていたら男女関係なくできるだけのことはするよ。
そして、これは女性の話と言うよりも、私が中学生だから起きた問題だと思ってるんですよ。未成年は援助すべき対象では？
そんなの素人に確認できるの？痴漢は声挙げた時点でやめてるし証拠隠滅に走るでしょ。要するに誰も助けちゃくれないのよ。「ちゃんと助けを求めたら大抵の人は助けてくれる」なんてことはありえないのよ。セカンドレイプを例に出してる以上、訴えたって難しいのは知ってるでしょ？冤罪と一緒だよ。誰も助けちゃくれないんだよ！
＞車内の誰も助けてくれなかったら、通報でしょ。非常停止ボタンも正しい使い方ができる。
非常停止ボタンの存在が周知されるようになったのは私が中学を卒業した後なのですね。
だいたい、痴漢の起きるような過密乗車時にそうした場所までたどり着くのは誰にとってもなかなか困難では？
＞人を悪し様に言ったり見たりして、なんでその間に助けて貰えると思うのかな？
その言い方を認めてしまうと、あなたはこれだけ女性のことを悪しざまに言っているのだから、あなたが女性から助けてもらえないのも当然、ということになるのではないですか？
でもそれは順番が違って、あなたは女性から助けてもらえなかったから女性を非難しているのでは？私も、助けてもらえなかったからその時居合わせた人を非難した（非難したつもりはないですが）というだけです。
あとね、実際言われたのね。気取って書いてややこしくしてスマンね。まあなんか弱そうな女性の容姿のことは声に出して非難していいと思っている人というのは、たまにいるものですよ。もちろんその人個人がよくないのであって、どこかの属性全体を非難するつもりはないよ。
＞女性専用車両問題にも繋がってると何故分からないのか不思議。
これについては理解するし、私はむしろ女性専用車両には反対なんですよ。
でもあなたが言っていることはまったく自分をうつしていると思いますよ。
世の中には人道的な考え方をする男性がたくさんいることを知ってますし、増田だってこれまでに理不尽な目に合ってきたからそういう考え方に至っているわけでしょ？個人個人に事情があって、私は別に男性が悪いとは思ってないんですよ。男女関係なく、昔の倫理観はイカれていて、それは改善されつつあり（これは多分に願望ですが）、いまは過渡期だから混乱しているという、ただそれだけのことだと思ってる。だから男女にわかれて戦うのは悲しいなあ。
最近なにかと話題の女性専用車両とか。 女性専用車両賛成派によく見られる(と思う)傾向には色々あると思っているか、その内特に強い違和感を覚えるのは「女性専用車両はシェルター...
中学生のとき、一度勇気を出して声をあげたけど、助けてもらえなかったよ～。 「何言ってんだこのブス」という視線だけ。 あの日の電車に増田が乗ってたら助けてくれました？
その場に居て、声が聞こえたら助けたと思うよ。本当に痴漢している事を確認の上で。 しかし、誰も助けてくれなかったら自分でなんとかするしか無いのも現実。 車内の誰も助けてく...
まず、言っておきたいのは 「ちゃんと助けを求めたら大抵の人は助けてくれるであろう。」 と書いてあるから聞いたってことね。私は増田に聞いているのであって、男性全体の話はし...
私個人の問題であったら、(声を挙げたら)助けるであろう。 声を挙げてない場合は関知しない。 あと、 「未成年は援助すべき対象では？」 というのはどこにかかっているのかわかり...
ですからアレですよ、個々の男じゃなくて社会全体に昔のような庇護を求めてるだけでしょう まあずいぶんと虫のいい話ですが
社会といっても構成するのは人 家族でもないのに負担をかけられた層の反発が始まっている
国全体が一つの家族みたいなもんじゃん
負担は家族に頼らず社会で吸収するってのが現代のトレンドだろ
そのせいで、いい年して子供を持たないフリーライダーが生まれているんだよな
個人主義がベースの人間に「社会の一員として負担しようよ！」と促したところで素直に従うわけない ダブスタが多すぎる
女性は「守られる存在」としてのロールに反抗して、そこから自由になった。 にも拘らず、まだ「守られ」ようとしている。これを身勝手と言わずしてなんというのか。 横だけどこ...
