2020-08-08

フェミニストだけど一部ツイフェミの頭の悪さにイライラする

頼むから一般的フェミニストの足を引っ張るようなことばっか言わないでくれよ、そんなんだから女の敵は女とか言われるんだよ、ほんとマジ迷惑

フェミニストにも流派が色々いるのは百も承知だし私とは方向性の違うフェミニストがいるのはわかる、でも頼むから自分の主張の芯を持ってくれ。男性のやることなすこと片っ端から否定すればいいってもんじゃないだろ脊髄反射攻撃ばっかしてるからダブスタだって馬鹿にされるんだよ、男性が気に食わなくていちゃもんつけたいだけならフェミニストじゃなくてミサンドリスト名乗ってくれ

こないだのananSEX特集の件なんてめっちゃチャンスだったと思うのよ、せっかく男性の側から環境セクハラ言及してくれたんだから、これを機にきちんとした基準を決めてゾーニングできないものかとか建設的な議論はいくらでもできたはずなのよ、なのになんで「これは違う!」ってハナから反論ちゃうのよ、そうじゃないだろ

新人女性距離を詰めたい増田の件だってさ、「おっさん恋愛対象になるわけないだろキモい」ってそうじゃないだろーーーーーーそういうこと言うからお気持ちとか女は感情的とかイケメン無罪とか変な流れになるんだろーーーーーあれ完全にパワハラ文脈で読むべき問題やろーーーーー

男性理論的な人が多い(一般論からちゃん論理的に話し合えば話聞いてくれるはずなんだよーーー「おまえらがまちがってるキモいこんなこともわからないとか男は終わってる」ってそんなんだから、そんなんだから馬鹿にされるのがわかんないのかよーーーーーーー

なんで世の中に「私はフェミニストではないけど~」って前置きが蔓延ってるかわかるか、フェミニストを名乗ると叩かれるから?ちげぇよテメェらと同類と思われたくないからだよ!!!

あーーーーーーーーーーーーーーーー世の中にはまともなフェミニストもたくさんいるはずなのに一部の変な奴らが悪目立ちするせいでフェミニスト全員キ〇ガイみたいに思われんのマジ迷惑ほんと滅びてほしい

  • そうだよね。うんちだよね

    • この返信はたぶん、ミソジニー(女性や女性が活躍する文化・"女性的な"感情を抑え込まない表現・"女々しい"性格…などを嫌がる気質)を持った人がしているので、特に気にする必要はな...

  • いやあんたがフェミニズムから離脱して 男と女が折り合いつけてより良く生きられる社会にしていくうんどう、を新しい名前でやりなよ。 フェミニストのプロ(フェミニズムで飯食って...

  • 女の敵は女とか馬鹿にされるとかキチガイって言われるとかは、それを言った奴が悪いのであってそのことを責めるべきではないと考えます。 芋ジャージを着て電車に乗って痴漢された...

  • 確かに一理あるのだがそれを増田でしか言えないのが女性ホモソーシャルの限界 お気持ち被害者マウントで悪者にされて袋だたきにあうのが怖いからここまではっきりと意見を言えない ...

  • あれ完全にパワハラの文脈で読むべき問題やろーーーーーって言ったって詰めようとしてるキモ増田には「おっさんが恋愛対象になるわけないだろキモい」くらい言わないと聞かねえじ...

  • 前提として、増田の意見を全面的に肯定するわけではない。 「いやそこは女性差別を残したい男性にとって都合のいい考え方だよ」と言いたい部分も、「いやそれは結局女性差別を言い...

  • 神、ジャズ、ロック、それから フェミニストは死んだ

  • オタクの喋り方嫌い

  • そもそもananの件を叩いていた男側は「ダブスタやめろ!」、「ananがOKなら俺らの表現もOKだろ!」っていう意味合いで叩いていたのが主流意見で、本気でananを規制しろって思って叩いて...

  • ミサンドリストや単なる差別主義者どもがフェミ騙ってるの多すぎるな

  • ミサンドリスト兼フェミニストなんてたくさんいるでしょ ミサンドリー抱えてたらフェミニストじゃないと思ってるの?

  • https://anond.hatelabo.jp/20200808160355 この増田の言う通り。 でも頼むから自分の主張の芯を持ってくれ。男性のやることなすこと片っ端から否定すればいいってもんじゃないだろ脊髄反射で攻...

  • 自分は違うと思い込んでるみたいだけどお前も同類だよ

  • インターネットにまともな議論ができる人間なんかいるわけないからツイッターに期待すんな。 あれはとにかく誰かを叩きたいだけだ。 とにかくレスバトルで論破したいだけ。 レスバ...

  • フェミニストとはまた別の話かも知れないけど、増田もなにかの権利を主張してる人なら『何がなんでも男を叩きたい女』の権利も認めてやれば?

