2017-10-24

パートならぬ、正社員1種、正社員2種みたいなのじゃだめなのかなあ

いきいきママ産休育休、時短で他の社員のように働けない、自分が他の社員フォローを求めることはあっても自分フォローすることはない、それでも給料は変わらず、フォローした側は評価されない、報われないのは不平等だ。やがて離職につながる。

「いきいきママ」が一般的になる前は(今も?)、正社員パートアルバイトという形で元々立場が違い給料責任の重さも違った。だから不満が出にくい部分もあった。ただ、いきいきママの方々にパートになれと言ってもそれを拒む人たちはいるだろう。社会保障とか生涯賃金とかを考えて、どんなに周りに迷惑をかけても仕事にしがみつく人もいるだろう。(個人的には子育てがひと段落するまでパート、ひと段落して働きたいという意思があり、周囲も能力と意欲を認めたら正社員でいいと思うのだが。)

なので、正社員1種、正社員2種みたいに違う扱いにして、給料も違う、仕事負担も違う、責任も違う、昇給も違うとしてはだめなんだろうか。地域限定社員とか既にやっている企業あるし。

かつてあった総合職一般職も似ているけど、性別で分けるのではなくて、本人の意欲と能力環境で分けるとよいと思う。自分ではどうにもならない属性だけで分けると、必ず不満を持つ人が生まれる。実際、属性だけではその人の仕事能力や意欲は判断できない。

子供がいる女性でも夫が子育ての大半を担い、本人が転勤や残業をいとわずに働くなら、その人を正社員1種(負担が重く責任も重いが給料が高い)、夫のほうを正社員2種にするとか。

働くのが好きで何を差し置いても働きたい人ばかりじゃないし、実際仕事能力が低く子供がいることを利用して権利だけ主張するタイプ一定数いる。そういうレベル人達も全員「いきいきママ」「いきいきパパ」にしようとするのが無理がある。仕事能力が低く、意欲も低く、それでも会社にしがみつきたい人をほおっておくと会社全体の士気が下がる。そういう人はそういう人のレベル立場で働いてもらうに限る。

元増田会社は、時短女性だけで回るのならそれで回して、回らないで倒産するなら倒産すればよいと思う。女性だけでちゃんと回している会社も、倒産した会社も両方知っている。

https://anond.hatelabo.jp/20171023112949

記事への反応 -
  • 「いきいきママ」が話題だ いわゆる遠慮することなく自分自身のペースで産休を取ったり育休を取ったり子供の体調で突発的に有給を 取りつつ仕事をするママの事だ、一見するとそんな...

    • いきいきママは産休育休、時短で他の社員のように働けない、自分が他の社員にフォローを求めることはあっても自分がフォローすることはない、それでも給料は変わらず、フォローし...

      • 今でも総合職一般職は普通にあるし、性別で分けてる訳でもない(実質男は総合職でしか採用されない、という所も多いが)ぞ

      • >どんなに周りに迷惑をかけても仕事にしがみつく人もいるだろう。 >(個人的には子育てがひと段落するまでパート、ひと段落して働きたいという意思があり、 >周囲も能力と意欲を...

    • いきいきすぎィ! (≧д≦)

    • 本当にそれが男性差別なら、最終的にはその会社は女性社員ばかりになって、 上手く回るんだから、全く問題無い。 逆にそうなっていないのであれば、男性差別だという主張はただの...

      • 助成金の関係上、女性社員に業務を振り分けられない のに、男性がいなくなった分とイキイキ休み中の女性の分の仕事は誰に割り振るの? 他の女性に割り振れないのに、どうやった...

      • 上手く回る? これ読んでそんなバカなことが言えるのはお前が人を使う立場になったことのない降ってくる作業するだけの平社員しかやったことないかきちがいリベラルだからだな。 頭...

    • 「女性に優しい会社」の先陣を切っていた資生堂が、育児中などに関わらず全員働かせるという結論を出した辺りにイキイキママの闇が見えるよな 独身既婚子有り無し関係なく平等に休...

      • いやアレは育児中でもキャリアを積めるっていう更にワンランクアップした育児と仕事支援でしょ

    • 子供が産まれるのは何を差し置いてもめでたく尊い事なのに。 何でこうなった。 子育てしながら働くのは傲慢か。 子育ては主婦に一任する昭和スタイルに戻ってまたニートを再生産す...

    • hilda_i いきいきママを助けよっていうタスクが増えただけで他何も変わってないもんね。そりゃ駄目になるわ。 マジでこれ。 原発いじめやLGBTいじめなんかも同様だけど、こういうの...

    • 男性社員の犠牲者が出ても何も変わらないのか。 私が勤めてた会社は、女ばかりだったんだけど、子持ちの穴埋めは同僚の女性社員やパートさんに丸投げで、幹部や幹部候補の男性社員...

    • これは創作っぽいけど 医者の世界で 女医増加してるが女医は子供を産むと仕事続けられず辞めてしまう →子持ち女医が働き続けられるよう夜勤当直休日出勤僻地勤務等免除する →残...