平等であることと支えあうことは共存できないということですかね。 どうもこう、平等を考えるときに「性差」を無視する人が多いよなぁと思う。 みんな違って、みんないい。に...
性差による凸凹があったとしても、女性の中でも個人差があるわけで、すでに強者女性は弱者男性を越してしまっている場合も多々ある。 そういうのを一回リセットして、本当にフラッ...
一度核ミサイルで日本全体を焦土にしてよーいドンで再建始めれば平等だと思います
小難しく考えないで「お前らの生き方なんてどうでも良いから好きに生きたら良いんじゃねーの？」というタイプの人間が意外と一番平等に近かったりするよね 悩みを打ち明けたら「え...
そういう人は自由を行使するための金を持ってるんですから平等にまったく近くないですよ
＞どうもこう、平等を考えるときに「性差」を無視する人が多いよなぁと思う。 男女間の性差の存在を認めてしまうと、男が労働市場を独占することの正当性を半ば認めてしまうことに...
結局、そういう存在する性差のを認めないまま利益だけをかすめ取ろうとしているから、男女平等論は浸透しないんだよな。
平等を考えるときに「性差」を無視する人が多いよなぁと思う。 それは男女の賃金や公務員の数や管理職の数を一律同じにしたい人たちに言ってくれません？性差ありますよねって
正論だね。 しかも「女も男を養え」って飛躍よりもよっぽど現実的で、 だからこそ守られたい願望とフェミニズム思想をあわせ持つ女性にとってはしんどい現実だろう
弱者を守るのは社会であって男ではありません。寝言言わないでください。具体的に男がどう守ったんですか？答えられんでしょ。
元増田。 弱者を守るのは社会であって男ではありません。寝言言わないでください。具体的に男がどう守ったんですか？答えられんでしょ。 2秒考えたらだれでもわかると思うんだけ...
横だけど、うんまあこれな。 ウンコの投げ合いみたいになっちゃうからいやなんだけど、 戦争をするって決めてるのもみんなほとんどが男性なんすよね… 犯罪率もなー…ってもうここ...
戦争をするって決めてるのもみんなほとんどが男性なんすよね… まともな女性国会議員が輩出されてこなかったからな
横だけど。「弱者を護るのは社会であって男性ではない」みたいな主張が出るなら あとはもう、女性だけの町を自力でつくって頑張ってくださいよ。 男性は協力しても感謝もされない、...
私の前の発言は、その前の元増田が 社会を作ったのは男性だし、戦争に行くのも警察も全部男性だって言うから、 それはお互い様でしょって返しただけですよ。 私も社会がやってるこ...
元だけど、 社会を作ったのは男性だし、戦争に行くのも警察も全部男性だって言うから、 これの責任も(別の)男性が取ってるんだよなぁ。 そもそも、戦争すら、より豊かな生活を家族...
女は男に守られるだけの存在って偏見に対して、いや襲ってくるのも男じゃねーかって反論
襲うのも男性だし、護るのも男性、という事ですかね。護る男性がいる女性の話ですが。
よーしじゃあその前の発言から追ってくね。 社会が「女性(だけの)保護」を目的として施策を打ったらばそれは男性には負担でしかなく、そして今まで男性はそれに耐えてきた。 ここ...
横ですが。あなたのような人の声はごく僅かなのですよ。そういった声が多ければ理想社会に近づきそうな気もしますね。 ただ現実はそうではなく、男性への感謝を感じる女性はごくわ...
