2012-07-28

ポスドクけが甘いんじゃなくね?

http://anond.hatelabo.jp/20120726163134

http://anond.hatelabo.jp/20120726165321

から

社会人がつらい、やめたい → 「甘いんだよクズが!」

で済むけど、

ポスドクがつらい、やめたい → 「自分が一番しんどいって思ってるから博士は使えないし、こども」

ってなるのはなんで?



自分だけなんか誰も思ってないよ。

自分が一番つらいなんて誰も思ってないよ。

ただ、自分の現状がつらいから、つらいって言うだけじゃん。

転んですりむいて痛がってるやつに「いまこの瞬間に交通事故あってるやつだっているのに世界で一番痛いって思ってるんじゃねえ!」って怒鳴らないでしょ。

転んですりむいてる子は、痛いんだよ。

大したことない怪我でも、痛いものは痛いんだって

ポスドクに限らず、非正規雇用者、自分のしたいことができない職についている者は、みんなつらいんだから「つらい」って言っていいんだって

それがなんでポスドクだけ言ったらだめなのさ?


契約でつらい思いしてるのがみんなだとしても、社会人なら、転職(転企業)するわけで、それは認められてるよね。

甘いって言ってくるやつはいても、転職(転企業)できたんやーよかったなあ、ってなるよね。

でも、ポスドクが年契約でつらいときに、転職しようかな、って言うと、つらいか研究やめるなんて、贅沢な発想だよね、って言われる。

これもなんで?

アカデミック金もらい始めたやつが、もろもろのつらさをこぼすと、どうしてこう執拗に貶めようとするやつがでてくるの?

ポスドク組の発想なら、契約きれない職ならいくらつらくってもやめねえよ。

「やりたいことをやれない、幸せ職場じゃないから辞める」

じゃあ贅沢をしない社畜は、したくない仕事をやってて解雇されたら、またしたくない年契約仕事するわけだな?

解雇される前に、少しでもしたい職に、正規雇用の職に、転職しようとする社畜は、贅沢なんだな?

雨宮処凛講演会行ったら、「正規雇用で働けるだけでも俺は贅沢なんだ」って言ってやせ細って廃人寸前まで超絶ブラックで働く弟の話してたけど、

これが非正規雇用なら絶対やめると思うんだが違うの?

http://anond.hatelabo.jp/20120726163515

ここでポスドク非正規雇用ってわかってるよな? って言ってる増田がいるけど、これって上記の意味からな?

http://anond.hatelabo.jp/20120726163738

この増田がわかってるって言ってるけど、俺にはわかってるように見えん。

民間だって3年くらいで転職してキャリア積み上げてくのなんて今時普通だっつの

これってつまりさ、

ポスドクだって3年くらいで助教になってキャリア積み上げてくのなんて昔から普通だっつの

っていう発想じゃん。

この増田のいう民間ってさ、超絶ブラック非正規雇用者は含まれてないんじゃないの?

西成言っても同じこと言えんのかよってライオンAAが出てきそうだわ。

これって、基礎研究系たたき上げポスドクが嘆いているときに、工学コネ助教ミサワってる図式じゃん。



自分が一番つらいって思ってるポスドクなんかどこにもいないじゃん。

このままでは研究で残れないって感じてるくらいにプライドも高くないから、転職考えたり就活したりしてるわけじゃん。

なんで、非正規雇用研究者研究をやめることに対して、特別に「甘さ」「贅沢さ」を押し付けようとするの?

だいたい、企業就活したことないポスドクなんて、ほんの一握りなのに「ポスドク就活したことない」になる図式もよくわかんない。

結局ポスドク叩きするやつってさ、学歴コンプレックスでもあるんじゃないの?

博士自分がえらいなんかこれっぽっちも思ってないのに、プライドたけえなって言われるのって、プライド高い博士像を投影してるだけでしょ。




ちなみに、東工大(笑)に偉そうに言われた増田ですが、助教面接呼ばれました。

研究やめたいって言ってたけど、これだけは最後に頑張ってみる。

  • 贅沢な悩みだ。 というか悩みですらない。 幸せな職場でやりたい仕事をしている人なんて、世の中にどれくらいいると思ってるんだろうね。

    • 横から。 増田のいう贅沢だって意見もわかる。 しかし、俺も元増田と同じ境遇だから、いたいほど気持ちがわかる。 ポスドク=したい研究やってる、って図式で考えられてるのはわか...

      • もっかい同じことを書くけど、幸せな職場でやりたい仕事をしている人なんてほとんどいないからね。 フリーターになって、またここに 「したくないことをして、バカの理不尽に耐え...

        • したくないことしてる人ばっかり、というのは俺も同意だけど、ポスドクだってしたいことしてない人たちばっかだよ。 だから、ポスドクにだけ、したいことしてるくせに贅沢な! っ...

          • そういう意味じゃない。 伝わってないことにびっくり。 貴方がポスドクだから贅沢という話はしていない。 「やりたいことをやれない、幸せな職場じゃないから辞める」という考え...

