はてなキーワード: 屁理屈とは
ぐちゃぐちゃ理屈を言うまでに少しは原典(聖書)読んで書けよと思った。聖書も読んだことない無教養な人間が、くだらない屁理屈をこねて悦に入ってるのは余りにもあさましい。
38 「『目には目,歯には歯』と言われたのをあなた方は聞きました。 39 しかし,わたしはあなた方に言いますが,邪悪な者に手向かってはなりません。だれでもあなたの右のほほを平手打ちする者には,他[のほほ]をも向けなさい。 40 そして,もし人があなたと一緒に法廷に行ってあなたの内衣を手に入れようとするならば,その者には外衣をも取らせなさい。 41 また,だれか権威のもとにある者があなたを一マイルの奉仕に徴用するならば,その者と一緒に二マイル行きなさい。 42 求める者に与え,あなたから[利息なしで]借りようとする者に背を向けてはなりません。
43 「『あなたは隣人を愛し,敵を憎まなければならない』と言われたのをあなた方は聞きました。 44 しかし,わたしはあなた方に言いますが,あなた方の敵を愛しつづけ,あなた方を迫害している者たちのために祈りつづけなさい。 45 それは,あなた方が天におられるあなた方の父の子であることを示すためです。[父]は邪悪な者の上にも善良な者の上にもご自分の太陽を昇らせ,義なる者の上にも不義なる者の上にも雨を降らせてくださるのです。 46 というのは,自分を愛してくれる者を愛したからといって,あなた方に何の報いがあるでしょうか。収税人たちも同じことをしているではありませんか。 47 また,自分の兄弟たちにだけあいさつしたからといって,どんな格別なことをしているでしょうか。諸国の人々も同じことをしているではありませんか。 48 ですから,あなた方は,あなた方の天の父が完全であられるように完全でなければなりません。
右の頬の一節だけを勝手に解釈する連中は、「汝の敵を愛し、迫害するものの為に祈れ」というメッセージに、どんな屁理屈でトンデモ解釈をつけるんだ?
【口だけ番長】自称「反小沢」の枝野、小沢は辞職すべきかという質問に屁理屈を並べて答弁拒否
ttp://gogotorimaru.blog19.fc2.com/blog-entry-2437.html
1 さつまあげ(京都府) [] Date:2010/02/12(金) 18:05:06.12 ID:wVTgWUY9● Be:1789560498-PLT(31002)
きょうの衆議院予算委員会集中審議から、2時間50分~2時間52分の部分を書き起こし
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[棚橋]
では、本来ならば新大臣としてのご抱負を聞くべきですが、大変こんな残念な形になりましたが、枝野大臣、同じ質問にお答えいただければと思います。
[枝野]
この問題に対する私の認識、見解は、1月31日の大宮におけるタウンミーティング、そして今週月曜日の北浦和駅西口における街頭演説で申し上げております。その考え方と変わっておりません。
[棚橋]
いえ、そうではなくて、議員を辞職すべきか、幹事長を辞職すべきか、この点について簡潔にお答えください。
[枝野]
この問題についてはどちらの演説も、しっかりと、きちっとロジックを組み立てたうえで理解をしていただかないといけないと思っておりまして、どちらの演説も約1時間お話をしております。委員長、お許しをいただければ、ここから1時間お話をさせていただきますが、それでよろしいでしょうか。
[棚橋]
大変残念です。私は枝野さんを尊敬していたんですが、ひとことで言えば、いまの段階で議員を辞職する必要があるか、幹事長を辞職する必要があるか、ないか。いまの段階ではある、ない。これだけお答えいただくことは1時間かかるんでしょうか。もう一度お願いいたします。
[枝野]
1月31日の私のタウンミーティングにおける演説の中身は、メディアも全部収録をしておりますので、逃げも隠れもしておりません。そこで申し上げた通りの私は考え方をしていると、いうことでお答えをしています。
[棚橋]
大変残念です。枝野さんのような方がそういう形で答弁拒否をされるというのは本当に残念です。
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ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20100212
11 錘(東京都) [] Date:2010/02/12(金) 18:12:58.73 ID:bIqFcA2C Be:
菅といい枝野といい民主の誇る「論客」ってどこかズレているんだよな
28 ウケ(京都府) [] Date:2010/02/12(金) 18:35:21.18 ID:L61ipuII Be:
枝野は長妻と同じにおいがする
49 ヌッチェ(愛媛県) [] Date:2010/02/12(金) 19:05:58.79 ID:mlBp0GA9 Be:
役職もらって小沢擁護に回るとか
ちいせえ男だなw
72 硯箱(神奈川県) [] Date:2010/02/12(金) 20:38:24.12 ID:Lyp9m9Jq Be:
言いたい事も言えないこんな国会じゃ・・・
112 ばくだん(東京都) [] Date:2010/02/13(土) 12:33:53.41 ID:tmdFp7Ky Be:
国会って始めから言う事決まってるんじゃないの?
