2016-10-18

駅乃みちか問題まとめ

基本情報

・「駅乃みちか」は2013年から使われている東京メトロ公式キャラクター

デフォルメされた絵柄だが困り眉で頬を赤く染めている

・「鉄道むすめ」は2005年からトミーテックが展開する萌え企画

鉄道むすめ用に新たに描かれた駅乃みちかの絵が「性的である」と言われている

・むすめ版「駅乃みちか」はデフォルメされていない(いやデフォルメはされてるけど)

・元デザインの困り眉や頬の紅潮踏襲している

・当初はスカートの陰影を描き込んでいたが、こちらは修正されている

批判側の意見

・表情が性的である

身体をくねらせているのが扇情的である

スカートの陰影で脚のラインが強調されている

パンツが透けているように見える

公共の場で広く使うのは問題

擁護側の意見

・元の駅乃みちかがそういう表情なのである

・このくらいのポーズ普通

・元の駅乃みちかにもスカートの陰影が強調されたイラスト存在する

・透けてはない

・「鉄道むすめ」でしか使われないイラストである

 (ただしコラボイベント広告などで駅に掲示されることはありうる)

個人的感想

オタクから見てそこまでエロさが強調されたイラストではない(もちろん非オタが見てエロさを感じることもあるだろうとは思いますが)

特別エロく描こうというわけではなく元ネタの困り眉や紅潮解釈しているだけだろう

・元の駅乃みちか巨乳を強調されていたりしてエロく見ようと思えばわりとエロい

・「萌え絵」が本質的に含む性的意識や異性蔑視を掘り下げるのは(被害妄想に堕さないかぎりは)大切だと思う

・あまり問題のある場合には批判していただきたいと思う

しかし今回のような事例に適用すると批判範囲が広がりすぎると思うが…

・>kyo_ju 今回は「非オタ向けのコンテンツにオタ的エロが表出している」というケースではなさそうなので「オタ向けコンテンツすべてが批判範囲に入ることになるけどそれを意図してるの?」という疑問

  • はてブ 2次元絵が公共で使用されるようになればなるほど、3次のモデルと同じように問題ない見た目になっていくだろうさ。 「現状では現実のモデルに対する扱いは問題ない」みたい...

  • やっぱりゾーニングの問題にした方がいいよね。 ・元の駅乃みちかも巨乳を強調されていたりしてエロく見ようと思えばわりとエロい 写実性が高くなると刺激も強くなる、というのは...

    • 特にポスターに関して、ゾーニングの問題にすると何が起こるかっていうと、まず性的だけの問題じゃあなくなる。 現行法的にはゾーニングは現状実際されてて、それ以上の規制をお気...

      • それこそどうせ本音は男憎しオタク憎しでやってるだけで、胸がどうの表情がどうのみたいな理屈なんかその場その場で適当に考えてるだけだからな ここまで話をして譲歩したんだから...

        • https://anond.hatelabo.jp/20191021081022の増田だけどスルーしないでくださいよ。 やっぱ理屈じゃ勝てないから「オタクが憎くてやってるんだー!」と単純化しちゃうのかね。

  • - 人工知能学会表紙 碧志摩メグ のうりん!コラボポスター 女子高生探偵シャーロット・ホームズの冒険日本版表紙 駅乃みちか レーティッシュ鉄道 ジャンプ「ゆらぎ荘の...

    • なぜ表を横にした。

    • 女子高生探偵の結果だけほんわかしててホッとする。

    • 宮城県観光PR動画 壇蜜 サントリー「頂」CM コック〜ん ブレンディCM 濃い牛乳を出し続けるんだよ

      • ブレンディのあれは何がダメで炎上したのかさっぱりわからん お前ら擬人化好きじゃないのかよ

    • ・鈴鹿市立図書館のアリスポスター ・リオオリンピックのムービーで制服JKともとれる人物を登場させた問題 ・ちょっとちがうかもだけどおっぱい募金 とかもあるな 3つとも青二才の...

    • わかりやすくていいね。 一つ,この歴史の発端として2010年の東京都青少年保護条例改正案も加えていいんじゃなかろうか。 あそこで改正案の中から非実在青少年とか青少年性的視覚...