            • http://anond.hatelabo.jp/20120726163134 http://anond.hatelabo.jp/20120726165321 横から。 社会人がつらい、やめたい → 「甘いんだよクズが!」 で済むけど、 ポスドクがつらい、やめたい → 「...

              • 非正規雇用ってわかってる?って書いたポスドクというかポスドク崩れですが。 「甘い」って言われたらどんな反論もムダ、何言ってもムダなんだよ。 それがルサンチマンから出たもの...

                • そうかもしれないね。 「甘いから甘い」っていうわけじゃなくて、「俺が甘いって思うから甘い」っていうわけだもんな。 まあ、丁寧に感情に訴えかけて、わかりやすい例示をして説明...

              • ポスドクをミュージシャンに読みかえると、辞めたきゃ辞めれば?って言いたくなる気持ちがわかると思う。

                • ぜんぜんわからん。 ミュージシャンとかよく知らないし、そういうよく知らない世界で苦労している人のことを気安く「嫌なら辞めれば」って言えちゃうのってすげえ鈍感だと思うけど...

                  • 鈍感なんだろうけど、 自分が好きで選んだ道なのに「辛い辛い」ばかり言ってるのは、つまり愚痴っ垂れのウンコ野郎だってことだよね。 増田には愚痴っ垂れウンコ野郎が沢山いて、...

                  • 29歳でフリーのバンドマンがさ、 「好きな仕事が来ない。プライド的にももうキツイ。 ショーパブ、ディナーショー、もう嫌だ。 メイド服のガキのお遊戯会以下の下手くそな歌に合わせ...

                    • しかし現実、増田にはいやならやめろよすら言ってくれない風潮があるんだ。 つらくてやめたいだなんて甘えてるよね、しか言ってもらえない。 愚痴を愚痴と受け取って、やめていいじ...

                • 全くわからん。 上に書いている増田がいるが、 ロックギタリストになるぜ!って女性が、寝たら演歌歌手でならCD出させてやる、って言われて悩むのは、贅沢? F1ドライバー目...

              • 社会人がつらい、やめたい → 「甘いんだよクズが!」 で済むなら、 ポスドクがつらい、やめたい → 「甘いんだよクズが!」 だったらいいということだな。 同じ同じ。

              • でも、ポスドクが年契約でつらいときに、転職しようかな、って言うと、つらいから研究やめるなんて、贅沢な発想だよね、って言われる。 んなこと誰も言ってないだろ

            • 横からだが、しょせんポスドクはポスドク同士でないとわかりあえないな、と思った。 ポスドクが2年とか3年契約でいつも常に次のポストさがしてなきゃならないことはわかってるよ...

              • 横だけど、そんなのこのツリーに参加してる奴全員わかってるだろ。あほか。 民間だって3年くらいで転職してキャリア積み上げてくのなんて今時普通だっつの。

                • 今時、本当の意味で終身雇用・年功序列が生き残ってるのなんて公務員くらいだよな。 「ポスドク同士でしかわかり合えない!」などという選民思想には呆れるばかり。

                  • 選民思想っていうか、あまりにも世間知らずすぎなんだよね…。 「自分が一番しんどい!」みたいなのって、中学生とかその辺の子達特有の勘違いだけど、それをそのまま引きずっちゃ...

                    • 向き合ってきたのが「研究」ばかりだったんだろうから、同情しなくもないけどね。 別の人がレスつけてたけど、一度就活やってみるのもいいと思う。 キツいとき、隣の芝生が青く見え...

                      • 別に企業社会の細かい悲喜こもごもを経験してなくても、 自分がどう生きるのかということについて真剣に考えたり(それに伴って)色々調べたりしてれば、 もうちょっとマシな考え方...

                      • おれは、元ポスドク現無職だが、ポスドク期間中ずっと民間企業への就職活動やってたよ。やってないやつなんていないんじゃない? まあ君たちの言うとおり、幼いのでうまくいかない...

          • 考え方が悪い意味で幼稚だな。 子供の心を持ってるという意味ではなく、子供の悪い部分だけを残してる感じ。 そういう奴が実際に存在しちゃうから博士が社会から嫌われるんだよ。

            • どういう立場の人がどこを読み取ってそういうのか知らないけど、俺は自力で次の人生切り開けるし人のせいにする気はないよ。 アピールする気はさらさらないけど、増田に誤解してる...

              • どういう立場の人がどこを読み取ってそういうのか知らないけど、俺は自力で次の人生切り開けるし人のせいにする気はないよ。 アピールする気はさらさらないけど、増田に誤解して...

                • フリーターになったりクソみたいな会社でダラダラ働くことを「人生を切り開く」とは言いません。 全然違う分野で企業研究者やってるよ。 もうなんていうかw 知らない世界多...

    • しかし、実際どうなんだ ロックギタリストになるぜ!って女性が、寝たら演歌歌手でならCD出させてやる、って言われて悩むのは、贅沢? F1ドライバー目指してた人がタクシー運転...

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