123 チョーク(大分県) [] Date:2010/02/13(土) 15:05:01.61 ID:TUboxFZo Be:
147 平天(ネブラスカ州) [] Date:2010/02/13(土) 21:35:42.43 ID:V8zSMJKP Be:
まぁ、枝野に本気で期待してた奴なんていないだろ
七奉行(笑)
で、お前ら根拠は?
根拠も出さずにあっちが優れてるとか、こっちが優れてるとか
根拠出してみろつったら屁理屈が嫌だwとか
なんだよそれw
ただ自分の好みを言い合ってるだけw
結局、どっちがどういう理由で優れてんだよw
「分かってるんだけど」とか「お付き合いを」とか意味深な事言って、結局何も考えてないんじゃね?
点なんて挙げたら屁理屈で突っ込まれるだけだし、俺がいいと思うのは挙げとくから後は詞を見て考えてなんか言ってみてよってこと。
お前ら今回のダウンロード違法化がどんなに恐ろしいかわかってるか?
アップロードも何もしてないから自分らは関係ないと思ってるだろ?
「ニコ動対応」「youtube対応」って書いてあったら即アウト。
その他海外動画サイトでも使ってるユーザーが日本人なら関係ない。
Winnyが起訴されたのはアップロードをさせていたからだが、
今回ダウンロード違法化になってお前ら支援サイトもターゲットに入ったからな。
ニコ動対応でも合法な動画のダウンロードを推奨するから大丈夫だって?
そんな言い訳聞かないぞ。Winnyだってそんな屁理屈こねてたら心象悪くして有罪になったんだからな。
悪いことは言わないから今すぐサイト閉じろ。今ならまだ間に合うだろう。
M-1決勝で笑い飯が、チンポジネタを披露したことに何か意味を見出そうとしてる連中は病気か?
笑い飯は面白いよ、2002年の初登場時の衝撃は凄まじかったし、2003年の前年を踏まえた上での進化は凄かった。
今年の鳥人ネタはセンセーショナルを巻き起こして、みんな大好きだし、僕も好きだし、あの紳助も100点をつけた。
みんな笑った、お笑いオタも笑った、お笑いがよくわかんない人は首をかしげたかもしれないけど、それはしょうがない。
漫才やら芸人さんってのは、お笑い好きの連中が見て喜ぶジャンルの娯楽なんだから。
そして、そういうのを見て喜ぶ層ってのが結構いて、まぁそういう人らのために番組が作られるくらいにはマスなんだから。
で、笑い飯の二個目のネタがあんまり振るわなかったことに対して色々と意見がある人がいるらしい。
いやさ、普通にあんまりよろしくないネタ披露してちょっと滑って優勝できなかった、以上の意味あんの?
実はM-1とは、一番面白いお笑いを決める場ではなく、競技であったのだ!!!
とか、いまさら指摘して悦に入ってどうすんの?
そもそも4分ルールって時点で、ナイツの本気のネタは封印されるわけだし
さらに言えばコント主体のグループはその土壌にすら立てないんだし、
ってかMって漫才のMだし、結成して10年以内(色々抜け道はあるらしいが)のコンビが、4分漫才して
審査員達をいかに満足させるか、ってのは決まり切ってる話じゃなかったの?
日本で一番面白い人間を決めまショーじゃないのは、M-1第一回大会からしてそうでしょ。
あくまで4分間の漫才で、その日一番あの歴々たる審査員が一番納得する漫才する人らを決めましょう、じゃん。
そこを意図的に混同してんのか、わざと馬鹿の振りして無視してんのか知らんけど
「俺が面白いと思ったコンビあるいはグループがトップじゃないのはおかしい!」って
屁理屈こねくりまわして、自分自身のセンスをどうにか肯定させたがる人間はなんなの?