      • 資生堂みたいに時短ママだろうと休日や深夜出勤を強制させるしかないね ていうかシッターや一時保育、夫と協力すればそのくらい出来るはずなんだよ甘やかしすぎだわ

        • 資生堂みたいに会社員じゃないから辞めてしまって終了 大体女医なんて夫も医者だったりするし実家も医師家系で金持ちだったりする 金の為に嫌々ブラック労働する必要なんかないん...

    • せめて倒産してから崩壊って言おうぜ

    • このように、出産育児してなお働きたいという女は害虫・寄生虫同然の存在 働かなければ子育てできない底辺は他の男性社員や独身社員に土下座して様付けで呼んでやっと働くのを認め...

    • 経営者が助成金狙いで無茶なことをやってるってだけですね。 ただのブラック企業でした。残念。

    • 負荷の偏りや待遇差別を是正しない会社が悪いって話なのに(ちゃんと本文に「バカな会社だ」って書いてあるじゃん読めよ)、「子供産んじゃいけないって言うわけ!?キーッ!!」...

    • 中小企業の赤字経営会社に就職したら、管理職の機能不全で 自分で仕事の量を選ぶ事も出来なくなったって話かな? 普通の企業なら、独身者、既婚者に関わらず勤務時間内で終わる程度...

    • 会社潰れてから書いてほしかったな 辞めたあとも実は仕事回ってる可能性もあるじゃん

      • この話は業務が回らなくて会社が潰れるかどうかが争点じゃなくて 業務を回すことによる個人への負荷のかかり方が争点なんだから実際に会社が潰れるかどうかは関係ないでしょ よほど...

    • 上から「やれ」って言うだけじゃ結局こうやって現場が大混乱する。 うまく回せる仕組みから必要なんだがそれはどこの誰がどうするものなのか。

    • こういう記事は女のフリして書いたほうがはてなーの受けがいいぞ

    • 仕事を仕切る人間が無能なだけじゃん 仕事と仕事をする人間のバランスを取れなかっただけだろ ブラック企業がホワイトの真似をしようとして崩壊しただけか?

    • その会社は別に大した会社ではない。「いきいきママ」の働き方が標準なだけ。 産休、育休に遠慮なんて要る訳無いし、残業、夜勤、休日出勤も有るのが異常。 子無し男性社員が過重労...

      • くっだらねえ自己責任論に帰着するんだな。そんなもんはどんな環境の奴にも言える。 子供できて働けないなら拒否しろ、拒否できねえなら辞めちまえと。 まあ仕方ないけどな。 業種...

    • 仕事と子育てを両方していることが一番大事になったという変化に対応できない会社はつぶれていくだけ。 それが競争社会。 ただ、競争のルールが変わっただけ。 過渡期に古い消えて...

    • 一番最初にバズったのはhttps://anond.hatelabo.jp/20171021145831で 次はhttps://anond.hatelabo.jp/20171022084721だけど、それは無視して 上2つに便乗した創作臭いhttps://anond.hatelabo.jp/20171023112949だけを想定さ...

    • いきいきママっていうワードを見かけて、心がざわざわしている。 自分で自分を振り返ると、仕事ができないヤツだな…と日々思ってる。 その理由は、母になったことでも、時短勤務...

    • 眺めていると、 子供産んだらマミートラックに乗ってしまって社会から外れてしまう! https://anond.hatelabo.jp/20170927222751 ↓ そんなことない、イキイキ働いてるママはいるよ ↓ イキイキ働...

      • やっぱり資生堂ショックが大きい

      • プレジデントでいきいきママが叩かれてる はてなでは「マネジメントが悪い」「みんなで休めるといいね」って結論になったのにー!! http://president.jp/articles/-/23466 http://news.livedoor.com/ar...

        • は?なってませんけど イキイキママは死ねボケカスで終わっただろ

        • 読んでないけどマネジメントがクソって言うと プレジデントの読者層に真っ向から殴り付けることになるから避けたんじゃね?

          • プレジデント 「仕事・育児の両立支援制度を“悪用”する女性社員」 「期限(復帰)直前になって「延長させてください」」 「3人の子供を続けて出産で「10年育休」」 「育休を取り...

      • 制度作って使うだけでは解決にならないってことだよね。

      • この問題で驚いたのは、切羽詰まった管理職にできるのは「女に重要な仕事は任せない」くらいしかないという事実を忘れて管理職に責任を丸投げする人が多かったこと それと「女が...

        • 前者で有能な人なんて正直見たことないし 100万人に一人の天才レベルなんだと思ってるし そんな人がそこら中にいること前提で話をする必要性も感じない

        • はてブで共感され、絶賛されたワーキングマザーのコラム。 「量産型ワーキングマザーでいこう」 https://next.rikunabi.com/journal/entry/20140930 「量産型ワーキングマザーのみんなたちよ、大志...