    • すももさんのこのまとめも参考になります。 https://twitter.com/i/moments/1048767750624006145 こちらが、問題になった表現をまとめたものになります。 https://pbs.twimg.com/media/DoqMqlkVAAAiXy6.jpg

  • 前回、何故横にしたと突っ込まれたので縦方向に改訂・キズナアイ騒動以降の交戦について増補しました 被害者 年 戦端 交戦経緯 争点 結果 人工知能学会表紙 2013 学...

    • 境界線上のホライ「ゾ」ンな。ズンではない。 あと作者の性別付記してほしい。傾向がある気がする。

    • まとめてみると、なんとなくフェミの噛み付くポイントとか見えてこない?

    • 2015/08 プリパラED水着差し替え https://www.megabe-0.com/archives/3260.html 2018/08 プリティオールフレンズ抱き枕 http://otomegu06.hateblo.jp/entry/2018/08/16/122312 2018/10 児童書の萌え表紙 https://www.cyzowoman.com/20...

    • それぞれ炎上の扇動者が誰だったのかも知りたいなと思ったけれど甘え過ぎかな。自分で頑張って追おうとまでは思えんし。

    • しかし、サヨクやフェミが昭和天皇を燃やして踏みつける表現を「表現の自由」だと擁護する前科を作ってしまったからねえ。 今後はサヨクやフェミが何を言っても「特大ブーメラン!...

      • ポスターの性的消費は性犯罪被害者へのセカンドレイプと明らかな女性蔑視なので トリエンナーレとは問題が全く違いますよ

        • 何がどう違うのかな? 昭和天皇が燃やされて踏みつけられる表現によって傷ついた日本人は「いないこと」になるわけ? 慰安婦像にしてもそう。 韓国が主張している強制連行の事実は...

    • 2019のお触り等身大のやつは運営側の嫌がらせだよね オタクたちってレジスタンス気取ってるけど、お前らは暴君ネロ側の人間だから ゼロ年代の時代であればオタクは迫害される側だっ...

      • 昔みたいに迫害させろよって

        • 実際、1989年にオタクを滅ぼせなかったのが日本の失われた30年の始まりであり、平成最初の過ちだったと思いますよ。 細々と生き残ったオタクが90年代以降に調子に乗り、エロゲーを隆...

          • こんな文章真顔で書けるやつでもネット回線持てるんだから日本ってやっぱ裕福な国なんだな

      • (3人)ほ し ぞらの しーたのディースターーンス! (桜井賢)燃え上がれ 愛のレジスターンス (3人)遮る夜を乗り越えて (桜井賢)子の胸にもう一度 ohohoho (3人)baby come back!...

      • 暴君ネロは殺されるとき、自分は偉大だったのに不当に弾圧され殺される、みたいなこと言ったんだってさ。   たかだか10年前の弾圧に加担してたことを忘れて弾圧されているヅラする...

    • 表現そのものより裏に透けて見えるキモオタが問題論、一瞬納得しがちなんだけど、 しょっぱなが人工知能学会の時点でやっぱり判定ガバガバすぎるよな……

      • 理系男=キモオタというのは実体はともかく世間知としてはそんなもん

    • 汐街コナというイラストレーターがキズナアイ叩きに加わった件もあるが、付随的な事件だからリストに入れる必要はなさそう。

    • くまてつ問題もお願いします。 https://togetter.com/search?q=%E3%81%8F%E3%81%BE%E3%81%A6%E3%81%A4&t=q https://www.google.com/search?q=%E3%81%8F%E3%81%BE%E3%81%A6%E3%81%A4+%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2&rlz=1C1MSIM_enJP729JP729&oq...

    • 「武蔵大学」な。「武蔵野大学」じゃなくて。

    • 献血宇崎ポスターを問題視して刃牙BL消費をガンスルーするフェミは結局どこを論点にしてるのか分からないので説明してくれない?   https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/23/news105.html 「独...

      • フェミは一人一派とか、ただ女性だというだけで性消費される苦しみを理解しろといったお気持ち論に終始するんじゃなく、他者の表現の自由を制限しようとしている自覚をもってフェ...