そういう人らがどうすりゃ満足して納得すんのかわかんない。
ついに究極的に、客観的には面白かったパンクブーブー、とか言い出すし。
それってすごい大衆的に面白くて、みんなが笑った素晴らしいコンビ、って意味でしかないと思うんだけど。
まぁさ、こういった個人の主観が介入しまくる、あるいみ芸術的なジャンルを100点制で点数つけることに対する異議
みたいのはわからんでもないのよ
オリンピックのフィギュアって、芸術点とかいう素人には解りづらい範囲で採点されてて納得できない!みたいな
でもさ、そこはもう「そういうもんだ」って納得するしかないじゃん
それ言い出したら、究極的には、国民投票しかなくなるけど
それしたらしたで「単なる人気投票」とかまたケチつけるわけでしょ。
M-1は、とりあえず大衆が納得する程度には説得力のある「審査員」が、100点満点方式で点数をつけて優劣を競う競技である、
というのは、第一回大会の地方の素人共が暴走したクッソみたいな審査で迷走していた、ってのをぬかせば
共通しているわけで、そこに今さら鬼の首とった様に文句つけて
ニッチなお笑い通ぶってる連中がケチつけてもしょうがないと思うんだけどねぇ。
お笑い通は、お笑いに詳しいだろうし、人一倍お笑いを愛してるんだと思うよ(とはいえ、M-1以外漫才を見ない、とか偉そうに宣言してた馬鹿もいるけど)
でもさ、それはもうメジャーな視線じゃないって理解しようよ
あるいは邦画にいちいちケチつけないと気が済まない、ハリウッド信者みたいなズレを感じずにはいられんわけよ。
だからってパンクブーブーがメジャーで売れっ子になって、笑い飯が評価されないかつったらそうでもないわけでしょ。
君らお笑いオタの、俺ってば本物を愛してるから、って連中に愛されてるならいいじゃん
お前ら本物好きが、本物が超メジャーになって、馬鹿のオモチャ(笑)になるのが耐えられんのかよ、って思うわ
笑い飯信者は、笑い飯が(信者的に)適切な評価を受けて、はんにゃや一時期のオリラジみたいになっても、また文句言うんだろ
どこの番組に行ってもMCに「ほなら、あのWボケやってみてーなw」って振られて、軽くネタやるみたいな状況にしたいんかっての
それはそれで、お笑いオタとしちゃ許せないんだろ?
ほんとめんどくせぇ病気だなぁ、と思うわ
亀田人気に文句言う長谷川ファンみたいな状況が、自分らも一番居心地いいって知ってるはずなのになぁ
アングラー(笑)で、俺だけが知ってる!俺たちの笑い飯!がどうなら満足すんの?
大メジャーになって、知りもしない歌手やバンドと絡む笑い飯が見たいの?
鬼の首とったように「見たいです!」とかレスポンスするやつがいそうだなぁw
本気でわからん。僕も笑い飯好きだからこそわからん。どうすりゃ満足なんだろう
あと、俺の語彙の貧弱さっぷりもすごいな、と読み返して思ったがどうでもいいや。山ちゃんにはなれないなぁ
※12/27の、誰も読まないだろうけどの追記。(どーせはてぶって好き勝手捨てコメするだけの場所なんだろ)
後出しジャンケン乙、って言われるのはもう分かり切ってるけど
同じ穴の狢だの、野暮だの、見えない敵云々だのは、ようわかる。
お笑いを語る、って時点でそういう土俵に立っちゃうわけだもんな。
「単純に笑えよ!」といいながら、お互い小理屈をこねくり回す、と。
笑えといいながら、笑わずに真面目ぶって、なんか人文崩れみたいな文章をこねくり回すしょうもなさね。
解るんだよ、それは。アホヅラさげてばっかみたいにアハハ、アハハって笑うのが大正解、ってのはわかるよ。
ただ、立脚点が違うよ。
相手は、つまんなかったもんを「面白いと思え!これが正解だ!!」つってて
僕は、つまんなかったもんを「つまんなかったよね」つってるだけ
その、つまる・つまらないの定義は知らんけど、僕は別に正解を求めてるわけじゃないし好きにすりゃいいよ
見えない敵がどーとか、おっしゃってた人がいらっしゃいますけれども
スゲェ単純に、チンポジネタを笑い飯がしかけたことに意味を見出したがるヤツが「敵」だよ。
あれを当人らが面白がってたに違いないから、俺と一緒にみんなもあのチンポジネタを評価しろ!ってヤツが「敵」だよ
だって、あれつまんなかったもん。
俺にセンスないの?でも、あれつまんなかったよ?全然笑えなかったし。
笑い飯自体が俺に合わないとか?
