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はてなキーワード: Finalventとは
司馬遼太郎が『尻啖え孫市』の中で、
阿弥陀信仰はヨーロッパのキリスト教のごときもので、信長と浄土真宗の争いは宗教の世俗に対する干渉に対抗するものだった、
みたいなことを書いてたなぁ。うろ覚えだけど、あそこで浄土真宗が勝ってたら神聖ローマ帝国みたいな状況になってた、とかも書いてたっけ?
まあ本当のことはよく分からないからやっぱり僕もid:finalventさんの解説を聞きたいところ。
あの時代は一つの分岐点だったんでしょうか。
アルファルファモザイクにあったんだけど
755 おさかなくわえた名無しさん :2008/09/08(月) 11:42:35 ID:r1uAsXLp
221 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2008/09/07(日) 01:11:17 ID:Oy8wBgQj
浄土真宗系のできかたって、いかにも日本的だと思うんだよなー。
仏教開祖のお釈迦様が、当時の日本の思想的エリートが導き出したこの結論を見たら
モニタに茶を噴くのは間違いないと思う。ｗ
「ぶっちゃけ悟って仏になるの、俺ごときでは無理（←このへんが日本人的謙遜）
働いてる一般人なんかもっと無理。今の仏教は金と暇のある金持ちにしか役立つ可能性がない。
でも安心しる。阿弥陀様って偉いお方が、自分が十分にレベルうｐしたら
おまいらも引っ張り上げてやんよ、ていってる。これはそこに張るしかないっしょ。
はらたいらさんどころじゃないよ。「あみださまに、全部」 さあ何度でもいいつづけよう」
念仏言った回数で差別するような方じゃねえはずだよ（←このへんが日本人的舶来びいき）
心に思うだけで、修行とか、戒律とか自分をどうにかする必要もないよ。
だから俺なんか結婚だってしちゃうもんね。ただ阿弥陀様に乗ればいいのさ」
おまけ 一遍→時宗
「おまーも阿弥陀様なめすぎ。あの方は信者だろうと何だろうと、一切区別しないの。
つまり俺たちは阿弥陀様のおかげで勝ち組。もう決まってんの。（←日本人的暴走）
だから感謝の踊りを踊ろうぜ、let's dance！」
こういうのみると、いつも思い出せなくてイライラするんだけど
ーーーーー
キリスト教の教えとと浄土真宗の「悪人正機」は通じるところがある。
キリスト教も伝来していない文明の日本でこのような教えをしていたなんてありえなーい
と外人がびっくりしてたよ。
ーーーーー
って書いてあった本を読んだことがあるんだよね。
id:finalventなら教えてくれるのかしら？
はじめの増田を書いた者です。
へえ、finalvent さんって沖縄の社会問題かなんかに関わっていたんですか？
でも実名ってわからないですよね？
元祖左翼かあ・・・。
まあ、きっと私が左翼的な
「資源は有限で、市場に任せると奪い合いになり、弱いものが負ける」
的な発想が昔から嫌で、f 氏にそのニオイを感じて、アレな印象になってるのかも。
根本的に発想が嫌儲だから。それだと自分たちは豊かになれなさそうだし。
貧乏がつづけばだんだん気持ちも暗くなるよね。
finalventさんは結構苦労人だと思うが。
ある時期の沖縄と関わっていた人に、頭でっかちがいるとは思えないなぁ。
つかf氏って“知識人”なのか？
主張に合意できません。
なぜ富がこれ以上増大しないと信じられるのでしょうか？
経済のあらゆる場所で技術革新は日々起こっています。それがいままで資源ではなかったものを資源に変え、既存の資源の利用効率を上げています。
こうして富は必然的に増大していくのです。
市場を重視する経済政策は技術革新を促進します。それが世界全体の富を増大させるもっともよい方法です。
もちろん富が作られたからといって何らかの道徳観にしたがって平等に人々に分配されるとはかぎらないのは確かです。ここには政府が介入する余地があるでしょう。
正直いって、切込隊長さんは、あまり海外経験もなく外国人の友人もいない頭でっかちな人なんだろうな、という印象を持ちました。そういう方がもっともらしい論調で誤った言説を垂れ流すのは困ったものだな、とは思います。
