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はてなキーワード: TBとは

2009-10-24

http://anond.hatelabo.jp/20091022141906

増田が抱えている問題は、「新婦が実は邪悪人間だった」という事実よりも、それを家族に打ち明けることができないというところにある思う。

増田家族はみんな善良な人たちなのに、自分邪悪新婦を選んでしまった、選択を失敗してしまった、そのことが家族に対して恥ずかしいのではないだろうか。だから、いまだにこの件について妹にとりあえず聞き合わせてみることもできないのだと思う。そして、増田はこのことを自覚していない。妹に聞かないのは傷つけたくないからなんて言ってるし。本当は自分の恥ずかしさに耐えられないのではないの?

増田新婦結婚するのを恥ずかしく思っているなんて、新婦に対して失礼だよね。そして、そのことを新婦は感じていると思うよ。それが、たんなる価値観の不一致以上の感情的なもつれを産んでいるのではないか。

増田新婦の考え方を認めたくないのは、自分の恥ずかしいという気持ちから逃れるためなんじゃないか。新婦が考え方を改めてくれれば、増田も恥ずかしさから解放されるよね。

ところで、新婦は本当に邪悪人間なんだろうか?あるいは、本当に妹や家族新婦邪悪人間だと思うのだろうか?

TBを読めば、新婦派の考えの人もけっこういるよね。もしかしたら妹もそうかもしれないよね。私自身は結婚式が厳粛である必要は無いと思うけど、新婦希望もなんだかかわいらしくて有りだと思うよ。もし私の指摘が全然的外れだと思うなら、まずは妹に自分の考えも含めて正直に状況を打ち明けて、妹がどういう希望を持っているかざっくばらんに聞いてみるのが良いと思う。そこからしか先に進めないんじゃないの?

価値観が完全に一致する夫婦なんていないよ。この件が乗り越えられないなら、誰と結婚してもうまくいかないと思う。でも、結婚したり子どもを育てたりして初めて、自分価値観なんてたくさんのうちの一つに過ぎないことが理解できるのかもね。

2009-10-22

http://anond.hatelabo.jp/20091022141906

元のエントリ、みんなのTB元増田の追記、何度読んでも、増田は引くべきだとしか思えない。

これから一生を伴にしようという嫁と、妹とどちらが大事なんだ?

訳が分からん

結婚式

僕には少し前に入籍を済ませた妻がいて、結婚式を計画している。

僕には妹がいて、彼女には1歳前後赤ちゃんがいる。

妹は僕の結婚をとても喜んでくれていて、旦那さんと赤ちゃんと3人で行くからね、式を楽しみにしているよ、と言ってくれた。

これに妻が難色を示している。

彼女の言い分:

ずっと、厳粛で静謐な式を挙げたいという夢があった。

赤ちゃんは突如泣き始めたりするので、それで式の厳粛で静謐な雰囲気が損なわれるのが耐えられない。

なので式の間だけは、ベビーシッターを雇って式場に待機してもらうので、シッターに預けてもらいたい。

もしくは、入り口付近とか、泣いたらすぐに出られる所に座ってもらいたい。

以上を、僕から(僕の)妹に伝えてもらえないだろうか。

もちろん披露宴は、お客様結婚を披露し我々がおもてなしする場なので、赤ちゃん含めゲスト全員に出席していただいて構わない。

ただ、神の前に誓いをたてる、一生に一度の式は、二人のためのものだと思っている。

だから私のこの希望を反映させてほしい。

(ちなみに妻は、赤ちゃん自体は好きだし、妹の赤ちゃんも可愛がってくれている。)

僕の言い分:

厳粛な式というコンセプト自体はわかるけど、

ゲストに釘を刺したり注文をつけたりするということはゲストを信用していないということだし、失礼だ。

来てくださったゲストを「あなたは出席OK、あなたは外にいて」と、主催者側が選別するのは傲慢だ。

傲慢な選別をした上で見かけ上「厳粛」な式を挙げて、何になるのか。

挙式中どこに座るか、赤ちゃんが泣いたらどうするかは、あくまでゲストを信頼してゲストに委ねるべきだ。

もし本当に泣いてしまって、(現実的には考えにくいが)妹がそれを放置する様なことがあれば、

当然式場の担当者に外に誘導してもらう。

それでさえも「厳粛な式が損なわれる」と考える様であれば、ついていけない。

式はクラシックコンサートでも高級レストランでもない。

二人の式にお祝いに駆けつけてくれているゲストを選別したり注文をつけるような事はできない。

歩み寄りの余地は無い。

(ちなみに僕は 1.二人だけで挙式、2.結婚式をやらない という代替案を出したけど、どちらも却下された。)

現状

ということで話は平行線です。

彼女は、「あなたは自分価値観を守ることばかり重要視して、私の気持ちを理解しようともしない、希望を叶えるにはどうすれば良いか考えてくれさえしない。」と言って失望している様子。