      • うわなんやこれキモ

      • フェミニストは、女性問題を解決したいのであって、男性問題は男性の手で解決してください。というスタンス。

      • じゃあこれはいいのかよって持ち出される以外にananの存在意義ないよなって思うから男が抗議して早く無くなってほしい。 存在してくれないと持ち出せないから抗議しないんだろうけど...

      • フェミの言うことだって玉石混交だろ。なんでもかんでも首尾一貫しているわけないやん。 ネットの情報だって正邪が混ざっている中、全部を真に受けるような奴なんていないだろーよ...

        • トリクルダウン論を唱えるやつはクズだってリベラルさんが…

        • トリクルダウン的に手の打てるものから先に正していく トリクルダウンが実際には絵空事でしかなかったように、雑魚を殴るばかりで肝心の大魔王にはいつまでもたどり着かないんで...

          • 増田の文章も婉曲すぎて何を言いたいのかその本丸が分からん。何となく分かるが、何となくしか分からん。

          • 自分達が雑魚と思い込んでる大魔王がキモオタなんだが

          • じゃあこれはいいのかよって持ち出される以外にananの存在意義ないよなって思うから男が抗議して早く無くなってほしい。 存在してくれないと持ち出せないから抗議しないんだろうけど...

            • > 存在してくれないと持ち出せないから ではなくて、これと同じように萌え絵も許容されるべきという主張だから抗議しちゃ本末転倒だ。

        • 日本人キモオタの排除こそフェミニズムの一丁目一番地やぞ

          • それは一部のフェミだろ。一丁目というよりは場末な気がするが。

            • それが残念ながら一丁目なんだなあ TERFみたいに過激なことを言うとリベラルが離反したりみたいなことは実際あるけど、男叩き「だけ」はどの勢力とも確実に手を組めちゃう

              • お前の視野が狭いだけじゃね?

              • そうなんか。そういうのは無視していいと思うんだけど。みんな面白がって取り上げちゃうんだろうな。 まぁいずれ崩壊するだろうから、生暖かく見守るぐらいのスタンスでいいと思う...

                • 10年以上前もそう言われたから「いずれ崩壊する」と言われ続けて数十年以上経ってそう

                  • 言われてみれば確かに消えないな。まぁエンタメ枠として必要とされているのかもしれんな。

        • もしそのあたり一貫したフェミニストが居たとしたら、 ヒューマニストって呼ぶほうが適切な気がする

          • ほんとそれだな。両者が混じっているから毎回混沌とするんだろうな。

      • ねとらぼが新宿駅じゃないというあたりまえの話もわからなくなってるのか かわいそう

      • R30のところにコピペしないの?

    • 2015.11 ユーフォニアムは男根の代わり https://www.huffingtonpost.jp/2015/12/02/hibike-euphonium_n_8695530.html 2016.01 京都地下鉄 https://togetter.com/li/926415 2018.10 とらのあなゾーニング要求 https://togetter.com/li/1...

    • 「ディズニーキャラでだきまくらが作られている」 ↓ 結論A「ディズニーがやっているならきれいな行為だな」 結論B「ディズニーも性的搾取をしていたのか!」 このAとB、一見すると...

      • アホが論理的に考えるとろくなことにならない、の好例と見た

      • そこにはもうひとつ「ディズニーの抱き枕はおそらくキモオタが好んで買うようなものではない」という前提があり、それを欠いてしまえばディズニーであろうと性的搾取のそしりは免...

        • ドロッセルみたいな精液イーターもいるのにな

        • この増田にネットに溢れるディズニー女性キャラの3DCGエロ動画を見せてやりたいな

    • >> ノーベル賞受賞解説でのキズナアイ起用 << Activ8代表取締役の大坂武史氏はハフィントンポストの取材に対し、「批判的な声に関しては、有名になることで「見られ方が変わっ...

    • ノーベル賞受賞解説でのキズナアイ起用 Activ8代表取締役の大坂武史氏はハフィントンポストの取材に対し、「批判的な声に関しては、有名になることで「見られ方が変わったのだ」と...

    • 梅ラボが全部まとめてコラアート作ってそう

  • ごめんな、武蔵野大学じゃなくて武蔵大なんだ…そこ直してもらっていいですか?

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