finalvent さんなどを見ても思うのですが、この手の「頭だけで考えている系」の知識人たちって、どこか後ろ暗さを感じてしまいます。人間としてちょっとバランスがかけているのかもしれないね。
よめさんはありがたく貰ってやるよ。
はよ死ね
[恥豚]ガキを作る気力はあるけど働く気力はないんですね、わかります
ガキを作る気力なんて無かったですよ。子供作るのって一人で何とかなる問題じゃないでしょう？ 俺はやっぱり定職を持たないで子供を作るのは抵抗があったけれど、妻は年齢的なものもあるし早く子供が欲しいって。ま、そこを俺が説得できなかった問題はあるけれど。
うつ病になるとね、うつ病の症状自体にも薬の副作用にも性欲減退と勃起不全があるんですよ。だからセックスする気なんて全然出ない。オナニーさえする気が起きないですよ。もうオナ禁何年目になるかわからない。セックスをやろうとしても途中でだめになる。それで恥ずかしながら泌尿器科に行って保険がきかないバイアグラを処方してもらいました。でもあれって、性欲が出る薬じゃないからあまり意味がない。それでたった一度、タイミング法でなんとか根性でセックスして運よくできた子供なんですよ。妊娠検査薬でテストしたとき本当にびっくりしましたよ。ほかの夫婦と違ってずいぶんと運がいいってね。
セックスしたから子供ができるって、あまりに短絡的な考え方で、本来はなかなかできないものだと思うのですよ。俺の知り合いでも不妊治療してる人がかなりいます。夫は病院で精子出したり、妻は顕微授精したりで子作りって結構たいへんなことなんですよ。だから子作り＝セックスで快楽って考えて欲しくない。
うつ病歴七年で、大学時代は心理学をがっつり勉強してきたけれど、うつ病って自分がなってみるとやっぱりわからない。仕事を得ても、ある朝急に動けなくなる。それは、うつ病が問題じゃなくて働きたくないんだろう？なんて言われたらそれは否定できない面もある。うつ病って何なんだ。俺、本当にうつ病なのか？ うつ病を言い訳に使ってるだけなんじゃないかとか思う。
でも、薬を断ったらひどい焦燥感にかられるし方は凝るし眠れなくなる。これは単なる薬物依存なのか、それともうつ病本来の症状なのか。
自分のことは忘れて役目だと思って生きなよ
役目ってなんだろう。俺って何のために生きてるのかな。妻と子供のためなのかな。それが役割なのかな。finalventさんには、以前も他人のために生きるべきだよみたいなコメントをいただいたのだけれど、妻と子供が他人だとすると、妻と子供のために生きるって、なんとなく自分のために生きるのと同義な気がする。どうなんだろう。
まあ、そんなこんなで、一昨日ＯＤ（薬を大量に服用すること）をしてしまって、それをドクターに言ったら「今の薬で一シート飲んでも大丈夫ですよ」とか言われて肩すかしにあってしまって、昔の大学病院でＯＤしたことを伝えたら「入院するか実家に帰るかどちらかにしてください」と言われたのは何だったのかと言うか、今のドクターをどれだけ信頼したらよいのかわからなくなって、ちょっと鬱になってこんな時間にこんなものを書いているのです。
●男がしゃべりたいことを察知し、それを気持ちよくしゃべれるように誘導してあげる。
●人は自分が何をしゃべりたいかは、その人自身が気づいていない。これを相手よりも先に気づいてあげる。
●会話の辻褄や一貫性に問題があってもマジで突っ込まない。論理的に正しいかよりも相手がが楽しい気分になれる方へと会話を誘導することを優先する。
●男は、一方的に話す女が嫌い。自分がしゃべっている最中も相手の表情を注意深く観察し、少しでも退屈していたら、相手の好みそうな話へシフトしてみる。
●男は、抜け目のない女は嫌い。男にあっさりやられてくれるような、どこか抜けたところ、おおらかところのある女の子が好き。
●男は、頭だけで考える女は嫌い。女の子の気持ちで考えるところも好きだったりする。
●男は、わかったようなことを言う女が嫌い。男は、自分の考えをやわらかい言葉で語る女の子が好き。
●男は、単に明るいだけのバカポジティブ女は嫌い。陽気、建設的、未来志向、もしくは、深い自己解放や自己承認感を与えてくれるような女の子が好き。
●男は、女の子の愚痴、悪口、泣き言は嫌い。男がそれをかわいいと思うのは自分の手に負える範囲のとき。
●男は、誰かを見下したり、嘲笑したり、貶めたりする女をみると怖いと思い、嫌悪感をもつ。