おはようございます。元増田。 その代わり子を産み守り育てたり畑を守るのも女性の役目だったから、そこは能力に沿った役割分担ってことでいいんじゃない？ この部分の性別役割...
そこはいつもの最強理論ですよ スーチーは名誉男性なので彼女が何やらかしても男社会のせいってことにして終わり！ 解散！
そもそもの議題にあった女性専用車両すら、男性の慈悲によって作られ、運用されている。←妄想乙 女性専用車両は、痴漢被害者の女性の為にあるんであって、全ての女性の為にあるん...
元増田 女性専用車両は、痴漢被害者の女性の為にあるんであって、全ての女性の為にあるんじゃない。事実、いまだに一般車両には男女仲良く乗ってる。女性専用車両は痴漢とは関係...
痴漢被害者でない女性が女性専用車両に乗る可能性が排除されて居ない時点で偽。←妄想乙 痴漢被害者でかつ男性に対抗出来ない女性が乗れれば役割を果たしてる。あとは、混雑回避の...
はぁ。元増田。 こっちはもとから女性専用車両で男が何をしたのかと聞いてる。それが妄想だったのはもう明らかにした。 なんら論理的説明するとこなく、「妄想乙」というのは「...
なんら論理的説明するとこなく、「妄想乙」というのは「明らかにした」とは言わない。←お前が認めてないだけ。 階段近くの車両から締め出されて感謝１つされないのに協力してるの...
みんな綺麗事ばかり言っていて、真実を隠している。 女が本気を出したら、男は皆殺しにされる。 だから、男は女から身を守るために、男だけの秘密結社を作り、男が支配する世界を作...
非常停止ボタンにたどり着けないなら、携帯使えばいいのでは？ あ、マジで満員電車に乗ったことないんだ。手も足も顔も動かせないのに。 混んでる車内が想像できないなら口出すな...
あー…私も痴漢にあった時、触ってんじゃねーぞ！って大声出したら、混んでる電車の中を逃げていこうとして途中で動けなくなっちゃったおじさんいて、みんなあー…こいつか…って...
つまり強そうなおっさんになれば痴漢しても無罪ってことですね参考になります
まず、言っておきたいのは >>ちゃんと助けを求めたら大抵の人は助けてくれるであろう。<< と書いてあるから聞いたってことね。 私はこれで誰も助けてくれないと学んだから、...
車内非常通報ボタンまで移動できると思ってるの？ 随分空いてる電車にしか乗ったことがないんだな
キモい、モテない、はルッキズムではない
男に痴漢される以上男に優しくする必要は無い
もしお前が俺と戦えたら認めてやろう 明らかに力の強い相手が危害を加えようとする時 男というか粋がってるようなヤンキーですら戦う意思を持てないのを俺が実感してきた もし、...
あなたと戦ってはいないですが、戦ってきてるんじゃないですかねぇ 私も昔は結構ないじめられっ子でしたし理不尽に殴られもしましたが、 教師に相談、通報、場合によっては殴り返...
わかる。甘えるな、ってそうなんだよね。男女平等であるし、自立しているなら、とは思う。
全ての男性が痴漢予備軍とみなされていることに怒りを感じるのはごもっともなんだけど、 痴漢に「お前らが痴漢するから疑われるだろ！」怒りのベクトルが向かないのが謎。 そして...
いやなんでルッキズムとか言われてんの？ 全然違うじゃん。 >「キモい」「モテない」 そりゃキモいは流石にキモい。 見た目じゃないの、その行動がキモいってことわかんないですか...
ルッキズムはお互い様ならどっちもどっちジャン このテーマを茶番にすることに成功したならば連中が乗り込んだ意味もあったんだろう
ルッキズムかどうかは割とどうでもいい。 私はあれを見た目の話だと受け取ったからルッキズムと書いただけ。 問題は何かと言うと、曲がりなりにも法律を論理を持ち出した少数派に...
anond:20180301234344 電車内で無罪の男性観点だと、女性の方が強い状況にある。 それでもボクはやってない https://ja.m.wikipedia.org/wiki/それでもボクはやってない モデルひとりの男性は1年6ヶ...