僕は僕で、彼女の考え方は傲慢で失礼だという思いから逃れられない。

で、対立が対立を呼び、ついには離婚視野に入ってきてしまっている状況。

お願い

小町あたりで書いたら僕が吊るし上げられるネタだと思うんだけど、ここの皆さんはこの対立をどう思われますか。

解決案、お叱り、励まし、なんでも結構です。

追記1

ちなみに、妻と僕の実家は、僕たち夫婦にまったく口出しをしてこないでいてくれる。

なので、家どうしの対立という要素は皆無で、あくまで妻と僕の間の対立です。

追記2

妹に、妻の希望を伝えるぐらいはしてもいいのではというご意見いただきましたが、

僕としては、お招きしたゲスト(妹)が、夫と子供を連れてくると(好意で)言っている以上、それを歓迎すべきだと考えました。

それに対して妻の希望を伝えるということは、赤ちゃんは連れてこないでねという暗黙のプレッシャーを掛けることになると思っています。

お招きするゲストにそういった「連れてくるなよオーラ」みたいなものを示唆することは、ホスト側として失礼で傲慢だと、どうしても思ってしまいます。

追記3

たくさんのTBありがとうございます。

嫁も「自分価値観を守ることばかり重要視して、夫の気持ちを理解しようともしない」ように見えるのだが。嫁が譲歩しているのはどの点だ。

妻は元々、式・披露宴共に赤ちゃんNGという意見でした。

しかし議論の末、披露宴は譲る、という事になりました。

また、式中は本当は外にいてほしいがそこは譲歩して、泣いたら出て行きやすい席に座ってもらうだけでもいい、

とにかく厳粛な式がやりたくて赤ちゃんが泣いたらぶち壊しになると思っている事を、妹に伝えてほしい、

あとは伝えられた側に任せる、というスタンスです。

で、結局僕が引っかかっているのは、妻が赤ちゃんを少しでもNGと思っていることそのものな気がしてきました。

  • 来てくれるひと、特に家族は、赤ちゃんだろうが急に叫び出しちゃうような人(いないですが)だろうが、誰でも歓迎したらいいじゃんか。
  • 赤ちゃんは泣いたら外に出てくれればいいじゃんか。そのくらいの常識は妹にもある。
  • めでたい席なんだから細かく目くじら立てて「あなたは入ってよし、あなたはNG。」とかやらずに、泣いても「キーッ」とかならずに、寛大に家族みんなに参加して祝ってもらったらいいじゃんか。

という僕の考え方が根底にあり、赤ちゃんNGというのが、凄く偏狭な考え方に思えてしまいます。

当然赤ちゃんが嫌いな他のゲストもいるとは思いますが、妹・その子供・夫については、友達とかではなく、僕の家族なんですよね。

だから、すみません家族は寛大に受けれてほしい、拒否しないでほしい、という思いがあります。

また、妹夫婦は非常に遠方に住んでおり年に一、ニ度会えるか会えないかで、相当な手間をかけて来てくれるので、こちらからの注文は極力つけたくない、という気持ちもあります。

なんつうか、この増田結婚式に出た事があるのだろうか。

それが疑問だ。

結婚式には何回も出席しました。

子供赤ちゃんがいる式も何度もあったし、泣き始めたら必ず母親がすぐ外に連れ出していたし、それで場の空気が悪くなるという場面も見たことがありません。

むしろ、神父さんが誓いの言葉を読んでいる時に赤ちゃんがフギャーとなって、皆がクスクス笑ってほほえましいムードにつつまれる、という様なシチュエーションしか経験したことが無いんですよね。

だから妻から参加NGと言われるまでは、式で赤ちゃんが泣いて眉をひそめるとか、そういう人がホントにいるの?という感じでした。

追記4

さらに多くのTBありがとうございます。

シッターに預けるよう妹に伝えても妹は失礼と思わないのでは?というご指摘をいくつかいただいてますが、その通りです。

妹は無理に赤ちゃんを連れてこようとしているわけではなく、僕が断ったり、式の時は外にいてと頼んだ場合は、その通りにしてくれます。

単純に、遠方で泊まりの旅になるので、置いていきにくいという理由と、兄である僕に赤ちゃんを見せたいという理由で、一緒に行くと言ってきた様です。

なお、僕自身にもし赤ちゃんがいたら、止むを得ない理由が無い限り、人の式には連れて行かないと思います。自分も大変ですしね。

この件は、妻が式への赤ちゃん参加をNGと考えている事自体を僕が認めることができない、という話だという気がします。

増田が譲歩したことはなんなの? 離婚視野に入ってるのは双方?

僕はこの件だけに限定すれば、譲歩はしていません。

彼女の譲歩案は根底が「赤ちゃんNG。厳粛じゃなくなる。」というこだわりに貫かれており、いっぽう僕は、妻のその考え自体に引っかかっているので、譲歩の余地がないんです。

かなりどうしたらいいのかわかりません。

また、離婚視野に入っているのは双方です。

この先、子供が生まれて、赤ん坊が泣くたびに「なんで、こんなにギャーギャー泣くのよ」ってヒステリー起こすの目に見えてるもの。暗い家庭になりそうだ。

僕も同じことを妻に指摘したんですが、赤ちゃんそのものが嫌なわけではないとのこと。

あくまでも、厳粛な式という夢があり、その理想を叶えたいがために大人だけで式を行いたいとのことです。

僕は、夢見た一生に一度の式だからといって、自分家族を、例え赤ちゃんでも、入場お断り扱いにする/もしくは泣いたらいなくなってとあらかじめ釘を刺す、ということができません。(泣いたら/泣きそうになったら出て行くのは当然だとは思います)