●男は、女が「私はこんなにダメで云々」と自己卑下・自己否定するのが一概に嫌いではない。が、聞いてる側の気が滅入ってくるほどその話に始終する女は嫌い。
●男は、自分が優しいことをアピールする女よりも、本当に優しくないとできない気遣いをする女の子が好きだが、必ずしもその両者を区別できるわけではない。
●男は、自分が頭がいいことをアピールする女が嫌い。頭の良さや思慮深さが会話や段取りに垣間見える女の子が好き。
●男は、女の子はしゃべる価値のないことをよくしゃべるものだと思っている。シャイな女の子、元気でよくしゃべる女の子、会話が知的である女の子は需要があっても、本当ににしゃべる価値のある言葉かどうかを吟味してしゃべるような女の子にはどう対処してよいかわからない。
●男は、自分の言葉の表面上の意味をこえて、その裏にある自分の気持ちをくみ取ってくれる女の子が好き。
●男は、奇想天外な面白解釈をしてかわいくボケてくれる女の子が好き。(ただし、下品だったり本当にバカっぽいとだめ。トータルでかわいいかどうかがポイント。)
●相手の男がしゃべっているときには、男がしゃべっている内容に反応する形で、自分の表情を繊細にコントロールして共感、驚き、無表情等をしてみせる。
●自分がしゃべっている時も、自分の言葉に表情をシンクロさせたり、わざと話の流れとミスマッチなことをいって笑いを取ったりする。
●普段から、鏡を見て、さまざまなバリエーションの、好感度の高い表情を出す訓練をしておく。
●男は、学歴、社会的地位、読んだ本をひけらかす女が嫌い。まるでなんの本も読んだことがないかのように、日常の言葉だけで、なにげなく自分の気持ちに届く言葉を放つ女の子が好き。
●男は、常に焦りが透けて見える女は嫌い。ある程度余裕があって、おおらかさが自然とにじみ出てくる女の子は好き。
●男は、金持ちでも貧乏くさい女は嫌い。お金はなくとも品のある女の子が好き。
●男は、体型がくずれていたり、立ち居振る舞いがだらしない感じになっている女が嫌い。太りすぎに気をつけ、だらしない印象は与えないよう立ち振る舞いに気をつける。
●「その人自身が気づいてない、相手が欲しいモノ」を見つけ出して、プレゼントしてあげる。これをするには、その相手の人を普段からよく観察する必要がある。
●男は、だらしない服装の女が嫌い。しわしわの服やちぐはぐのカラーコーディネーションの服は着ないのは当然として、女の子っぽさや品のよさ、かわいいという感じがわかる服装を心がける。
●男は、男でなければ理解できないと思っていたことを理解してくれる女の子が好き。
●男は、女の子は男と違って清潔な生き物なのだと信じたがっている。あたりまえのことなのだけど、毎日入浴し、歯を磨き、清潔な服を着るべき。
●男は、女は「最後の最後には守らなければいけない自分の内なる道徳律」など持っていないと思ってるし、期待していない。男は、「精一杯がんばっている女の子」は好きだが、女が自分の内なる道徳律を守るためにさらす醜態に対しては冷淡だ。
改編元：
他：
キノコに好かれるための基本原則 - finalventの日記
注
自分の仕事の出来なさ具合に、圧倒された。抜きん出てるよな。
何でだろう。ここ2週間、思うような仕事が出来ない。
自信がないからだな。自信がないのは軸がないから。軸を持てないのは、ぬるま湯にスポイルされているから。スポイルされたのはぬるま湯を選んだから。あるいはもともと軸がなかったから。
逆に中二病にかかる必要があるのかもしれないな。「俺のポリシーはこれです！」とか言っちゃいたい。……というのはまったく方向性逆だが。
中二ではない大人は、どういう軸をどんな風に持つのがスマート（生きやすいという意味でスマート）なんだろう。思い切って、finalventさんに質問！ってここまで読んでねえだろうけど一応訊かせて。──それとも、軸など持たないこと、解放されることが、むしろ心地よいということなのでしょうか？
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男の人について疑問に思ってること
http://anond.hatelabo.jp/20080703203447
に対して、
５０歳のオレが増田女に答えてみる - finalventの日記