  • わたしはフェミニストだけど、あなたみたいな女や巨乳を売りにしてる女は女として認めてないから。わたしたち女の権利を守る戦いをじゃましないで。

  • フェミニズムやフェミニストという言葉について、素人が現在進行形の事象や存命人物に対して使うのはもうやめた方がいい。 過去の出来事についてなら、社会学で博士号取れるレベル...

    • つまりキモくて金のないおっさん差別はアカデミックな議論が存在しないからなかったことにして問題ないんですよねわかります

      • 日本おっさん学会でも作って議論でも定義でもしな。 始めるならまずはそのレベルから。 学会活動すら怠っておきながら都合よく救済してもらおうという甘えがおこがましい。 他力本...

  • いやブーメラン

  • ▼ セックス(性別)にやたらこだわる 彼/彼女らに共通するポイント 男の敵は男、女の敵は女→ ライバルが物理的に同性しかいないシチュエーションを除いて明確に誤りである。→ ...

  • "これは違う"では無くて"問題である"と言うコメントと"問題と思う男性が訴えろ"と言うコメントが人気だった記憶だが どこのブコメの話なんだろう。

    • 「問題と思う男性が訴えろ」の人って 「じゃあ私はあなたが指摘する問題を問題だと思わないので協力する必要を感じません」で完封されてた人じゃん

      • どこのブコメだろう。因みに"問題に思う男性が"云々はhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1567512 の人気コメ

  • 俺自身フェミニストだし例えば産後職場に復帰しやすいようにするだとか 男女ともに育休取らせるとかそういうのは応援したいけど アホまんこは献血ポスターに突撃するのであった…w ...

  • 実際ああいうのを駅とかに貼るのは勘弁して欲しいと思ってるクチだけど これはこれで一貫した所でフェミ系が評価されるかどうかはよく解らん。 というより実際の所一貫性より話題に...

  • めっちゃわかる。 ああいう人たちがいるからこそ、フェミニズムのフの字を聞いただけで警戒してしまう人も多くて、結果的にフェミニズムの広がりの妨げになっているとしか思えない...

  • フェミニストってなんなんですか ウーマンリブってやつじゃだめだったんですか

  • 一部分への言及になるけどさ。 新人女性と距離を詰めたい増田の件だってさ、「おっさんが恋愛対象になるわけないだろキモい」ってそうじゃないだろーーーーーーそういうこと言う...

  • フェミさん「こいつはネトウヨ!!あたしにはわかる!!!」

  • 「頭は悪いけど誠実」な人と、「頭はいいけど不誠実」な人がいる。 前者の方が話が通じると感じる場面と、後者の方が話が通じると感じる場面がある。 「頭も悪い上に不誠実」な人は...

    • あたまがいいんだから、人を騙して生きたほうがたくさんセックスして たくさんお金も受けて 幸せじゃん。 その逆に いわゆる誠実な人は 頭が悪いと言われる あたまがよいんだから、...

  • 釣りとまでは言わないけど、反フェミや表現の自由戦士に付け込まれること書くの止めなよ。 そっちこそ何らフェミニズムを代表する権限もないのに代表の体で物を言ってるのが迷惑。 ...

  • 大学でフェミニスト論とったら元増田の言うようなツイフェミ()みたいな考えの先生で絶望したよ。私は元増田のに近い考えを持っているから、結局喧嘩してその授業切っちゃったけど、...

    • 結局喧嘩してその授業切っちゃったけど ジェンダー系の授業によく出没するというミソジニー男なんだろうなあ わざわざ喧嘩売る為に授業取るのが毎年出るらしいね

      • 最悪な奴ら。 大学の学問を何だと思っているんだろう。 無神論者の癖に神学部の授業に潜り込んできて、神の非存在性の証明とやらをいっちょ前にやらかすのに似てる。 せめてまとも...

    • 初期のものとか初期の理念とか言ってるけどちゃんとフェミニズムの歴史勉強してる?だいじょうぶそ??

  • 普段は相手が男だから雑にレッテル張りしてれば共感が集まって気持ちよくなれるけど 女性だと貼れるレッテルが少なくて叩きづらいからどうも伸びないっぽいな

  • 言ってることの意味は分かるのだけれど、フェミニストという言葉はヘイト対象になりつつあるんだよな…男も女もお互いのことを理解し合える世の中であってほしいな、元増田の周辺...

  • 30云年男をやってきて、己と周囲の男を見る限り、男が論理的であるというのはただの偏見。 https://anond.hatelabo.jp/20200808160355 正しくは「男は感情的にならず理性的に振る舞うべきという...

    • お気持ちベースだと女性器持ちのアドバンテージがでかすぎるからな

    • 「己と周囲の男を見る限り」という立論の出発点がダメ。 ×男はそもそも論理的ではない ○己と周囲の男は論理的ではない

      • 一部の男が論理的じゃない時点で「男は」論理的であるとは置けなくなるのでやっぱり男は論理的じゃないんじゃない?