厳粛な式が夢だったことはわかるし、だからそれなりの会場を見つけた。

だからといって、家族(の一部)の出席を断るのはやりすぎなんじゃないかと思うんです。

家族を一部締め出してまで行う「厳粛な式」がナンボのもんじゃい!と思ってしまいます。

ちなみに今回、僕の妹の赤ちゃんの話なので僕の家族びいきに見えるかもしれませんが、彼女側の家族赤ちゃんが相手でも、僕は全く同じように感じ反応します。

本当に増田自分は何も間違ってないと信じてて譲る気もないなら追記3を奥さんに面と向かって言えばいい。

これまでに書いてきた話は、ほぼ全て妻には伝えました。

でも結局「なぜ私の夢を無視するの、ゲストのことばっかり言うの。」という話になってしまいます。

夢を無視してるんではなく、夢を実現するには、家族を式から締め出すという(僕にとっては)傲慢な事をやらないといけなくて、それがどうしてもできないんですが、話はまったくまとまりません。

追記5

予想以上に多くのTBをいただき、感謝です。

「神の前」「厳粛」ってんなら普段の信仰心はどうなの? 日曜に教会行ってるとか、そういうところまで含めてつっこんでみたら?

あと神は子供を閉め出すようなことを喜ばないと思うよ、地獄へ行くと思うよ、とかさ。

善/悪 で考えると 子供受け入れ/子供閉め出し だもんな。

これがまさに僕がとらわれている考え方だと思います。

子供閉め出し=悪。で、この悪を行いながら、神に誓いをたてるとか、はりぼての誓いじゃんか。そんなうそ臭い茶番絶対できるかー。。てな風に考えています。(ちなみに二人とも特定の信仰はありません)

自分の善悪基準を人に押し付けようとしている(正確に言えば、自分の善悪基準のために、人の要望を聞き入れられない)わけだから、僕の方が傲慢じゃないかというご意見は、確かにごもっともだと思います。

ただ僕がこの様な善悪基準を持っている事自体は、しかたないというか、自分ではどうしようもありません。

問題は、妻が、僕の善悪基準でみたら悪に属することを切望している。この時僕は妻の願いをかなえてあげらるのか、という事ですね。

それが今の僕にはできていません。

それを叶えてあげるのが、愛なんでしょうか。

なんだかよくわからなくなってきました

追記6

たくさんのTBコメントにびっくりしてます。ありがとうございます。

一点補足です。

上で、神が。。とか地獄が。。とかという話を書いたので、少し誤解を招いた部分があるかもなんですが、

僕自身は、神とか地獄とかいうことを考えているわけではないし、宗教的な素養や意識は、全くないです。

式はキリスト教式でも神前式でも人前式でもなんでもいい、とにかく真剣にこれから一生一緒にいるために宣誓するわけです。

その場を嘘くさいものにしたくないという気持ちが強いんだと思います。

(あくまで僕の価値感ですが、)「子供締め出し=悪いこと」であって、そういう悪いことを裏でやりながら、真面目な顔して「誓います」とか言うのがどうしても、嘘くせー、ウケるわその茶番、あほか、という風に感じられてしまう。

映画アンタッチャブル」に、デ・ニーロ演じるアル・カポネが、人を暗殺しながら、同時にオペラを感動して泣きながら観てる場面があるんだけど、それと同じような「なんだそれ感」というか。。

そういう「嘘くさい」事を「厳粛」と認識し積極的に望む妻に、がっかりしてしまっていました。期待と現実のギャップへの失望。

客観的には、潔癖すぎ、頑なすぎだし、自分価値観を妻に押し付けるな、というご意見も、ごもっともだと思います。

ただ、こういう式を「嘘くせー」と感る自分価値観自体は、これまでの人生で身についてしまっているもので、どうにもならない。

要は

・「嘘くせー茶番」とどこかで感じながらも、「でも妻が幸せならいいや」と思って妻の譲歩案を飲めるかどうか

・かつ、自分が「嘘くせー茶番」と感じるものを「厳粛で静謐」と感じる価値観の妻を、僕が受け入れられるかどうか

だと思います。

2009-10-21

http://anond.hatelabo.jp/20091020233920

やりたいことはやってきたし、いままでは活動的にやってきたよ。

でもその結果、鬱になってこの様ですよ。

それでも動けといいますか?

ああ、確かに動いたほうがいいのかもしれない。

キング○イナーあたりも言っていた気がする。

だけど動けないんだよ。

もうね、どう動いても貴方の言う不幸にしかならないようにしか見えないから。

ただ幸せに暮らしたいだけだったのにね。

トラックバックミスとか済みません。

まだまだ不慣れなので許してください。

あと、初のTBありがとうございました。

2009-10-20

http://anond.hatelabo.jp/20091020173159

増田くん。

あんたは

どんな分野でも、自分が正しいと思い込んでいる人は疲れる

って言いながら、あんた自身が「自分が正しいと思い込んでる」じゃないの。

なんというブーメラン

分かる?