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20080704/1215132261
とか、
http://d.hatena.ne.jp/takerunba/20080704/p5
とか、
23歳の俺が、増田女が男の人について疑問に思ってることに答える - タイトルかんがえ中
http://d.hatena.ne.jp/ki2neko/20080704/p6
とか来るわけさ。
で、それぞれを読んでみるに、世代的なものも含めてそれぞれに納得がいってみたりもするんだけれども。
一番最初に、元ネタに腹が立っているわけさ。
「男」ってくくりでモノを言われちゃあ、リアクションが人によって異なるのはわかりきってることじゃない？
逆に言えば、エビちゃんみたいにスタイリッシュを追い求めている一群と、仕事とか友人付合いを充実させようとガンバっているリア充志望と、オタクだったりニートだったりする「すべてはこれから」な人たちを十把一絡げに「女は」ってくくりで言われたって、そこに共通項はないじゃない。
同様に、「男」ってくくりでモノ言われたって、いやそれもあれもいっしょくたに言われたってねぇ、みたいな気になるんだよね。
だから、年齢とは別に、自分と異なるカテゴリの「男」を弁護する気もないわけで。
痴漢で捕まった人たちとか、スーパーフリーな人たちとか、睡眠薬飲ませてまでどうこうって某代理店な人たちの気持ちなんかわからない。
たまたま性別は同じだったかもしれないけど、異性をどう捉えるかとか、どう対処していくかってところで、どうにも同意も許容もできないのさ。
ので、元ネタの人には、できたら「男全般」なんてくくりではなく、「あの人は」とか「この人は」とか、個別に分けて判断していただきたい気が強くする。
メインで言いたいところは基本そのあたりなんだけれども、せっかくなのでそれぞれの疑問にも答えてみる。
>>1,男の人の性欲は女よりもずっと強いと言うけれど、<<
ええっ？私の知ってる限りでは、女性の性欲の方が強い。つか深い。
他のことを考えられないくらいナニで頭が一杯、なんて男にはお目にかかったことがないなー。
している最中に引っこ抜いて射精をあきらめる、くらいのことはふつーできるように思うんだけれども。
そういう局面で自制できないような男を、私は軽蔑する。
>>なんで自分で処理できるのに、風俗に行くんですか。<<
たぶん「女性」を慈しみたいからだと。一時でも、金がらみでもいいので、癒されたいんではないかと。
不潔とか病気怖いとかっていうのは、その職業に従事している人を見下してるから言えることなんだと思う。
(衛生的にはそこらの素人さんとりよっぽどきれい。感情的な「不潔さ」については否定はしない。)
自分は若いころ、それなりにお世話になったが、一時であれ「付き合ってくれてありがとう」と未だ感謝の念を持っている。
>>ついムラムラして痴漢とか(中略)同性としてどう思うんですか。少しでも同情しますか。<<
無理。
あれは女性を人間ではなく「性欲対象のモノ」として認識するからできるんだと。
そんな認識しかできない人たちがいることも知ってはいるが、そういう人たちと同列に語られるだけで不快。
>>性欲はスポーツや趣味や仕事にうちこめば、昇華できるんですか。<<
個人的な感想としては、「そんなこたぁない」。
そもそも代替行為で昇華させるのではなく、悶々さは抱えてかつ我慢すべき事柄だと思うし。
でなければ、スポーツや仕事で充実できなかったから性欲が暴走した、という言い訳が正当に成り立ってしまう。
嫌でしょ？私だって女性を襲った言い訳にそんなこと言われたって納得できない。
単に、「犯罪を犯す奴ぁあらゆる言い訳をしながら犯罪を犯す」だけなのではないかと。
>>女性を見てドキドキするとき、その人に愛情をもってるのか、ただ性衝動につき動かされてるだけなのか、区別できますか？<<
これはせつない質問だなー。
私は若いころ、「いいなー」と思う人がいても、ひょっとしてやりたいだけなのかも、と自分を信じることができずにDTな期間が長くあった。なんだかセクシーさで引かれてしまうのは相手の女性に失礼なような気がして。
性的な魅力も含めて女性を好ましいと思ってもいいんだ、と思えるのにずいぶん時間がかかってたよ。
ので、今現在は、愛情も性衝動もいっしょくたです。つか、両方を感じなければ「愛している」とは言えないと思っている。