なるほどと納得してしまった。 しかし、子供たちが被害に合う例が多い。 それはトラウマになり大人になっても解消されないかもしれない。 子供たちに声をあげろというても、大人は...
ごめんなさい。乱暴な男性と戦って自分の身を守るなんて無理です。 どうかこれからも守ってください。慈悲深い方に感謝します。
筋トレしろ
ウワーン
＞これは質問がそもそもおかしい。 ＞特定の属性を傷つける犯罪者には対応するためには、そもそもその犯罪者達を捕える方法を考えるべき。 ＞これは、女性専用車両を肯定するため...
元増田です。 増田は、男子高校生狙いのカミソリ犯罪が頻発して、怖くて電車に乗れないという男子学生が多数出てきても、 「犯罪者達を捕える方法を考えるべき。」で押し通すの...
＞個人的には"ある特定の犯罪"の被害者だけを特別に救済するは不要と思っていますが。 ねえ、それって、①全ての犯罪の被害者を救済するか、②誰も救済しないか の２択ってこと...
ねえ、それって、①全ての犯罪の被害者を救済するか、②誰も救済しないか の２択ってことだよね？ なら聞くけど、 Q1. 現実的に①が可能と思う？可能と思うなら、全ての犯罪...
お気持ちを満たすことだろう
このスレ全部読んだけどさ、結局のところ増田も自分のお気持ちを優先しろとしか言ってないし、 鉄道会社が増田のお気持ち無視してもよいってエクスキューズの根拠になるようなこと...
おはようございます。元増田。 このスレ全部読んだけどさ、結局のところ増田も自分のお気持ちを優先しろとしか言ってないし、 貴方がそう思うんならそうなんでしょうな。あなた...
よこからすまんが、 カミソリ男が、つかまえてもつかまえてもあとからあとから湧いてくるケースだったら、 再犯を防ぐ＝被害者の救済になりようがなくね？ 痴漢なんかまさにそうじ...
元増田。 カミソリ男が、つかまえてもつかまえてもあとからあとから湧いてくるケースだったら、 再犯を防ぐ＝被害者の救済になりようがなくね？ 痴漢なんかまさにそうじゃね？ ...
＞あなたの考える被害者の救済とは？ カミソリ魔の被害者は、電車に乗ること自体大きな精神的な負荷を感じるようになるだろうな。 俺なんか怖くて乗れなくなるかもしれん。 その救...
私、元増田。 カミソリ魔の被害者は、電車に乗ること自体大きな精神的な負荷を感じるようになるだろうな。 このまではまぁ、分からなくはない。 問題は次。 その救済は、不安を...
＞なんで、犯人とも被害者とも一切全くこれっぽっちも関係ない人間がコスト払わないと行けないの？ え？増田が支払っているコストってなに？
疲れた。元増田。 え？増田が支払っているコストってなに？ この話題の大元で話すなら、女性専用車両に乗らないこと、かな。 ただ、私はこういうのが拡大することに警戒してる...
後から後から捕まえるというのは個人主義としてはとても正しいが、そういう個別の個別の対処、個別の個別の救済が追いつかない時には大鉈を振るうべきってのが一般的な社会の了解...
痴漢や性犯罪被害者にしているネットの男共の酷い仕打ちの数々を見て守られてるとかよく言えるな。 精液をかけられて痴漢だと訴えた女性は逃げた犯人が死んだせいで、ネットで冤罪...
元増田です。 痴漢や性犯罪被害者にしているネットの男共の酷い仕打ちの数々を見て守られてるとかよく言えるな。 別にそれ、「痴漢や性犯罪被害者」だけでも「ネットの男共」だ...