あんたは

恣意性なんて介入するところがないほど接点なく別物じゃねぇか。

と、「自分の分類は絶対に正しい」と思い込んでるけど、その分類は正しくないよ、恣意的なものだよ、と感じる人もいるんだよ。

でもあんたは「自分の分類が絶対に正しい」すなわち「自分が正しいと思い込んでる」でしょ。

それにあんたは「ボクはちゃんと『ボクが言いたいこと』について説明してるんだから、『ボクの言いたいこと』について理解されることを前提とはしてないもん!」って言ってるけど、

どんな分野でも、自分が正しいと思い込んでいる人は疲れるってだけの話なのに・・・。

と「ボクの言いたいこと」の説明を書いたのは

わかってないわぁ・・・。

と書いた後じゃないの。

あんたは後出しTB先修正、後出し言い訳(「あれは皮肉だったんだもん!」とか)ばっかりで、「ボクの言いたいこと」についても後出し説明だよね。

「(ボクの言いたいことを)わかってないわぁ・・・」と言う前に「ボクの言いたいこと」を説明してるならまだしも、後出し説明じゃ、「わかってないわぁ・・・」と言われた時点ではそりゃ分からないわwだって説明されてないからw

あんたは結局、「何の説明もなくボクの言いたいことを分かるべき!」って思ってるんじゃんw説明もなく理解できることを前提にしているからこその「わかってないわぁ・・・」っていう発言じゃんw説明がないと理解されないことを前提としているのであれば、相手が分かっていないのは当たり前すぎることなのだから「わかってないわぁ・・・」っていう発言にはならないじゃんw

http://anond.hatelabo.jp/20091020152635

いやいやw頭やっぱりおかしいなw

TB先を見て→レス作成→TB先修正→修正を見ずレス書き込み

っていう時間の流れが分からないんだなw

http://anond.hatelabo.jp/20091020150603

いやいやw

あんた、最初TB

http://anond.hatelabo.jp/20091020143511

にしてただろw

焦って反論したくて間違えちゃったんだろ

間違えたことに気付いて直しても、ツリーには元のTBが残るんだよw

2009-10-14

http://anond.hatelabo.jp/20091013120343

気持ち悪い事がこの上ない元増田です。

しかし、読み返したら確かに気持ち悪いな。

まさかこんな吐瀉物にTBブクマコメがつくと思ってなかった・・・

でも、吐いたらちょっと気分が楽になったよ。

好きな人と付き合うことを我慢してほしいのか?

いや、付き合ってくれて全然構わないんだ。

ただモヤモヤした気持ち悪い俺をどっかに吐き出したかっただけ。

時間が多分解決してくれると思う。

・慣れるか、別れるのを待つしかないですね。

・新しいクラスタに飛び込め、そしてそこで好きな人を探せ

その通り。結局自分の中だけの問題だから。

俺が俺をどうにかするしかない。

・気持ち悪い。

自分勝手なことを言ってるのはお前だけ

この意見が一番大部分を占めてるな。

これも全くその通り、俺が言った「みんな」には俺も含まれてる。筆頭だよね。

「全てにガッカリ」ってのは「俺自身の」って事になるんだろうな。

後付だけどさ、きっと何処かで判ってたんだと思いたい。

二人にはさ、今まで通り友人関係を続けたいって言われたよ。

俺も男なのでカッコつけたいし、見栄や虚栄心含めて、頑張ってみる。

そうするとコレから一番辛いのは友人だとも思うわけだが・・・

此処で色々話し聞けたお陰で、俺はまだ大丈夫そうだ。

手放しで喜ぶのは出来ないけど、いつかはちゃんと祝福したい。

増田があって本当に助かった。

そして、最後にこんな吐瀉物見て、貰い吐瀉しそうになった人がいたら

ごめんなさい。

2009-10-12

http://anond.hatelabo.jp/20091012095710

TBで話題になっているのは「もてる方法」ではなく「女性の知り合いを増やす方法」だな。

だが、「女性の知り合いが多い」=モテではないぞ。

いくら女性の知人が多くても、そこから恋愛関係に発展させられないのであれば

モテ目標とする文脈においては)何の意味もない。

2009-10-09

http://anond.hatelabo.jp/20091009002901

俺の頭が悪いからかも知れんが、はてサ連中は反はてサのNaokiTakahashiに対する怨恨から表現規制汁って言ってるようにしか見えんのだよね。奴らの正義自分達の権力欲にしか見えんよ。

http://d.hatena.ne.jp/mojimoji/20091008/p1

で、マッキノンについて。マッキノンの主張を「ポルノが害を惹起するのではなくて、ポルノ自体が害なのであると言う」と要約することについては、僕は同意する。

上の奴、NaokiTakahashiに送られてるTBだけど、はてサヘイトスピーチだけじゃなくて自分達が都合悪いと決めた全てのものを規制したがってるスターリン以上の狂犬だと分かるね。虐殺事件とか平気で起こしそうで恐ろしいよ。

2009-10-06

http://anond.hatelabo.jp/20091002175629

うっうわあ わあああああ

自分の状況とすごく似ていて声がでてしまいました…。

この気持ちがなんなのかを考えるのがこわくて明確に言語化していなかった部分が、元増田の記事を見てはっきりしました。

私の場合、彼氏と10年ほどの付き合いで、ときめきからすっかり縁遠くなっているのと

好きになった女の子とは居住地が離れていて、ただ会うだけでけっこうなイベント感がある、

このへんのせいかなと自分に言い聞かせていました。

こうして書いている今も彼女のことを「好きになった女の子」と書くのがすごく抵抗がある。

いろいろはぶいて、客観的に人に説明するならそうなるんだけど…。

このくらい心が揺れていたら、異性ならば踏み込んで肉体的な接触を図っていたかな。

むしろもう二人きりで会わないかな。

何の疑いもなく異性愛者だと思っていた自分が揺らいでこわいです。

ホモフォビアみたいなものも感じているんだと思います。

結局は私が世間的に友人関係で済まされるラインを踏み越えようとアクションするかしないか、の問題

本当にそうですね。相手のあることですし。

あとTBの方の、

好きだ、という感情は強くなっていけばぜんぶ恋愛感情につながっていくんじゃないでしょうか。そして生殖する生きものとしての身体がある以上、好きという感情によって引き起こされる身体の反応は、その気持ちが強ければ強いほどかぎりなく性的なものにならざるを得ないのではないかと。

