2019-04-19

anond:20190419082816

元増田です。

増田さんが「叩く」「攻撃」という言葉で何をさしているのかをはっきりと定められないままお返事するので、ずれた返答になっていたら申し訳ありません。

===東大入学式祝辞について===

あの祝辞東大新入生男子差別の直接の加害者として責めるものではありません。差別を含む構造の中で自分が有利な位置に生まれ育ったラッキー自覚してほしいというだけです。個人の罪の話ではなく、社会構造の話です。

===上野意見を異にするフェミニストをいさめる責任について===

上野がこれまでしてきた論争で十分だと考えます

例えば東大入学式祝辞を述べた有名人である映画評論家蓮實重彦には、町山智弘映画評論について逐一何か言う責任があったのでしょうか。なかったと思います。それと同様です。例が古くてすみません

そして、上野の主張によってラディカル・フェミニスト表現規制推進派やいわゆるツイフェミの主張が変わらないのは、上野に「本邦フェミニズムの旗手」というほどの影響力がないことの証左であると私は解します。

上野リベラルorマルクス主義フェミニズムの主張にはまた別の突っこみどころがありますが、それはそれとして別個に批判すればよいでしょう。例えば下記のページのように。

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2019/04/post-5924c7.html

増田さん曰く「女性専用車両賛同派のロジックである「叩かれたくなければまず身内の罪人を叩け」については、男性に対してもフェミニストに対してもその他いかなるカテゴリーに対しても、かような言い草不毛八つ当たりだと私は考えます八つ当たりをくらった増田さんが八つ当たりし返したくなるほど怒るのはもっともだと納得もし、私の行き届かない文章でその怒りに油を注いでなしまったようであることに申し訳なさも感じます

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あと一つ、純粋不思議でおうかがいしたいのですが、東大新入生男子男女差別をしない賛同もしないと増田さんが信じる根拠は何でしょうか。他大学男子と同程度には、差別をする人もしない人もいると思うのですが。

記事への反応 -
  • anond:20190418202701

    男に対しては、男というだけで「なぜ性犯罪者を止めないのか。どうしてベストを尽くさないのか」とボコボコに殴り。 オタクに対しては「なぜオタクは性的消費(意味不明)コンテンツ...

    • anond:20190418210546

      元増田です。 上野千鶴子が「なぜオタクは性的消費コンテンツを殴らないんだ」と主張した/しているのでしょうか。浅学にして知らなかったので、いつ頃どの辺でのことなのかを教えて...

      • anond:20190418230908

        君はそう言ってるが、フェミニスト供はそうは言ってない。 NotAllMen。そう言ってるな。 だったらこちらもNotAllFeministsと言うべきじゃないのか。 それに上野は先日の東大演説でも、...

        • anond:20190418231712

          元増田です。 東大入学式の祝辞は、東大新入生も世の中の一員である以上無関係ではいられない、世の中にある男女差別的だったり都会の金持ち家庭優位だったりする構造や先入観など...

          • anond:20190419012644

            東大入学式の祝辞は、東大新入生も世の中の一員である以上無関係ではいられない、世の中にある男女差別的だったり都会の金持ち家庭優位だったりする構造や先入観などについての話...

            • anond:20190419082816

              元増田です。 増田さんが「叩く」「攻撃」という言葉で何をさしているのかをはっきりと定められないままお返事するので、ずれた返答になっていたら申し訳ありません。 ===東大入学...

              • anond:20190419190457

                あの祝辞は東大新入生男子を差別の直接の加害者として責めるものではありません。差別を含む構造の中で自分が有利な位置に生まれ育ったラッキーを自覚してほしいというだけです。...

                • anond:20190420102922

                  どっちの意見にも賛同しかねるが、疑問がある お前が求めてる、「証明」や「立証」ってなんだ? 誰かがそれをして、お前がそれを疑わないと信じられる証明や立証ってのはどんなこ...