現在デブマッシグラなんだけど当時は標準体重だった。 あるとき、痴漢をされた。 そのことを人に話すと 「どうやって触られたの？」とか興味津々に聞いてくる男が居た。（ハンゲ...
女性でも扱えて、なおかつ公共の場で所持してていい合法的な武器ってなに… しかも女性が持てるってことは男性も持てちゃうじゃん。 痴漢とか強姦とかああいう犯罪は、物理的な力の...
一応、スタンガンや催涙スプレーは女性の携行は許容されてるけど男性の携行は検挙対象 明文化してないけど運用でそうなってるらしい
電車の中でスタンガンや催涙スプレーなんか使えないじゃん…
強姦の話じゃねえの？
武器云々の時点ですでに、女性専用車両の話は関係ないな？
確かに、特に催涙スプレーの類いは直ぐ取り出して使えないし、自分も持ってるけど（クマ用の）間違えて噴射すると、自分ものたうち回るから危険。
そもそも女性専用車両が出来るきっかけになった、痴漢から被害者を助けた人が電車から下ろされて強姦された事件や電車のトイレの強姦事件で周りの人は皆見殺しにした訳だが。 最初...
女性はバーフバリ嫁みたいになれって言うんだから、男性はバーフバリみたいにならないとな？
今の日本で男性がバーフバリ目指したら野蛮人扱いされるだけだろ
危ないところをバーフバリみたいなのに助けてもらったら、かなりキュンキュンする自信ある。
じゃあバーフバリ以外の男はみんなバーフバリの敵にしなくちゃいけないか もしくは通勤ラッシュを象に襲わせないと駄目じゃん
それ多分助けてもらえないモブキャラになる可能性高すぎるな…
バーフバリで限定するからいけないんであって、ダークナイトやアイアンマンとかも出すとどうだろうか
みんな電車通勤してるの…？
ここは日本だぞ！
セックスするためには女の味方じゃないとな。敵に股は開かない。
元増田であります。 おっしゃることはその通りで、女性は「選ぶ側」。 女性の社会的強さの源でもあり、女性を強者たらしめるもの。 最近では、 ・(何らかの方法で)セックスを求め...
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童貞いじり、ダメ、ぜったい。
鉄道会社は毎朝「マクロス 愛・おぼえていますか」を流すべきだろう。 https://www.youtube.com/watch?v=9uE8l2vqYJs 超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E...
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ども、元増田です。 ブコメの「女も男を守ろう」「女も女を守ろう」「男は男も守ろう」って論調、元増田的にはどうなんだ？ ちょっと足りない。「女も男を守ろう」「女も女を守...
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元増田。 利用者は利用してるだけで用意してるのは鉄道会社だし、電車利用者ほとんどが協力してる。この事実はだれがなんと言おうと変わらない。 はい、ここはその通り。現状最...
じゃあどうしたいの？ 賛同者増やしたいなら他の場所のほうが有効だと思うんだけど 鬱憤晴らしたいだけなら日記帳にでも書いててくれる？
貴方にも最後の元増田。 じゃあどうしたいの？ 有給消化の暇つぶしに、増田で議論したいだけ。 賛同者増やしたいなら他の場所のほうが有効だと思うんだけど 鬱憤晴らしたいだ...
釣れるからって安易に男女対立で暇つぶしするのやめてよお…
現状最大の加害者は鉄道会社ですと言いながら増田でキーボードファイトか？全く理屈が通ってないな。現実でデモしてるわずか数人の方がよっぽど言行一致してる。この時点でお前が...
貴方には最後の元増田。 現状最大の加害者は鉄道会社ですと言いながら増田でキーボードファイトか？全く理屈が通ってないな。 現実でデモしてるわずか数人の方がよっぽど言行一...
自分が根拠のない中傷を女性に向けてる自覚がないだけ。根拠や正当性があるなら、ちゃんと現実で戦え。迷惑だから鉄道会社と掛け合って交渉でもしてろ。
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