この言にも深く考えさせられました

2009-10-03

はてなダイアリー政治部門は実質的はてサによって動かされている

はてサの多数のブクマTBが一般庶民のダイアリー意見の行使を制限しているからだ。

あれだけはてサが暴れているなら実質的はてサ以外は何もいえないだろう。

増田は批判こそあれど私は評価している。はてサに反対すると炎上するのはフェアではない。

後ははてサの横暴を放置しているブクマ改善する必要がある。

ブログでも政治的言動を行使する際にはてサリスクを求めるのははてなだけ。

ブログ世界では、『はてな常識ブログ非常識』がまだまだあるし、

そこをつつけば一般はてなーの暮らしは良い方向に向かうのは間違いない。

2009-09-30

http://anond.hatelabo.jp/20090930085243

おいらも素人だから識者のTBを待ちたいところだけど、一応イメージとして持ってるのは、素粒子みたいなものが点々と空間に存在してその間に何かがあるっていうのじゃなくて、そもそも存在するのは「場」であって、場のふるまいを説明するのに都合が良いモデル素粒子みたいなものだって感じなんじゃないかなと。

ちょっと素人のたとえなんで間違ってる可能性大きいけど、例えば鳴門みたいな渦潮がいくつか巻いてるところがあるとするじゃん。渦潮を局在する実体と考えると「渦潮と渦潮の間には何がある?」という問いができそうだけど、よくみてみると渦潮は現象にすぎなくてどこもかしこも海があるだけ、みたいな。

2009-09-17

女性は怖い、で思考停止しても何も始まらん

20歳を過ぎた頃、いつまでも童貞病を引き摺っていてもしょうがないと開き直って、様々なコミュに顔を出した事がある。

偶々、「コイツは安牌、何話しても大丈夫」と思わせる事が出来たらしく、女性はまぁホントに色んな事を教えてくれた。



Case1.大学教授性的欲求を正面から受けた女性

とにかく教授の持つ就職コネが強力だった+その女性が行きたい職場だった、という理由があったらしく、教授と体の関係を結ぶ。

いや、そんな優しいモノではなく、結構な変態行為もやらかしたらしい。いきなりトイレで立ちバックとか。

普通、そういうネタは悲劇に結びつくモノだと思うが、結果としてその女性希望職場に進み、体の関係もそのまま綺麗さっぱり卒業と共に切れたとか。

サバサバとそういう事を話す彼女は、全くそんな事をしてきたとは思えないくらい、同性にも異性にも、コミュ能力が高かった。



Case2.カップル喫茶変態行為を進んで行う女性

まぁ、いわゆる「教職」に近い立場の女性モテるのに、過剰なまでに自己評価が低かった。

それがどうも、求められれば何でもする、という事に繋がったらしい。

家に誘ったら、道具持参で来るとは思わなかった。別の意味で俺が教育されるとことだった(苦笑)



Case3.なぜか性的欲求を向けられない女性

顔立ちも身体も平均以上。家事もなんでもこなせる。話も楽しい。なのに、何故か、付き合う男性がことごとく身体を合わせるのを嫌がったのだという。

俺は好きだったし、結構そういうこともしたのだけれども、ちょっとしたすれ違いで別れた。

その後何度か電話で話をする機会があったのだが、どうも、今でもそういう状況が続いているらしい。



Case4.仕事の憂さを晴らす手法に驚いた女性

普段の振る舞いや話からは、「かわいい」としか表現出来ないような、エロい方向とは全く無縁でありそうな女性

職場介護系だったらしく、体力勝負。

仕事が終わって、職場女性陣で飲みにいった後だけは、行動が大胆になる様子。

その場でひっかけた(ひっかかった)男と行きずりでエロい事をすることが、結構あったそうで。



まぁ、もちろん、極端な例を挙げているわけだけども。

こういう話を聞いたり、また手を出したりしたことで、女性はこうである、とか、この人はこういう性格だろう、とかいう断定が、全く無意味だとつくづく思い知らされた。

人間なんだから、多面性は誰でも持っているし、表から見えないものが一杯あって、それを知ることもまた面白いことなのかも。という事がよくわかった時期だった。

そして、コミュニケーションを取らなければ、そういう事なんて全く判らないものなんだってことも。



引き篭もりに近かった俺に、こんな話をしくさって最低限のコミュ能力を強烈に植え付けて下さった女性陣。

と、そんな話ばかり聞きたがって、手を出さない俺を、半分強引に食って頂いた、高級住宅地にお住まいだったお嬢様

それと、苦しい状況やみっともない姿を見せても、呆れずに付き合ってくれている現彼女



俺が未だに童貞病を引き摺りつつも、大人の真似ができるのは、こいつらのおかげです。本当にありがとうだクソッタレ

だから、童貞病は治らないけど、もし緩和してみたいと思う人が居るなら、コミュの場に出て、話を聞きまくる役に徹してみれば、面白いと思うんだ。

「今の女性は○○だから」なんて言葉が、いかに薄っぺらいもんなのか、よーーく判ると思う。

そして「俺は相手にされない」という思い込みも、数多くのコミュニケーションの中で、解消されるはず。うん、それが何かの間違いだったとしても、ね。

TB

http://anond.hatelabo.jp/20090917021050 さんへ

正直、判りません。

ただ、なんとなく思うのは、彼女からは今話題の「女性力」ですか、その手のものを感じない人であったことは確かかも。

女性らしい「隙」が、ほとんど無かった…かなぁ。

逆に言えば、俺がそういうのをあまり求めない、ヘンな性格なのかも知れません。

僕は「死ね」という言葉が大嫌いで、見たり聞いたりしただけで腹が立つ。なんでをそう軽々しく言えるのだと。で、世の中はつねに「死ね」で溢れかえっているわけで、僕はそんな状況に接するたびに腹が立ち、どうしようもなく悲しくなる。