なんか文句あんの?俺に笑いのセンスがないとか?
そこまで、あなたに心配して貰う必要ないんだけどなぁ。
でもさ、二本目のネタはいまいちだったじゃん。なんかあんまり笑えなかったよ
あ、やっぱり、審査員もそういう評価なんだ。あー、よかった、俺も間違ってなかった。
笑い飯はすげぇ面白いネタも持ってるけど、残念ながら、決勝じゃネタチョイスミスって、失敗したんだなぁ。
また来年以降がんばってくれるといいなぁ。なぁ
ってんだけど、これ、なんか間違ってるの?
ま、お笑いオタでお笑い愛に満ちてる人らは頑張って僕らを啓蒙してくださいよ。
30年以上にわたって、区民のくだらない疑問を屁理屈と言葉のレトリックでうっちゃって来た
”どうでもいい疑問相談窓口”が
長い歴史に幕を閉じることになりました。
昭和39年の初め、区役所に毎日のように現れては
という質問をくり返す少年に嫌気がさした区役所職員が
使えない後輩を専属の相談員としてあてがったのを始まりに、30年間
「象はどうして象なの?」
「アメリカはからいの?甘いの?」
「巨乳ってつらい?」
など少年の相手をしてきましたが、
明日来たらぶん殴ってやることでゲームオーバーにすることを決定しました。
「味がしない飴を作るには何を入れればいいの?」
で、対する答えは
「エアー」
の一言でした。
なおこの窓口の運営に毎年7000万円の区の予算が割かれていたこともあり
反対する区民は1人だけでした。
表現の仕方、議論の仕方。証拠は一連の応答だよ。
2chややふーは根拠にならずはてだか増田が根拠になるの?君の言ってることは場当たりすぎて基準がさっぱりわからない。
どう読んだって、だからお前は黙っとけって意味だろう。あなたそう言ってるよ。屁理屈で自己正当化して、相手を落とすんじゃないよ。
「なら」って書いてるように自衛しろと連呼する人の考え方を前提にしたならば、黙るという結論になるんじゃないか?でも黙らないのは矛盾じゃないのという皮肉。もちろんこっちはその前提を共有してるわけじゃないので、こっちの考え方からすると黙れという結論にならない。
「馬鹿は放置しろ」とは本音では思ってなくて被害者を叩く馬鹿は放置していいが、はてさのような馬鹿は放置すべきでないというのが本音じゃないの?と突っ込んでるんだよ。
その上でいうと、曲解、強引な自己正当化、それから皮肉?「率先して行ってる人」も「卑怯者」も、あるいはもっと自覚がない人も、あなた達の意見を読んで引いてるのがまだ分からないの?そして、どれだけ「卑怯者」に付けいられるスキを作ってるのか、分からないの?
曲解とか強引とか勝手に決め付けてるだけで全然具体性ないが、「性犯罪者を擁護するつもりはない」といいつつ、遠まわしにそれへの批判を封じようとするほうがドン引きされると思うよ。
それに世の中は不注意な人もいるんだから付け入る隙はあって当たり前。すべての人権屋が付け入る好きのない完璧な理屈をいえない限り黙るべきとか言ってたら何もできなくなる。まあそっちはそれが目的なんだろうけど。
一部にやってる奴がいるならそれを問題視したり反論するのは当然。
それは同意してる。
世論が動かなければ問題ないなんてことはない。
繰り返すけども程度問題。大小に応じて、批判の仕方も変わる。
あんたが勝手に「行き過ぎた」と決め付けてるだけじゃないか。
言ってるじゃないか。シートンが、部落差別・在日朝鮮人差別を強姦絡みで女性問題とあわせて論じるのは明らかに行き過ぎだろう?筋が違いすぎる。
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20091212/1260629555
議論のきっかけになった最初のだって、挙げられてるコメントに「自衛厨」に相当するのなんてどれだけいるの?