        • 流石に「女は男よりしゃしゃり出るな!」みたいなことを言う男はほとんどいないけど。 逆に「男のくせに」という差別言葉を使うバカ女はいまだに多いよね。

        • その場合「男だからといって必ずしも論理的ではない」と言うのが正確だろう。中には論理的な男もいるし、おそらくその数は論理的な女より多いから。

          • 「中には論理的な男もいるし、おそらくその数は論理的な女より多い」というのは科学的にはエビデンスがない。 「男は(そもそも)論理的ではない」というのはあいまいな表現ではあ...

            • 数学や物理学など論理性の高い研究分野には、世界中どこの国でも男性の研究者や学生が多い。これがエビデンス。 数学科や物理学科の入試で女性差別が行われているという事実は確認...

              • 数学や物理学など論理性の高い研究分野には、世界中どこの国でも男性の研究者や学生が多い という事実が男女の論理性の高さに差があることの根拠だとするには、「論理性が高い人物...

                • 既出の話 https://note.com/prof_nemuro/n/n1f11bb0775f9

                  • PISA2018の数学の平均点は37か国中31か国で男>女、OECD平均も男>女である。 37カ国がすべて「数学や物理学を学ぶ蓋然性、機会が男女ともに等しい環境を整」っていなければ、同じこと。 ...

                    • 一般人からしたら「論理的な男より論理的な女と接触する機会のほうが多い」という結論になるだろう。 なるほど まあ、ランダムにマッチするわけじゃないから その辺に主観が入る...

                    • 日本は教育に性別格差はあまりないとされている国だから言うほどバイアスはかかってないような。むしろ、男の方が不真面目なやつ多いからマイナスにすら傾いててもおかしくない。

    • でもキモくて金のないおっさんがブサイクや太っていることを揶揄するメディアで苦しんでもそれは周りを不快にさせているから仕方ないと言うんですよねわかります、

  • 背理法で考えてみよう 尚、フェミニズム批判への反論は↓のブコメの人気コメントより抽出する(従ってこれらの反論は全て実在するものであり、多くの場合支持されるものである) htt...

    • 「自分が絶対に正しいと言い張るやつに間違いを認めさせることはできない」 まで圧縮できるな

    • トートロジー

    • 要は女版ヤハウェを作る試みだからな。

    • 「私はフェミニストだが、その論理は間違ってる」で、パラドクスに嵌まるじゃん。 「お前はフェミニストじゃない」と言われれば、 「お前にフェミニストかどうかを決める権限は無い...

    • ランサーズの一件で、鬼の首を取った気分になったフェミニストも多いんだろうなあ。 ランサーズの存在とフェミニスト自身の論理性には何の関係もないのにね。

      • 大体「意図をして活動家を動員して賛同の自作自演」ならこれまでフェミ自身がやってきたことだろうにな フェミニスト大学教授が一方的に自爆してるだけだったのをフェミ周りだけ「...

        • まあ、世間の「なんとなく不快」というポイントを見逃さないフェミニストの嗅覚は、大したもんだよ。 そこに理屈を後付けするから元増田が言うように、反証可能性のない議論になる...

    • 増田よ。 この指摘を刮目して100回読み返しなさい。 フェミニズムは相互批判を通じて論理的な彫琢を続けているんだけどね。フェミニズムの主張を理解することを拒否し続けて、...

    • こういうことをフェミニストの人が目にすると 男性の性的消費どころか表現の自由も本当はどうでもよくて、もっと言えばヘテロ男性向けのエロ表現が消え去るという危惧なんて本当...

    • より厳密には「フェミニズムの論理的な誤りを認めない事が可能である」の方が正しい。 もし、そこから元増田の論理を導けるなら、「フェミニズムの論理的な誤りを認める事が可能な...

  • >>こないだのananのSEX特集の件なんてめっちゃチャンスだったと思うのよ、せっかく男性の側から環境型セクハラに言及してくれたんだから<< アンチフェミ側は別に「ananを燃やせ...

  • フェミニズム大学教授みたいな権威がある人がツイフェミミサンドリストを「こういうフェミニズムは間違っているので乗っかってはいけません」って批判するべきなのに、自分も乗っ...

    • 「こういうフェミニズムは間違っているので乗っかってはいけません」って批判するべき という言説には私も明確に反対するけど。 あの辺を擁護したのと同じ口で、一方でミサンドリ...

      • ごめん。「こういう~」はあんま良くなかった。確かにそうだな。 ミサンドリストが大暴れしてるのを批判するどころか乗っかってくる権威がいるのがムカつくし、権威ある人間が旗振...

  • フェミニストを名乗るのも、国が資格を設ければいいのに。「国家認定女性師」みたいな。

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