それで、例えばそんなことを言っている人たちに対して咎めようでもしたなら、返ってくるのは「なに本気になってんの?」なんだよね。だからもういまはいちいち突っ込んだりしないけど。

あと、僕は批判はしても、悪口や陰口のたぐいは言わない――というか言う価値が見出せない(批判と悪口の違いって何だ、とかいう議論はここではしないが、いちおう自分なりの違いに対する認識みたいなのは持っている)。こういうことを言うと、「おまえは我慢してるんだろう。ガス抜きも必要だ」と言う人が出てくる。しかし、他人に対する不満は、社会的総合的に許されないというものであれば、上部機関や公的機関に訴えればよいことだし、ただ単に性格的に合わないというのであれば必要以上に関わらなければよいことである。そしてそもそも、どうして悪口を言って気分がよくなるのかが理解できない。例えば「学生どうしの教師に対する悪口」や「同僚どうしの上司に対する悪口」は、過剰なものでなければ、ガス抜きも兼ねて楽しくできるものだという。しかしこんなことをして何が楽しいのか理解できない。

そんなこんなで相容れなかった世の中を避けていったら、社会不適合者になりました!!!!!!!!!!

(いやあもちろん、社会不適合者になったのはそれだけが原因じゃありませんけどねっ)


この記事は

ttp://anond.hatelabo.jp/20090916220633

ttp://anond.hatelabo.jp/20090916235827

に触発されて書いたものですが、明らかに話の本筋からずれているのでTBはしていません。

2009-08-20

http://anond.hatelabo.jp/20090819230643

TB先間違えた…orz

生存本能、というのは理解できるんだ。

先祖から脈々と受け継がれてきた種の保存。それを全うするために性欲って存在するんだろうね。

僕という存在を保存する意志は今のところないけれど、先祖から受け継がれられた何かを保存する本能は確かに存在するんだろうね。

でも、さ。

ヒトは高度な知能とコトバを持つようになってこの地球で結構面倒くさい存在になった。

高度な知能とコトバを持つが故に本能というモノに上手く言い表せないんだけど制限とかリミッターのような物があるんじゃないかな、と思うんだ。

魚にも非モテ童貞っているのかな?

DNAが97%一致すると言われるチンパンジーって片思いするのかな?

何が言いたいかって言うと、ヒトがヒトでいるが故に本能を達成できない存在、非モテとか童貞が存在するんじゃないかって思ったんだ。

増田が彼女に惹かれてから性欲処理しなくなったのは

性欲がなくなったんじゃなくて、

生物として性欲を向けるべき相手を見つけたからじゃないの?

そんな大層なモノじゃないよ、多分。

と言うかそんな大層な物を持っちゃいけない存在なんだよ。

精神病とかいろいろ業を背負った人間なのでそんなのは持っちゃいけない。

本能では相手を見つけてるのに、理性で諦めようとするから

精神的な負担がかかっているような気がするのです。

ほら、本能に対してリミッターが働いてる。

負担というか無理をしているのはわかるのだけど、それをどうにかする手段を僕は知らない。

新しい誰かを見つけなって?

非モテだから…とか逃げたくはないけど新しい恋愛してそれが成就する自信が全くといっていいほど無い。

決別云々はもうすでに結果が出ていますね。

「付き合うつもりはない」って言われてますから。

彼女と結ばれることは金輪際永劫にないはず。少なくとも「男」として見られてはいないはず。

とはいえ、彼女との関係を絶ちたくない自分がいる。

未練があると言えばあるのだけど、友人として、貴重な怒ってくれる存在としてこれからもいてくれたらいいな、と思ってる。

あーあ、変なの

彼女は彼氏とイチャイチャラブラブズッコンバッコンしているくせに俺はこんな女々しいこと言ってる無職童貞魔法使いなんだぜ。

バカなの死ぬの?

2009-08-17

http://anond.hatelabo.jp/20090817041633

カネがあればええんちゃいますか

一生ひきこもれるカネ稼いで

自分の面倒見れるようになってから引きこもれば安心して暮らせる。

日本では才能なんかなくとも「我慢」すれば、とりあえず給料出るしな

使わなければ、20年くらいで十分たまるだろ

まあ、ほかにもTBあるけど、なんかのきっかけで一転リア充になりそうな雰囲気。

2009-08-14

http://anond.hatelabo.jp/20090814102521

増田です。

皆さんTBありがとうございます!

てか皆頭良いね!

文章簡潔だし、中身も深いし正直ビックリしたよ。

なんかこの日記が夏季休暇の一番の収穫だわ。

日記見せるのはひとまず最後の手段として

取っておきます。本当は見せたいけどねえ。

この日記みながら話あえる関係までいったら

結婚してもうまく行きそうな気がする。

まあひとまず皆の意見を参考に

まずは話し合ってみます。

事後報告も必ずします!