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20091203/1259844768
だいたい、「自衛厨」認定してるので「治安の悪い場所で犯罪にあうのが自業自得」と明確に割り切ってるのがどれだけいるんだ?僕の言い分をわざわざ曲解して反論してるのと同じように、「自衛厨」認定も相当いい加減じゃないか?
http://anond.hatelabo.jp/20091213152314
表現の仕方、議論の仕方。証拠は一連の応答だよ。
あと何を根拠に大騒ぎといってるのかまったく理解できない。
まあそれはそうだ。所詮ははてなの中だけの話。しかし、はてなのネタとしてはよく続いて盛り上がってるよ、このネタが。
おいおい曲解するなよ。もし「馬鹿は放置しろ」というお前の考えが正しいなら、黙るのが正しいといってるだけで、こっちは「馬鹿は放置しろ」というお前の考えは正しいとは思ってないし、当然黙るべきといいたいわけでもない。反語とか皮肉ぐらい理解してくれ。
もう一度、引用しようか。
そもそも馬鹿の言うことだから放置すべきなら、あんたらが「はてさ」の相手をするのはなぜ?曲解して屁理屈を述べる「はてさ」の相手なんかする必要ないんじゃないかね。
どう読んだって、だからお前は黙っとけって意味だろう。あなたそう言ってるよ。屁理屈で自己正当化して、相手を落とすんじゃないよ。
このツリーで書いたのは「率先して行ってる人」を対象としたものじゃないよ。あんたのように直接やらないけど、そういう風潮に加担しちゃってる卑怯者への批判がメイン。
ちゃんと書かなかった僕が悪かったが、「『もともと性差別を率先して行っている人達には、相も変わらず何も届かない』」を引用して「目的」と書いたのは、そもそもあなた達の目的とするところが、という意味。このツリーに限定したものじゃない。
その上でいうと、曲解、強引な自己正当化、それから皮肉?「率先して行ってる人」も「卑怯者」も、あるいはもっと自覚がない人も、あなた達の意見を読んで引いてるのがまだ分からないの?そして、どれだけ「卑怯者」に付けいられるスキを作ってるのか、分からないの?
もっといえば、馬鹿の意見に賛成するはてなーは実際としてどれくらいいるのか、教えてくれよ。大していないはずだよ。いるなら数字を挙げてくれ。絶対多数は「被害者たたき」に与しないよ。
絶対多数がやってるかどうかなんか問題にしてない。曲解しないでくれ。一部にやってる奴がいるならそれを問題視したり反論するのは当然。逆に聞きたいが件数が少なければ強姦でも誹謗中傷でも放置してていいのか?
世論が動かなければ問題ないなんてことはない。強姦・被害者叩きを支持する世論がなくったってそれらは問題だろう。あんたの言うとおりにしてたら絶対多数の世論が加害者側を支持するようになるまでずっと見過ごせってことになるよ。
黙らせたいのはあなた方だろう?もちろん、被害者だたきは許されない。かといって、被害者だたき批判をする過程で行き過ぎた部分は、やっぱり行き過ぎなんだよ。あなたがたこそ、自分たちに対する批判を「黙らせたい」だけじゃないか。
どうみても黙らせたいのはあんただろ。あんたが勝手に「行き過ぎた」と決め付けてるだけじゃないか。具体的にどう行き過ぎなのかが示されてないし、そもそもだれかが行き過ぎてると思い込んでるからといってほかの人が黙らなきゃいけないなんてことはない。いわゆる自衛厨の言い分によれば、一部に不届き者がいるのは仕方ないんだから、被害者擁護の一部に変なのがいてもいちいち気にせず。そのサイトを近寄らないように自衛策を講じるべきなんじゃないかね。治安の悪い場所で犯罪にあうのが自業自得なのと同様粘着質で屁理屈をこねるはてさの多い場所には近寄らないのが当然っておもわないのか?