ここを切り離して考えるうちは、付き合おうとする異性を受け入れきれないのではないか。
>>普段澄ました顔をしてても、実はエッチなこと考えてるんだろうなぁ、こいつ<<
ああ、これはめったにわからない。けど、わかってもわからなくてもあまりどうということもない。
そんなことを考えていたらその人の評価が何か変わるのか？と考えると、あまり変わらないし。
それを下品に外側に出すとか、そのせいでなすべきことに支障が出るんでなければ、たとえば「嫁さんと今晩はステキになるんだー」と考えていたってまったくかまわないというかむしろ健全。
そういうところに不快を覚えるんであれば、「自分なりの不快ではないエッチっぽさ」をはっきりさせ、それに合うエッチっぽさを持つ男性を探すのがいいと思う。
>>男の友達同士で、彼女とか風俗嬢としたことって、どれくらい詳しく話すんですか。それ、恥ずかしくないんですか。<<
連れ立ってソープに行くとか、相手してくれた女性を評価するとか、いろいろしてたなー。
そして私は、そんな感性を実に胸くそ悪く思っていて。
でも、女性同士の会話でも、昨日の彼氏はどうだったとか、平気で語っちゃう人たちもいるわけで。
元ネタを書かれた方はたぶんそんな会話に参加されたことはないんだろうと思うんですが、そんなジャンルの人たちとまとめられて「女ってのはよー」と言われて納得できるのかな。
私としては、「男」の一人一人に共通項はないように思う。みんな別々。
>>エッチあまり好きじゃない彼女とか奥さんって嫌ですか。<<
これ、どう判断すればいいのかな。
私の奥さんは、正直新婚当初エッチが好きではなく。
でも「一緒に生活したい人間」として実に尊敬・信頼できる人だったので、離婚とかを考えたことはなかったよ。
で、なんだか最近は、奥さんの方が積極的。40を越えて、なにかしら気持ちに変化があったのかもしれないなーと思っている。
私は、自分の奥さんと一緒に暮らしていくことが好きです。
エッチでなくってがっかりしたり、なんだかエッチになってくれて嬉しくなったり。
が、結局、私は「あの人と一緒に暮らせる」のが嬉しいんではないかと。
でも、それ以外にも、例えば「子供の将来を私とは違うスタンスで真剣に語る彼女」とか、「ウマいもん食わせに連れてったらほんとうにおいしそうに食べる彼女」とか、尊敬できたり慈しく思ったりできるポイントがいっぱいあって。
私の奥さんへの想いを考えると、どうもそこらへんがすごく大事らしい。
エッチも大事だけど、人間そんな「エッチだけ」みたいな浅いところでは満足も納得もできないのでは。
尊敬もできて信頼もできて、しかも十分セクシー。そうでなければ夫婦なんてやってられないのではないかと。
たぶんあなたが思っているほど、エッチってたいした要素ではない。
逆にエッチだけにウェイトを重く置くような男にロクなんはいないのではないかと。
くりかえすけど。
「男は」、なんて抽象的 & おおざっぱなくくりで考えるのではなく、「あの人は」「この人は」と一人ずつ別々の評価をしていただきたい。
そんな集合記号で考えているうちは、個々の真実は見えてこないように思うんだけれども、どう思う？
うーんそういう問題なのでしょうか。
数名しか読んでないのマイナースレッドで仮にばらされてたとしても影響力ないですよね。
インターネット図書館でしか参照できないような４年も前の過去ログのたった一つに書かれただけで、どうしてそれが常識なのでしょうか。
何が広げたかと言えば、当然検索エンジンのトップに来てるサイトじゃないでしょうか。
切込隊長ブログで数万人にばらされたからfinalvent 〇〇〇〇で検索すると切込隊長の名前がトップに出るのではないでしょうか。
２ｃｈのマイナースレの過去ログのどこかにそんな記事があったとしてもそれで広まったわけではないようです。
ネットイナゴの正体は何かということですから、当然その２ｃｈの過去ログの人も入るかもしれないですが、
検索エンジンのトップに来るサイトがＡクラス戦犯だとおもうのですが。
それにしても４年も前の参照できないスレッドの名前をぴったりと言い当てる人ってプロですね(w
http://web.archive.org/web/20041205061506/ruku.qp.tc/dat2ch/0410/05/1087907234.html
