2016-07-07

9条を守るとか意味不明なんだけど

みんな大好き日本国憲法お話


参院選が近くなって、恒例の改憲派護憲派の争いがちらほら始まってるけどさぁ。

はっきり言って、護憲派の言ってることって意味不明


戦争反対 = わかる

自衛隊反対 = (まぁ)わかる

9条改正反対 = ハァ?


あのさぁ、そんなに戦争自衛隊が嫌なら、

尚更9条改正すべきなんじゃないの。


現行

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。


改正案(例)

2 前項の目的を達するため、また自衛のためであっても、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

こんな感じ

芦田修正を、更に打ち消す的な感じ)


9条問題本質は、

自国に敵が攻めてきたときに、日本国はどのような対応をするのか、という点について曖昧にしてることなんだよね。

敵が攻めてきた時とかの対応で思いつくのは、

下記のような感じなんだけど

1 抵抗せずに殺される

2 抵抗はするが、軍隊は使わない

3 自衛のための軍隊で抵抗するが、攻めてきた国を攻撃まではしない

4 軍隊自衛はするし、攻めてきた国を攻撃する

5 たとえ攻めてくる前でも、予兆があれば先制攻撃する

6 仲間の国が攻めらたら、攻撃する

7 仲間の国が攻められそうな予兆があれば先制攻撃する

8 大義のためなら、必要に応じて先制攻撃する

日本国民の総意は、どの辺にあって、

それに合わせてどのように9条を改正するのかを議論しないといけないんじゃないの?

まぁ、自衛隊をどうしても持ちたくないなら、1か2を9条に明記したらいいよね。

国民みんなが、他国が攻めてきた時に、「軍隊で抵抗するくらいなら、たとえ自分や大切な人でも、殺されたほうがマシ」だと思うならそうなるでしょう。


ちなみに私は、平和主義者なので、3番かなぁ。

とりあえず、「相手から手を出されるまでは、こちらから手を出さない。追い払うだけで、それ以上殴りに行かない」的な。

たとえ、運悪く、自分や大切な人が殺されてしまったとしても、自分や大切な人が他国に乗り込んで、殺す側に回るよりはいいです。


なんで、こういう話に誰もならないのかね。

マスコミは何してるの?政治家は何してるの?

本当に腹立つわー!

◆16/07/09 2:00 追記

たくさんの反響に驚いています

幾つかの論点について、コメントを書いておこうと思います


・「9条が曖昧からこそ良い」という論点

この文章で、私が言いたかったことは、

9条についての改憲派護憲派の争点は、憲法曖昧にしてきた部分によるものであり、

国防軍隊自衛隊)について、国民コンセンサスをきちんととって、憲法上に明文化すべきじゃないかっていうことです。

なので、この文章をきちんと読んだ上での、真っ向から反論だと思います

確かに、あまりガチガチ憲法を決めてしまうと、不測の事態への対処に遅れるリスクはありますよね。

たぶん 「9 あえて曖昧なままにしておく。」を加えて、それも含めて国民が選べばいいんじゃないですかね。


・「自民草案あんな感じなのに、改憲とか言うの?」という論点

このタイミング憲法の話をするのに、自民党憲法草案について触れないのは微妙ですよね。

すみませんでした。

あれ、2年くらい前に読んだんですが(確か)

かい内容は覚えていませんが、随分酷い内容だと思った記憶はあります

なんか。某シールズみたいな物言いが嫌なんですが、立憲主義ってなんだっけ?っていう感じです。

自民草案について言及している方には、釈迦に説法ですが、

あの草案は、「国家国民」、つまり国家のために、ひとりひとりの国民基本的人権は、

時として制約する必要があるというスタンスのものですよね。

じゃあ、「お国のために犠牲になる」ということをもう一度やるのか。

ということを、自民党支持の方は考えるべきかなと思います



ちなみに私は、自民党について、

政権運営能力は、この党にしかないので与党であるのはやむなしと思っています

が、今度の選挙は、全く支持していない民進党共産党に入れます。(たぶん)


選挙では、自分が支持する政党に入れるということも大事ですが、

自分投票行動が、どんな政局を生むのか」ということを考えるべきだと思ってます

この10年来、日本が失敗し続けているのは、

特定政党一人勝ちさせてしまったことではないでしょうか。


民主政権誕生時も、その前の小泉人気で獲得した議席

4年間手放さなかった第一次安倍内閣から麻生内閣までの頃も、

圧倒的多数議席を獲得した与党が何をもたらしたかは、振り返ってみましょう。




・「周回遅れの論点」とか言う人へ

この手の意見もちらほら見えましたが、ぜひ、過去論点現在論点をわかりやすく整理してください。


憲法改正が、最後国民投票に委ねられている以上

選挙権を「いま」持っている人たちが、

過去論点を踏まえて、自分はどうしたいのかを考えられないといけないのではないでしょうか。



以上で、コメント終わりです。

長文にお付き合いありがとうございました。



最後に、私の意見よりも、ここに集まった意見総合的に見て、

明日参院選ではどのような投票行動を取るか、今日一日考えたら良いんじゃないでしょうか。

選挙に行きましょう。みなさん。(なんだこのまとめ)

  • は?何言ってんの? 今の憲法で「他国が攻めてくる」ことを政治家が想定すること自体が憲法違反だよ。 「人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛す...

    • これが護憲キチガイの思考回路か いやはや、参考になりますわ

    • hagex氏が亡くなったことをどのように悼もうかと考えた結果、氏の単著『2ch、発言小町、はてな、ヤフトピ ネット釣り師が人々をとりこにする手口はこんなに凄い』に敬意を表して過去...