ほら、曲解だ。
現実に存在してるならそれで根拠は十分だろう。ごく一部の人しかやってないから放置しろということなら強姦だって放置しろということになる。というか「2ちゃんやヤフーニュース」だから放置するべきってのがわからない。
放置しろ、なんて誰も言ってない。批判するなら批判対象に見合った批判の仕方というものがあるだろうと言ってるだけだ。ヤフーニュースや2ちゃんに馬鹿がいる、レベルの根拠しかないなら、それに見合った批判でいいんで、大騒ぎする必然性まではないんだよ。
泣き寝入りなんて、しなくていいじゃないか。勝手に議論をすり替えるなっての。
そもそも馬鹿の言うことだから放置すべきなら、あんたらが「はてさ」の相手をするのはなぜ?曲解して屁理屈を述べる「はてさ」の相手なんかする必要ないんじゃないかね。
最後は、自分たちが正しいんだから、お前は黙っておけってわけか。そんなだから、無駄な議論が起きる、あなたたちにとってもすごく損、なだけじゃない。「もともと性差別を率先して行っている人達には、相も変わらず何も届かない」。目的とやってることがずれすぎ。
現実に存在してるならそれで根拠は十分だろう。ごく一部の人しかやってないから放置しろということなら強姦だって放置しろということになる。というか「2ちゃんやヤフーニュース」だから放置するべきってのがわからない。強姦も被害者たたきもごく一部のよほどの馬鹿がやってることだが、だからといって放置すべきとは思えないが。結局直接被害者たたきはしてないだけで「泣き寝入りしろ」という方向に持って行きたいのがばればれ。
そもそも馬鹿の言うことだから放置すべきなら、あんたらが「はてさ」の相手をするのはなぜ?曲解して屁理屈を述べる「はてさ」の相手なんかする必要ないんじゃないかね。
2ちゃんでもヤフーニュースのコメント欄でも性犯罪者の被害者たたきはある。何を根拠に「ならないよ」といってるのかわからん。そもそもはてなでだって少なからずいるじゃないか。
わざわざ「よほどの馬鹿」に逐一反論したおかげで、そうならなかったの?違うでしょう。大多数の人間が「よほどの馬鹿」を馬鹿だと認識してるからですよ。つまり、言われなくても分かってるんだ、んなことは。
大多数が馬鹿と認識してても黙ってたらブックマークとかブログは「よほどの馬鹿」のコメントで埋まってるよ。関心の薄い普通の人はいちいち書かないんだから。逐一反論したから埋まらなかった。反論してなかったら賛同以外の記事・コメントが出るはずないだろ。
全然的外れじゃない。あんたの文章のほとんどは被害者叩き批判への反発であって被害者たたきへの反発じゃない。もう一度自分が書いたものを読み返してみろ。
おかしいと言ってるのは、現実は上に書いたような状況なのに、「被害者たたき」を簡単に一般化しちゃってるでしょう?極端なんだよ。
現実に上に書いたような状況ではないし、被害者叩きが一般化してなくても沈黙が一般化して反論する人がいなければ叩き以外存在しなくなるといってる。
そっくりそのままお返しするよ。あなたみたいに曲解した反応が、どれだけ無駄な反発を生じさせてるんだよ。くだらない屁理屈言うなって。
お前が勝手に無駄に反発してるだけだろ。言われなくてもわかってるなら黙ってればいいじゃないか。本当はわかりたくないから黙らせたいんだろ?
http://anond.hatelabo.jp/20091213114658
その「よほどの馬鹿」とやらが現実には少なからずいるし、ネットでも「よほどの馬鹿」の声が大きいから普通の人が何も言わなかったら被害者たたきの言説であふれかえってしまう。「よほどの馬鹿」への反論を極論と決め付けて黙らせようとするあなたのような人間がこの風潮に加担してるわけだ。
あんた分かってないな。そういうヤツを「よほどの馬鹿」と言ってる理由が分かってない。「被害者たたき」を意見の一つとしても僕は認めてない。
「被害者たたきの言説であふれかえってしまう」?ならないよ。現にはてなでさえもなってないじゃないか。わざわざ「よほどの馬鹿」に逐一反論したおかげで、そうならなかったの?違うでしょう。大多数の人間が「よほどの馬鹿」を馬鹿だと認識してるからですよ。つまり、言われなくても分かってるんだ、んなことは。
「被害者たたきに反発しないのに、被害者たたき批判へは反発してる。」も的外れ。おかしいと言ってるのは、現実は上に書いたような状況なのに、「被害者たたき」を簡単に一般化しちゃってるでしょう?極端なんだよ。
「そういう曲解が、どれだけ誤解と無駄な反感を生んできたと思ってるの?」というのはマッチポンプだよ。あんたらのような卑怯者が被害者擁護に無駄な反発をすることで被害者バッシングへの反論を許さないような風潮を維持させてるんだから。
そっくりそのままお返しするよ。あなたみたいに曲解した反応が、どれだけ無駄な反発を生じさせてるんだよ。くだらない屁理屈言うなって。
あとこれね。
http://anond.hatelabo.jp/20091212095933
「出来る範囲の努力」は皆がもうとっくの昔にしているのだ、と言う現実を受け入れる事を
何故ここまで頑なに拒むのかが謎。本当に謎。宗教か何かか?
