2018-10-24

anond:20181024171738

君が君の思う正しい仏教なんてものをやりたいのならそれは知らんよ。

もともとは、いかにも苦しんでるやつを助けるのが第一だったから。

でさ、「これこそが仏教だ!」という言い合いになるじゃん?

ちょっと違わない?

だってあなたは元から仏教宗派正当性の話なんかしてないもん

(たとえばあなたが「北伝こそ正しい!」と言う主張の持ち主なら言い合いになるけどあなたはそういう人じゃないよね?)


君は君が理解している仏教とやらが普遍的だと思ってるようだけど、それは違うから上座部仏教の中にも宗派は有るよね。

釈迦様はこの世にいない以上どれが正しいか認定できるやつは誰もいない。

究極的にはそうなるけど

今ある記録からより近いところを探っていくことは出来るし

後世に付け足したことを隠してもいない北伝仏教はそういう意味で「お釈迦様のアイデアとははっきり違う」と言えちゃう宗派だよね


釈迦といういたずら者が世に出でて 多くの者を迷わするかな」 一休宗純

挙句の果てに「開祖が言ったことと近いかいか」という元祖本家争奪戦になる。

から聞こえる正当性根拠って、開祖が言ったこからいかいかだけだよ。

仏教価値とは全く関係いね

え、えええええ…。

だって開祖に近いことが重要でしょう?

そこは何故かって別に正統性マニアからじゃなくて

釈迦さまが一番、ダントツ、ぶっちぎりで能力のある天才だったからだよ

からなるべくお釈迦様の言ったことに近づいてその通りにやるのがいい

そのあなた目的である「苦しみを取り除く」為にも


僕に対してはもちろん、きみの宗教臭いのに免疫がない大多数の人に正当性を訴えて意味があると思う?

訴えたいのは保守本流だとか正統性(ここでは字はこっちでいいよね?たぶん)じゃなくて

より効果的なメソッドは何かっていうことだけだよ

マインドフルネス冒涜からダメ」とか一度も言ってないでしょ?

「取りこぼしが多くてもったいないからダメ」というだけ


菩薩の話とかも正直意味がわからない

なんか情とか精神論匂いがする

役に立つメソッドけが「正しい」と思ってるよ

そういうある種のラディカルさであなたとは通じ合うと思ったんだけど

記事への反応 -
  • anond:20181024143624

    何が正宗で、何が邪宗じゃないか、お釈迦様がいない以上、もう寄る辺はないよ。 「悟り」が何を指すのかも、体内感覚である以上他人と共有もできない。無論、議論をして「どのよう...

    • anond:20181024150023

      そりゃお釈迦様に近いものほど正しいとすべきじゃないの? 北伝仏教は後世のアレンジであるとはっきりしてるパーツが多い

      • anond:20181024152332

        君はそう思うんだね。 僕は今苦しんでいるやつに正しい答えを出せる方を正しいとする。 仏教がなんのために有るのかを考えれば。自分自身のためでもあり、今そこにいる苦しんでいる...

        • anond:20181024153138

          僕は今苦しんでいるやつに正しい答えを出せる方を正しいとする。 いやそれならまず 正しいではなく有用と言うべきでは?これは言葉の問題として。 次に、 お釈迦様のアイデアが...

          • anond:20181024170209

            君が君の思う正しい仏教なんてものをやりたいのならそれは知らんよ。 もともとは、いかにも苦しんでるやつを助けるのが第一だったから。 でさ、「これこそが仏教だ!」という言い合...

            • anond:20181024171738

              君が君の思う正しい仏教なんてものをやりたいのならそれは知らんよ。 もともとは、いかにも苦しんでるやつを助けるのが第一だったから。 でさ、「これこそが仏教だ!」という...

              • anond:20181024172804

                お釈迦さまが一番、ダントツ、ぶっちぎりで能力のある天才だったからだよ ほんとにぃ? これまで仏教の理論構築に携わってきた人が何億人いるのか知らんけど その最初の人がたま...