http://209.85.175.104/search?q=cache:ObBt2FwVqowJ:rere.sakura.ne.jp/wiki/wiki.cgi%3Faction%3DATTACH%26page%3Dblog%25CF%25C0%25C3%25C5%25A5%25B9%25A5%25EC%25A4%25CE%25CC%25BE%25B8%25C0%25BD%25B8%26file%3D%25A1%25DA%25C3%25A6%25A1%25DBblog%25CF%25C0%25C3%25C5%25A5%25B9%25A5%25ECpart4%25A1%25DA%25A4%25CF%25A4%25C6%25A4%25CA%25A1%25A9%25A1%25DB.html+blog論壇スレ finalvent&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp
ここの２とか２２とか読んどけば？
なんでも２ｃｈの仕業と言うことにして責任転嫁する傾向があるので調べときました。
finalvent 佐藤信正の検索結果 約 101 件中 トップが切込隊長ブログ
finalvent 佐藤信正 の検索結果のうち 2ch.net からの日本語のページ 5 件
２ｃｈで佐藤信正について書かれたのは２００７年１２月。
http://anond.hatelabo.jp/20080610225510
さっそく２ｃｈ検索を試してみましたが、過去にもそんな話はでてないような。。
っていうかfinalventって２ｃｈでは無名じゃね？
時間の順序を追って調べないといけないが。
今さらそんなこと大発見みたいに言われても。ずーっと昔から爺は「私の実名などちょっとグーグル使えりゃすぐわかる」見たいに言ってたじゃん。そんで多くの人は「finalvent 正体」あたりでググってたと思うよ。んで２ちゃんねるのスレなんかが引っかかったりして、だいたいわかってたと思う。
最近finalventさんにたいして追求でもあるのか、ブログでコメント欄承認を発表してます。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2008/06/post_efdf.html
それと関係あるのかないのかfinalventさんの本名と称する怪情報がでまわっています。
どこから流れたのかと思ったら、切込隊長のブログがきっかけのようです。
（他にもきっかけがあるようだったら補足しといてね）
意味不明な爺という言葉がいっぱいでてきますが、実はfinalventさんは、
親しいブログ仲間から爺と呼ばれることが多いそうです。
だいたい物事が流動的な状況から収束に向かい、誰もが関心を払わなくなるころ、決まって登場する爺がいて、突発的な事件でも何がしかの教訓にまとめてしまうわけである。爺はまとめるために議論に参加するため、流動的な状況でははっきりと指し示さず、抽象的なことをいい、あとになって「ああ。爺は読み解いておったのだな」と思い返す人々があるものらしい。
切込隊長のブログでは意味不明な単語がでてきたあとには、コメント欄でそれを解説する人が匿名で出てくることが多いのですが、
コメント欄には、そのものずばりなことを指摘するなぜか妙に詳しい人たちがやはりいました。
佐藤って誰？
Posted by: | 2007.04.03 at 05:31
どう見てもfinalvent氏です。
Posted by: | 2007.04.03 at 08:15
「佐藤信正って誰？」
「それはね、モニョモニョ」
隊長も意地が悪い。
Posted by: | 2007.04.03 at 10:48
隊長の意味深なエントリーとそれをきっかけにしたコメント欄の匿名さんが本名と称する情報を流したようです。
本文とコメント欄をセットでみると、わかるようです。
finalventさんはいったいどんなネットイナゴに個人情報らしきものをばらされたのでしょうか。
ところで、ついでにみつけたんですが
finalventさんは、もともと沖縄にかんしてはいろいろ発言を極東ブログでも書いてますが、
英語版でも書いてたんですね。
http://www.well.com/user/nobumasa/（沖縄は日本の一部ではない）