あと女性のかたのTBありがとう!

こんな話乗ってくるとは思わなんだ。

http://anond.hatelabo.jp/20090813234546

増田です。

みなさんTBありがとうございます。

初の匿名日記だったんですが思いの外

TBがついて、しかもためになる話がたくさんあって

日記書いて良かったと思ってます。

というか、自分の気持ちや考えがこの日記

TBにうまくまとまっていて

彼女にこの日記見せようかなと思い始めました。

まあ見せたら完全に別れる事になりそうだけど

俺の気持ちを伝えるにはこれが一番手っ取り早そうと

思ってます。

この案どうですかね?

2009-08-08

TBSはこういう頭の持ち主に合わせて番組を作ってるんだろうな

テレビも商売なので他人の不幸が売れるならそれで番組を作る。みんなが他人の不幸に無関心なら作られないだろう。

一億総白痴化」と嘆かれて半世紀、テレビ局は見てる人間レベルに合わせて番組を作ってるだけだ。

はてなブックマーク - livedoor ニュース - 視聴率のためならここまでやる!酒井法子容疑者逮捕状報道特番を組むTBS。」

http://b.hatena.ne.jp/entry/news.livedoor.com/article/detail/4289217/

mizuki-tb これはひどい, エンターテイメント, アイドル, 経済, 日本, 人権, 音楽  もうそっとしといてあげればいいのに・・・。他人の不幸で番組作って視聴率で儲けたいのか? 2009/08/08

このmizuki-tbさんという方は酒井法子ニュースをいくつかブックマークされてるようだが、ご自分では酒井法子ニュースをほいほいご覧になっておきながら(胸を痛めていたのでしょうか?)、「そっとしといてあげればいいのに」だそうです。

http://b.hatena.ne.jp/mizuki-tb/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB/

あまりに無茶苦茶すぎるのでネタなのかもしれないが……

mizuki-tbさんがご覧になった酒井法子の記事にはmizuki-tbさんのアクセス記録がしっかりカウントされ、「このようなニュースが人気がある」という大事な一票になってます。

2009-08-07

http://anond.hatelabo.jp/20090807050215

元増田でーす。

所々共感せずにはいられません。

>このままじゃヤバいって思う自分と、もうオレは何をやってもダメ。今更手遅れって思う自分が居た。

>時が経つにつれ焦りはでかくなるけど、それと同時に学校に行く事への恐怖もでかくなっていく。

わかるよこれ。

一人暮らしだから一ヶ月じゃなくても一週間だーれとも連絡取らずにMMOをやり続けてると、普段当たり前のように出来た事を度忘れしちゃうっていうか、

とにかく不安なんだよな。「ああ、もう俺今更何やってもだめだw」みたいな。

でもちょこっと勇気を出して外に出れば、周りは俺がネトゲにはまってたなんて全然知らなかったようで案外普通だったんだけど。

俺の場合は女性関係は全く興味無かったなぁ。

なんていうか、俺はMMO中の人にも現実と全く同等の会話を求めてて、リアルな話もしたかったんだけど、

周囲はそれを拒んでて、基本的にゲーム以外の話題は失礼みたいな空気があったんだよね。

結局、俺が実際にキャラ消したのは辞めようと思った7月下旬からだから2週間近くかかった。

その間ずーーっと辞めないとマズイぞって思ってるのに、MMO上の人にそれが言えず、また自分自身踏ん切りが付かず、くだらないと思いつつも

社会人にもなって情けないっていう後ろめたさもあった。

元増田は絶対再開すると言ってるブコメTBがあるけど、それは無いと思ってて、それになぜ再開する可能性が無いのかをわざわざ説明するのも無意味だし。やめて以降11時に寝て6時に起きて3食食べて、たばこも減ってプライベートも急激に変わりだして今まさにリア充バンザイといった状況でして。

ギルドの副マスタだったからやっぱり結構止められた。

リアルがいそがしいならそっち最優先にしてたまに顔出すくらいでいいじゃないかと。

でも俺みたいな体質はやるかやらないかのどちらかじゃないとまた強烈な孤独感と絶望感を味わうとなると徹底的に消さないとまずいとおもった。

あなたはMMO上で人を好きになって、実際にお付き合いしたみたいだけど、そのイベント自体は俺は何ら普通の事だと思ってるんだよね。

ただ素顔を把握するっていう重要な過程が後回しになって、そのときのギャップさえ乗り越えればコンパや知人の紹介で知り合った事とそんな変わりないし。

まあもしそれで結婚になったら共通の友人がいないだろうから「出会いのキッカケ」を嘘付く人が多いかもだけど。

とりあえず、じっくり読ませていただきました。

ありがとー。

2009-08-05

http://anond.hatelabo.jp/20090805012210

現状で、恋愛対象と見られているかどうかは、どーでもよくて。

お前らは上のTBで以下のような発言をしているが、それとの整合性がとれないじゃないか。

まぁ、その状態(恋愛対象外の友達)になっちゃってると既に難しいな。

みもふたもないけど一回友達認定されちゃうともう無理。

初見がその人にとって「好みのタイプ」じゃないと正直厳しいよ。諦めろ。

結局、「現状で、恋愛対象と見られて」いないのであれば何をやっても無駄ということだろ。

将来恋愛関係に発展するかどうかは既に決まっているのだから。

2009-08-04

http://anond.hatelabo.jp/20090804023410

横だが、TBでも女増田が言っているように、恋愛対象外の男からそんなことを言われても女性の立場からみればキモいだけだろ。

自分が相手の恋愛対象に入っているのが確実でない限り恋愛に関する話は控えるのが無難

恋愛対象外」と「恋愛対象内」っていう言葉で、物事を簡単に括りすぎなのでは?