                • anond:20181024173138

                  お釈迦様はぶっちぎっている ここだけは断言しちゃうところ 勉強としてもメソッドとしても確かめられるところだしね 具体的に釈迦以上の天才性を証明した仏僧って誰だろう

                  • anond:20181024173529

                    キリスト教もキリストがぶっちぎりでトップだこまのカリスマ性がなかったら何千年も続いてないだろうし

                    • anond:20181024174238

                      ムスリム「あいつも立派だけどもっとすごいのがいるぞ」

                    • anond:20181024174238

                      いやいや、ユダヤ教のモーゼこそが最上だよ。 キリストだのマホメッドだのモーゼのパクリじゃん。

              • anond:20181024172804

                釈迦というものを超人として仮定して、それにより正当性を保つのって宗教じゃないの? 別に宗教だから悪いとは言わんが、正当性の根拠足りえない。 では、超人が2人いたら? 更にい...

                • anond:20181024174008

                  まずさっきからなんか正当性と正統性が混乱してない? 釈迦というものを超人として仮定して、それにより正当性を保つのって宗教じゃないの? あなたの宗教の定義がわからない...

                  • anond:20181024180820

                    一休はいいこと言うじゃねえか 生きてる意味なんて最初からねーんだよ、と突き放す一休さん 俺は好きだな アニメはダメだ あっかんべえ一休で復刻、アニメ化してほしい

                  • anond:20181024180820

                    横だけど 釈迦の教えやメソッドを各人で懐疑的に試して検討していけばよい この検討において、個人が釈迦の教えを否定した場合 また各人間で教えやメソッドの解釈についてズレが...

                    • anond:20181024182103

                      その人にとって釈迦は完璧でなかったとか有用でなかったと結論を出して釈迦から離れて終わりだと思う。 それで自分は構わないし釈迦も構わない。 まあちゃんと学んで正しく実践して...

                      • anond:20181024183802

                        各人間で教えやメソッドの解釈についてズレが生じた場合 こっちにも言及ください

                  • anond:20181024180820

                    >「確かめようがないことを信じる活動」と定義するなら仏教は宗教ではない >釈迦の教えやメソッドを各人で懐疑的に試して検討していけばよいものだから で、各人が懐疑的に試し...

                    • https://anond.hatelabo.jp/20181024185633

                      で、各人が懐疑的に試して何を持って判定するの? あなたに合わせて言えば、苦しさが減ったかどうか確かめてみるといい。 効果があるかに釈迦から遠いか近いかなんて微塵も関係...

                      • anond:20181024190944

                        >何回も言うけど、聖なる開祖様に近いから謎の正統性パワーで効果があるとかそういう話じゃないよ。 >釈迦がもっとも能力のある最高の先生だから効果があり、それを釈迦ほどの能...

                        • anond:20181024191711

                          だから確かめてみれば?ということなんだけど。 あなたよ小池が釈迦より良いというのも確かめて言えることでしょう? 実証なき正統性の話はしてないと何回言ってもあなたは耳を塞い...

                          • anond:20181024192327

                            慢の感情を主に取り扱ってるからと言っただろ? 慢の感情にとらわれて苦しんでるから、それに適切な人間を持ってきたんだが、君が断片的だと抜かしたな。 じゃあ、君なりのフルコー...

                            • anond:20181024192633

                              だって、慢の感情を集中的に取り除く瞑想、なんてないじゃない? もし小池がそういうことを本に書いてるならけしからんと思う そこだけ取り上げる意味がわからない

                              • anond:20181024193123

                                あの、、、、、、仏教って瞑想だけじゃないんですけど? ただ、慢の感情に囚われてると気づかないとならない、それをしてからの瞑想って話なんだが。 「今の感情に気づいて煩悩に気...

        • 自分の利益のために宗教を道具として使う発想

          釈迦と切り離して仏教の看板を利用するのが後世の(自称)仏教徒。維摩経がその典型。 混同されるから仏教という名称を使うべきではない。 anond:20181024153138

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