      • 100や200userで爆発って言えるの良いな マウントさせてもらうけど俺はつい最近600userぐらい釣ったぞ 1000ぐらい行けると思ったんだけどなぁ 基本的にはてなの層はおっさんだからそういう...

  • 憲法を改正しなくても自衛くらいできんだろという説もあったはず

    • 本来は、条文をちゃんと直して対応するべきところを 解釈改憲とかいう変な手法でやってきたゆえの現在の 現実と条文の矛盾ともいえる混乱状況 護憲護憲と言いつつ、自分たちの都合...

  • よくわかんないけど、自民の改憲草案読んでないの? 自分はもともと護憲派じゃなかった 9条は自衛のための戦力に関しては認めていいと思ってたし、 たとえば同性婚の妨げになってる...

    • そんな風に「絶対に日本人の過半数が支持するはずのない草案」であっても、 改憲賛成派が2/3とったら「これが民意です!」つって長時間かけて国会で議論するし、むちゃくちゃ税金...

    • そもそもあの草案って「とりあえず作ってみました」的なものだと思うが あれがいつ作られたか知ってるか?5年前だぞ? それからずっと放置されてるって時点で、あれが自民党内でど...

      • まったく放置されてねーがな PR用のサイトをつくって PR用の漫画をつくって PR用の冊子もつくって無料配布して 単に今は選挙ウケが悪そうだからアピール控えてるだけで 何年も何年もか...

  • >9条問題の本質は、自国に敵が攻めてきたときに、日本国はどのような対応をするのか、という点について曖昧にしてることなんだよね。 よく分かんないんだけど、それを明確に憲法...

    • アメリカ憲法は前文に国の防衛のために制定するってのが書いてあって 条文に軍隊の権限がどうたらってあるから 常識的に読めばドンパチするぞってのはわかるんじゃないか 他の国は...

    • ググレカス曰く「ほかにすることはないのですか」 大韓民国憲法 第5条 ① 大韓民国は、国際平和の維持に努力し、侵略的戦争を否認する。 ② 国軍は、国の安全保障と国土防衛...

  • そういうふうに解釈の余地があるからこそ憲法9条は優れているんだ。 それは9条に限った事ではなく24条なんかもそうだよ 「1.婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利...

  • 9条を守る 童貞を守る なんか似てるなあ(クソトラバ

  • あなたが3番を支持するなら、それは個別的自衛権そのものであって現行憲法が示していることそのものだと思いますよ。その考え方は護憲派の考え方なのになぜ護憲を理解出来ないとい...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160707234517 現行でも実質的な軍事力を軍ではないという名目で持てて他国から責められても言い逃れできる最高の状況なのにわざわざ変えるとかバカしかいないんじゃ...

  • 高卒ごくろうさん。 あるいは低能な日本史選択の大学か。 トウシンの清水先生がいいよ。

  • 4か5って人が意外といて驚いたけど、例えば街を歩いている時にやばそうなチンピラを見かけたら先制攻撃しちゃうんだろうか。普通しないだろー。なぜ国レベルだと強気になれるの...

  • 戦争賛成・憲法改正派は「集団的自衛権を認める=6」でまとまってるのに対して、 戦争反対・憲法護持派は1〜4まで分散してるので「段階に応じて考えろ」というのは分断工作になっち...

  • 自民が9条改正のみを打ち出していたらおそらく賛成の方が優勢になるだろう。 が、あのトンデモデンパ草案を読んでなお、憲法改正に賛成する者がどれだけいるか。 9条教の人らは結果...

  • 残念ながらフワッとさせないと合意が取れないので明文化出来ない

  • 9条を守るとか意味不明なんだけど http://anond.hatelabo.jp/20160707234517 これを読んでトラバにも書いたけれど、この増田の主張は護憲派の主張そのものだと思う。 自衛のための軍隊で抵抗...

  • 日本が戦争に向かっていった経緯を知らんアホが「戦争反対」って叫ぶだけ。 何で日本が戦争するようになったかというのには産業革命によって自国の庶民が皆貴族化することになりそ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160707234517 これを見て。 まず言っておきます。タイトルは釣りです。でも言いたいことの結論でもある。 今自分も含め、結構いると思われるのが自民党憲法草案を見...

  • 【Q1】改憲問題に関心ある? ない? [A1]ない。最終的に憲法がどうなってもかまわない→そうですか。ありがとうございました(質問終わり) [A2]ある→【Q2】へ 【Q2】自民党の改憲...

  • 違います。9条を素直に読めば、今の自衛隊は違憲です。それを現実にむりやり添わすために解釈を変えてきたのが現在の流れです。集団的自衛権は違憲と言っている憲法学者に「だった...

  • 改憲は支持するが自民党草案は支持しないってのが多数派なんだよね。 だからこそ公明党曰くの「加憲」くらいのノリが丁度いい気がするんだけど、 改憲行為自体を認めない人がいて、...

  •  この手の話になるといつも思うんだが、憲法9条を改正するだけで日本の軍事力がいきなり高まるくらいに思ってる人っているよな。 軍備拡大への正当性はある程度獲得できるかもしれ...

    • 自衛隊の割合増やせばいいと思う。 思いやり予算減らして。 それで対中国にもなるし、アメリカの戦争に付き合うこともなくなる。 実際、米軍は中国とは対峙しないし。 スクランブ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160707234517

  • 朝の9時からこんなところで激論を交わしているオバカさんがいるんだよ

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