社会環境によるんだよ、これも。「さんざん予防してる」っていうけど、曾野綾子じゃないけど日本の女はゆるい方なんだよ。でもそれはいいんだよ、今の日本社会が安全だからだし、女を見る側の基準によってゆるく見えるってだけの話だから。仮にタイムマシーンで曾野綾子の若い頃の女性を連れてきて今の世代をみて「さんざん予防してるか」って言えるかっていうと、それは言えないだろうっていうだけのことだ。簡単に「さんざん」とか「とっくの昔に」とか言い過ぎ。
問題はにもかかわらず、「さんざん」って簡単に言っちゃうこと、それに簡単に自衛「厨」って言っちゃうこと。
http://anond.hatelabo.jp/20091212010518
一晩明けたら思いがけずブクマがついててびっくりした。
でも、ブコメにあった
>恋愛とか関係無しに自分のルールと相容れない他人のルールがあるってのを許容できず自分のルールにだけ固執したいように見える
>「この人は同じ言語を話す人間だ」と思ったのは恥ずかしいくらいに錯覚だったって話だな。
このへんがすべてのような気がする。核心が突かれた、という気がした。
後出しになるんだけど、「適当に誤魔化した」くだりは、僕は「友達はいいもんだよね」というようなことを言って、
相手には「どういう人と付き合いたいの」「もし私と貴方が付き合ったらどうかな」という話をすごく沢山された。
僕は今の関係で十分楽しいと思っていたからなんで「付き合ったら」という話をされるのか、というのが嫌だった。
http://anond.hatelabo.jp/20091212121540
確かにものすごく屁理屈っぽい短絡をしてしまったと思っています。一緒に話してて楽しかったのは間違いないのに。
「人と一緒にいることは訓練」て何かで読んだけど、こういう性分をなんとかしないと誰かといい関係を築くことはできなくなる一方だと思います
http://anond.hatelabo.jp/20091212150230
(多分)というところに、僕もなんだか勝手に親近感を抱きました。
僕も性欲は薄い、というか性欲→作業的に処理、で終わって「恋人が欲しい!」にあまり繋がらない
あと、僕はたった二人の友達のうち一人に、かつて告白されたことがある。
告白される少し前から彼に「俺は同性愛者なんじゃないかと思う」ということを相談されていて、
そのうちに「実は好きなのはお前のことだ」と泣きながら言われた。
ただ、彼はその前から友人関係にセクマイの人が多くて偏見が無く、その直前に付き合っていた人(女性)と別れる時にかなり揉めて、
ものすごい中傷を周囲に振りまかれて、他にも色々とトラブルが続いて精神的にまいっていた時期だったので、
「たぶん付き合うこともセックスすることも出来ると思うけど、
君は今女性全体が怖くなって混乱してるんじゃないか、落ち着いてからまた考えよう」ということを言った。
結局、それから少しした後に「俺はやっぱり女が好きだったよ」と笑いながら言われた。
それ以来、お互い「セックスしようと思えばできる相手」という認識をしつつも何事もなく現在まで友達付き合いが続いている。
(彼は、そのあと他の女の子と付き合いはじめて、今も同棲中。たぶん結婚するんじゃないかと彼らも周囲も思っている)
でも、なんだか今になって、「あの時も友達だと思っていた相手に恋愛感情を示されて僕は逃げ出したのではないか」と思い始めた。
「好きだ」と言われたのに「錯覚じゃないのか」と返すなんてものすごい失礼なことをしたと今更ながら
(だからそれでも友達でいてくれている彼は感謝しなくてはいけないし、有難いと改めて思った)
もう一人の友達は女の子だけど、たまに「ここで付き合っちゃえばいいのにね」みたいなことを言ったりもするけど、
互いに冗談だと分かってるのでゼミで知り合った子みたいな拒絶反応は出たことがなかった。
結局のところ、僕は自分のことをよく分かっていないのに、依怙地なのが問題なんだと思う。
シートンの最初のやつを見ても、そんな強烈な「自衛論」なんて誰も言ってないのに、いきなり「男は刺されても構わないのか」だもの。こういう屁理屈が大きく膨れていってるだけ。