          • うっへぇ 人間被害意識ってのはどこまでもこじらせることができるんだなぁ

            • 「楽な仕事で家庭と両立できて美味しいです☆」ならまだマシなんだけど 「家庭と両立しなきゃならない + しょうもない仕事に回されてヒドイ!!」だもん こりゃ使う方は大変だわと...

          • さすがにこれはドン引くな。 10年育休とかも当然の権利だから全く引け目に思う必要ないとか思ってそうだ。 子供を生むと視野が身勝手になるとは言われているけど、わかっていても人...

            • 10年育休何が悪いの?って声は結構ある じゃあ旦那にも育休取らせろよ、とか

              • 普通に考えて、5~6年(早ければ2~3年)くらいしか在籍してなかった人を10年間全く会社になんの利益もない状態で給料を払い続けるっておかしいって思わないのかね。 しかもアラサー...

          • その人、はてなーだよね。 今でも時々お見掛けする。変わってない様子。

          • うへえ。   自分はこんなに両立して頑張っててエラい!ってのオンパレードだな 同僚に家庭の事情を全部話す、とあるが、それってつまり、「○○さんは子供の世話があるから帰って...

      • この議論何周目だよ 去年の秋に「イキイキママ問題」で大盛り上がりしたばっかだろお前ら ポインタ示せば終わる話なのに何周議論すんだよ https://anond.hatelabo.jp/20171029165929

    • 産休育休を機にずうずうしくなるおばさん社員、はてなの定番ネタじゃないの? まさにイキイキママが産休を3回取ってる間に10年が経ち、こっちは独身 https://anond.hatelabo.jp/20171022084721 「...

    • 産休育休を機にずうずうしくなるおばさん社員って、はてなの定番ネタじゃないの? まさにイキイキママが産休を3回取ってる間に10年が経ち、こっちは独身 https://anond.hatelabo.jp/2017102208472...

      • https://www.mamazero.com/entry/mamazero146 これか この言葉が流行しない感じは、もうちょいズバリ事象をあてた名前にしたほうがよかったな 「ワーバラおばさん」とかな(ワークバランス重視...

    • 眺めていると、 子供産んだらマミートラックに乗ってしまって社会から外れてしまう! https://anond.hatelabo.jp/20170927222751 ↓ そんなことない、イキイキ働いてるママはいるよ ↓ イキイ...

      • anond記法だと10個以上リンクが貼れたはずだから試してみてね

      • 戦国時代の姫とか江戸時代の大奥の話見てるとほんと女性って似たようなネタで永久にマウントしあってんなと思う あれ、男性も? いや殺しあわなくなってはいる 一部の国家を除いて

      • これじゃイキりママやな

      • エロい意味にしか見えなかった俺はだいぶよごれてる ちなみにだいぶとしとってきたけど、いわゆる¥「としとるとおばさんものがこのみになる」って境地にはまだ達してない

      • やはり反出生主義こそが正解

      • 公務員の場合 公務員はAAで女性の採用増やす       ↓ 組織が抱えられる育休時短女性の数を超える       ↓ 非常勤が育休ママの数は雇えない、非常勤を教育する要員が足...

      • もう面倒だから、子供生んだ女には会社辞めて貰って新しいの雇えばいいさ そうした方が門戸広がるしな (新人を育てるのは手間も金もかかるって?そこまで甘えたこと吐かしてんじゃね...

        • 男はまた育児をしないんですか?

          • しない なぜならわざわざ夫に育休や時短をさせるよりは自分がやった方が経済的に得で そもそも女はそういう組み合わせでしか結婚しないから こうなるのは当たり前の話

            • 先進国は出生率が低くなる傾向があるけど、その中だとジェンダーギャップ指数が高い方が出生率は高いけど

          • しない!! 実質的に父親の方が稼ぎ良いもの。普通に考えて稼ぎが良い方が稼いで、じゃない方が子供見る専属になるべきだろ そうでないと6年間家計支えられないでしょうが(あ、入学ま...

            • 男性の方が稼ぎ高いの性差別の結果ですよねー 先進国は出生率が低くなる傾向があるけど、その中だとジェンダーギャップ指数が高い方が出生率は高いけど

      • >子供が産まれるのは尊い~ママは間違ってない~ これが煽り風なのが全然理解できないんだよね。 というかここで議論が終わらないことが本当に不思議。 尊いというか 事実として、...

        • さすがに引用符の使い方も知らないのはバカなのでは?

        • 極端なこと言えば毎日寝転がってても出産できるから 毎日能動的に仕事しなきゃ給与が得られないのとは全然違うと思う   人体に元からある機能を利用してベルトコンベア式に出産す...

          • 毎日寝転がってても出産できるから これ、メイドさんかなんかがいる前提なんだろうか まあまったく家事しなくてもよくても これは無理だね 間違いなく妊娠中毒症になる

            • たまに意識不明の人が出産してるのがニュースになるけど? あれは実は嘘で意識不明ではなく適度に動いてるってこと?

        • そんなに働いてる人間をバカにして 妊娠出産する方が素晴らしいっていいたいんだ

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