                  • anond:20190420104639

                    「結果論以外で立証できたか」 て一度は立証されてるの認めてるのに立証されてないされてない繰り返すのが気になった 俺を納得させてくれ、っていう我儘でしかないんだろうな

                    • anond:20190420105155

                      一度は立証されてる、ってどこでだよ 医大の件は該当する医大の件だけであり、「社会に蔓延る女性差別」みたいなデカいもんではないが。

                  • anond:20190420104639

                    誰かがそれをして、お前がそれを疑わないと信じられる証明や立証ってのはどんなことをいっているのだ? 統計的あるいは自然科学的根拠に基づいた論理的証明。 もちろん結果ではな...

                    • anond:20190420110101

                      社会問題で、自然科学を根拠にした証明が過去に成功した例がある? 統計をもとに立証することは可能だけど、その多くは完全性を欠いた仮定をする意外に社会的統計を成功させる方法...

                      • anond:20190420111524

                        社会問題で、自然科学を根拠にした証明が過去に成功した例がある? 統計をもとに立証することは可能だけど、その多くは完全性を欠いた仮定をする意外に社会的統計を成功させる...

                    • anond:20190420110101

                      横からですまんが そもそも社会的差別の自然科学的根拠に基づいた論理的証明ってなんだ? それこそ何を言っても聞く気がないととられかねんぞ まあそれはおいといても、統計的に機...

                      • anond:20190420111831

                        まあそれはおいといても、統計的に機会の不平等を指摘することは可能だが、何が機会でなにが結果かは恣意的な区別にすぎないだろう まさに恣意的に、結果の不平等を機会にすり替...

                        • anond:20190420113359

                          あれ、ファミ応援との二本立てで両立するって昨日言ってた増田さんじゃないですか? もう忘れちゃったんですねwwww

                    • anond:20190420110101

                      増田さんは、「結果論」「自然科学」「統計」「証明」「論理」をそれぞれどう定義しているのでしょうか。読んでいて混乱してしまったので、教えていただけるとありがたいです。 「...

                      • anond:20190421122210

                        最初はどうあれ、機序の解明はしていくだろ。科学的に、順序立てて。 しかしフェミニズムは結果論から妄想ストーリーを組み上げ、他人に押し付けるだけ。 そこには検証もない。

                      • anond:20190421122210

                        薬学に踏み込むって度胸あるなー。 副作用を隠した薬って大丈夫な人なんだね。 フェミニストが、フェミニストがフェミニズムに基づいて起こした加害について、それを副作用として...

                        • anond:20190421125242

                          医学の場合はどんな副作用があるかも「結果」として公開されるはずなので、副作用を隠した薬云々という質問は意図が分かりません。答えとしては、飲みたくありませんが、効果の大...

                • anond:20190420102922

                  元増田です。 >それを「責めてる」と言うんだが。 増田さんの定義と感受性ではそうなのですね。 私は単なる「指摘」と解します。ある社会構造の中である面で有利であることは、そ...

                  • anond:20190421115531

                    ひよこ

                  • anond:20190421115531

                    私は単なる「指摘」と解します。ある社会構造の中である面で有利であることは、それ自体では罪ではないので。 それを「罪」として、フェミニズムは男から奪ってきたのだろうが。(...

                    • anond:20190421120708

                      元増田です。取り急ぎ。 >個人の好みの問題を「女性差別構造」とすり替えて叩く 私もそれは違うと考えます。

                      • anond:20190421122655

                        それが今のフェミニストの全てだろ。

                        • anond:20190421122759

                          元増田です。取り急ぎ。 そういう「フェミニスト」は多数いますが、「全て」ではありません。 例えば、ブクマを集めていたヤフーの記事が消えてブクマページも見られないのが残念で...

                  • anond:20190421115531

                    上野千鶴子は、「男社会は不当に独占してきた政治経済社会上の地位を女に返せ」と言っているだけ これな。これは完全に間違っているただのチンピラの言いがかりなんだけど、これ...

                    • anond:20190421124222

                      完全に不正だろ……

                      • anond:20190421124404

                        個人的には同意だけど、証明はできないんだって その領域で戦うと、声が大きいほうが勝ってしまい、フェミニズムが勝つ。

              • anond:20190419190457

                派閥争いの収集がつかなくなったんでしょ?

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