確かに恋愛対象外の男から、突然、あからさまにボディタッチされたり、告ったりされたらキモいとしか思わんだろう。

だが、何度も二人っきりで会食しているような関係性がある中で、恋愛に関する話をしたところで「キモい」とは思われないのが普通。(恋愛対象外だとしても、普通に友達としてそれぐらいの会話はするものだ)

そりゃあ、何の前触れも無く突然、恋愛の話をするのはアレだけどね。過去の楽しかった話を聴いたりして、盛り上がってから、徐々に恋愛の話を振ったりするのがよいとは思う。

それにしたって、元増田の場合、女の方から「好みのタイプは?」とか恋愛話振ってきてるわけだから、そこにのっかればいいだけ。何の問題も感じないのだが・・・。それでも無難にお友達の関係継続するのがよいと?

http://anond.hatelabo.jp/20090803084344

むしろその手の話は自分から振らなきゃダメだ。

 恋の話をして、ときめいてたときのことを思い出す(初恋の相手との甘酸っぱい思い出とかいいよw)

 ⇒身体がそのときの状態(恋愛モード)になる。(ドキドキしたりときめいたり)

これを繰り返すだけでも、元増田恋愛対象になっていく可能性は飛躍的に高まるよ。相手がハイテンションになってくれれば、なお効果的だ。自分もちょっとテンションを上げて、相槌打ってればOKなんだから頑張ってみれ。

横だが、TBでも女増田が言っているように、恋愛対象外の男からそんなことを言われても女性の立場からみればキモいだけだろ。

自分が相手の恋愛対象に入っているのが確実でない限り恋愛に関する話は控えるのが無難

2009-07-28

自分性同一性障害(って言い方はあまり好きじゃないが)というやつなのか?と悩んでいる俺戸籍上女。腐女子

簡単に言うと、「女として男の性的欲求の対象になる」ということに対して「気持ち悪い」って言っちゃう感じ。

あと女が嫌い。どう嫌いかというと裏で陰口根回ししちゃうとこが嫌い。はっきりしないとこも嫌い。あとスイーツ(笑)愚痴っぽいのはギリギリ許す。進歩しなかったら叩っ斬る。

自分の性別に悩み始めたきっかけは、どこかで聞いた「オカズにできるなら性癖だよね」っていう言葉。元々抵抗なかったし腐女子だし、でオナネタはいつも男同士のアレコレだったわけで、「あーなるほどなー」って思った。

だけど周りの腐女子普通に男女恋愛してるし、結婚出産してる人も多い。そういうことに大して「ありえん(笑)」てなっちゃ自分はもしかして異端なのか?と思い始める。

昔から時々「男になりたい」とは思ってたけど、いやまあ生理がつらいっていうのもあるけど、それで普通の女は「まんこ取ってちんこ付けたい」って思うのか?本気で考えて戸籍上の性別の変更方法や手術の費用をググったりするのか?(とんでもない値段で絶望したが)

女らしい格好は嫌いじゃない。ミニスカニーソ余裕。だけどおっぱいはいらん。ガチでいらん。誰かもらってくれこのC70

男になりたい=女と付き合いたいのか?そんなわけない。付き合うなら男がいい。

単に「女が嫌い」だけで世間の女性腐女子はここまで真剣に悩むもんなのか?俺が異端なのか?

こんなことばっかり考えてるおかげで最近機嫌が悪くて友人に八つ当たりしてしまった。申し訳なさすぎる。

理想は無性なんだがどうしてもそうはいかないのが法律というやつなので(爆発しろ!)、じゃあ絶対どっちかだったら、と考えると女は嫌だ。というか異性愛に抵抗があるのが問題なのかもしれない。

ここに書いても解決するわけじゃないんだが、どっかで誰かに聞いて欲しかったので書かせてもらった。一回長文が消えて泣いたのは内緒だ。


増田は言いたいことを言う場所であって、不十分な情報揚げ足取りや終わらない議論のための場所じゃないと勝手に思っているので個人宛のレスはしない。

否定する人に。そりゃ厨二病かもしれんしにわかかもしれん(思春期はとうに過ぎたが)。それは自分も思ってる。だから迷ってるわけで。

結局のところ正確な判断は一部のマトモな医者しかできないと思うので、決め付けるのは無意味だと思うよ。

否定しない人に。話を聞いてくれてありがとう。


TB増えてるので更に追記。相変わらず個人宛のレスはしない。

別に医者にいけば自分の主張が全て認められるとか甘いことは思ってない。反応は医者によってそれぞれだろ。ここみたいな全否定とかもあるかもしれんがそれはそれで。

増田に書いたのは肯定とか同情されたかったわけでもないし、否定されたかったからでもない。単に誰かに聞いてほしかっただけ。

とりあえず腐女子と性別についての話を嫌ってる人が多いのは理解した。あとエスパーも。まあそんなもんか。

ブコメに書いてくれてる人がいるけど、やっぱりクリニックに行ってみるのが一番か。医者嫌いなんでそういうとこ苦手なんだが。

幸い近所にあるらしいので、決心が付いたら行ってくる…と思う。

ブコメ全部読んでます。ありがとうございます。

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