2009-12-13

http://anond.hatelabo.jp/20091213154530

表現の仕方、議論の仕方。証拠は一連の応答だよ。

2chややふーは根拠にならずはてだか増田が根拠になるの?君の言ってることは場当たりすぎて基準がさっぱりわからない。

どう読んだって、だからお前は黙っとけって意味だろう。あなたそう言ってるよ。屁理屈自己正当化して、相手を落とすんじゃないよ。

「なら」って書いてるように自衛しろと連呼する人の考え方を前提にしたならば、黙るという結論になるんじゃないか?でも黙らないのは矛盾じゃないのという皮肉。もちろんこっちはその前提を共有してるわけじゃないので、こっちの考え方からすると黙れという結論にならない。

馬鹿放置しろ」とは本音では思ってなくて被害者を叩く馬鹿放置していいが、はてさのような馬鹿放置すべきでないというのが本音じゃないの?と突っ込んでるんだよ。

その上でいうと、曲解、強引な自己正当化それから皮肉?「率先して行ってる人」も「卑怯者」も、あるいはもっと自覚がない人も、あなた達の意見を読んで引いてるのがまだ分からないの?そして、どれだけ「卑怯者」に付けいられるスキを作ってるのか、分からないの?

曲解とか強引とか勝手に決め付けてるだけで全然具体性ないが、「性犯罪者を擁護するつもりはない」といいつつ、遠まわしにそれへの批判を封じようとするほうがドン引きされると思うよ。

それに世の中は不注意な人もいるんだから付け入る隙はあって当たり前。すべての人権屋が付け入る好きのない完璧理屈をいえない限り黙るべきとか言ってたら何もできなくなる。まあそっちはそれが目的なんだろうけど。

記事への反応 -
  • 曾野綾子の若い時代ならともかく、今のご時世、よほどのバカはともかく、ほとんどの日本人は被害者を責めないよ。 その「よほどの馬鹿」とやらが現実には少なからずいるし、ネッ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091213114658 その「よほどの馬鹿」とやらが現実には少なからずいるし、ネットでも「よほどの馬鹿」の声が大きいから普通の人が何も言わなかったら被害者たたきの...

      • http://anond.hatelabo.jp/20091213121947 そもそもはてなでだって少なからずいるじゃないか。 その少なからずの内実をみてみろよ。ホントの馬鹿もいるだろうけど、勝手に「自衛厨」に認定して...

        • もっといえば、馬鹿の意見に賛成するはてなーは実際としてどれくらいいるのか、教えてくれよ。大していないはずだよ。いるなら数字を挙げてくれ。絶対多数は「被害者たたき」に与...

          • 一部にやってる奴がいるならそれを問題視したり反論するのは当然。 それは同意してる。 世論が動かなければ問題ないなんてことはない。 繰り返すけども程度問題。大小に応じて...

            • 表現の仕方、議論の仕方。証拠は一連の応答だよ。 2chややふーは根拠にならずはてだか増田が根拠になるの?君の言ってることは場当たりすぎて基準がさっぱりわからない。 どう...

            • 横だけど、 議論のきっかけになった最初のだって、挙げられてるコメントに「自衛厨」に相当するのなんてどれだけいるの? http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20091203/1259844768 それ「議論の...

            • http://anond.hatelabo.jp/20091213160010 曾野氏の文章をやたら取るに足らないものだと切り捨てたがるのもそれが「はてサ」と関係ないからか。 違う。実際、取るに足らないからだよ。あれにフ...

            • その上でいうと、曲解、強引な自己正当化、それから皮肉?「率先して行ってる人」も「卑怯者」も、あるいはもっと自覚がない人も、あなた達の意見を読んで引いてるのがまだ分から...

        • 程度の問題だ、なんてかっこをつけているのだが、自分の繰り広げる批判は無限大にまで正当化されると思っているわけで。 誰とはいいませんが、ふとあの人の顔を思い浮かべた。

          • 程度の問題だ、なんてかっこをつけているのだが、自分の繰り広げる批判は無限大にまで正当化されると思っているわけで。 そりゃあなたたちだろう。たったこれだけの対話でも、僕...

            • 2ちゃんやヤフーニュース?そんなの相手にしてどうするのって話、というか、そんなことしか根拠がないのかって。 現実に存在してるならそれで根拠は十分だろう。ごく一部の人し...

              • ほら、曲解だ。 現実に存在してるならそれで根拠は十分だろう。ごく一部の人しかやってないから放置しろということなら強姦だって放置しろということになる。というか「2ちゃんや...

                • 批判するなら批判対象に見合った批判の仕方というものがあるだろうと言ってるだけだ。ヤフーニュースや2ちゃんに馬鹿がいる、レベルの根拠しかないなら、それに見合った批判でい...

        • 結局さ、話していくと最後にどうなるかって言ったら、 「問題を認識して少しでも世の中の差別撤廃のために努力してください」 になるんだよね。 「考えていただけるだけでも結構で...

          • あの一連の流れで何が起こるかといえば、「少しでも考えてくれている人」を踏み絵にかけて、 完全に踏める人以外をみんな敵に回してる。 異を唱えると「無意識にでも立派に...

      • 「被害者たたきの言説であふれかえってしまう」?ならないよ。現にはてなでさえもなってないじゃないか。 2ちゃんでもヤフーニュースのコメント欄でも性犯罪者の被害者たたきは...

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