2012-07-23

http://anond.hatelabo.jp/20120722115035

いじめ」という言葉定義が違うので、話が混乱してると思うよ。猿山のボスを奪い合う闘争を「いじめ」とは言わないが、ボス若い雄を威嚇してたら「いじめ『ている』」とは表現するかもしれない。そのぐらいの、微妙意味のズレだけど。


人間にどのくらい「本能」があるかは微妙なところとは思うけれど、あなたは「人間が、社会を作るため(社会的序列を作るため)の社会機制としての攻撃衝動」を「いじめ社会的本能としての攻撃衝動)」と呼んでる。そして、それはなくならないだろう、と。今の社会根本的に消え去らない限り、その点には同意する。

けれど、多くの場合いじめを無くそう」というかけ声は、「人間の攻撃衝動ゼロにしよう」という言い方でなく、その衝動の過剰な発露により社会健全な維持という観点からみても放置できない状況に陥った病理現象としての攻撃やそこからくる被害をゼロにしよう、という話をしているわけです。「いじめ病理現象としての)」やその病理現象が発生する原因としての社会状況を無くそう、というのがその主張なわけで、その中にはあなたが主張する「序列を緩くする、逃げ場を作る」ということも入る。その点では、あなたの言ってることは、真っ当だと思う。

変なたとえになるけど、「(病理としての)過食症を無くそう」というのと「(衝動としての)食欲を無くそう」というのでは話が全然違う、というのと同じように、両者は違う。

から後者の側から見たら「いじめ(攻撃衝動)はなくならないよ」というあなたの言い方自体が、「いじめ病理現象)はなくならないよ」と聞こえて、すれ違いが発生するのだろう。病理としてのいじめには、いくらでも解決方法があるはずだし、真剣に構築される必要があると思う。ただ、関係者にもそこを混同する人が多かったりする上に、(攻撃衝動としての)いじめの発露が、他の色々な要素と複合して話をややこしくすることもあり(たとえば、あえて『いじめられ役』を引き受けるようなやり方で強者に取り入って一定社会的ポジションを獲得するという集団における生存戦略はあり得る(分かりやすく言うと「スネ夫戦略))、どの時点からそれが病的になっているのか、介入が難しいということはあり得る。

のび太たちの時代には、まだ「空き地」という分かりやすい「子ども達の交流の場」があり、一般の監視の目もある程度届く可能性はあった。しかし、そういう分かりやすい「空き地」が消え、教室と家を往復する生活の中で、毎日自分の家にジャイアンが押しかけてくる(しかも親は共稼ぎで不在だ)のび太の生活を想像してみて欲しい。しかも、かわって現れた「インターネット」という広大な「空き地」は、広すぎて誰の目も届かない……。

子ども達の「(衝動としての)いじめ」が変わったわけではない。社会が変わったせいで「(病理としての)いじめ」の現れ方が変わっただけだ。そして、そのことへの有効対処を、まだ私たちは見付けていないということだと思う。

記事への反応 -
  • ミュージカル「夢から醒めた夢」を観に行ったのだけど、虐めを苦に自殺した少年と、それにあわせて「最近は虐めが深刻化している」という台詞が出てくる。何とタイムリーな。世間...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120722092534 単純に「群れには序列が必要で、それを理解してない奴には制裁が必要」とただそれだけのことなんだ。 だから、その群れの序列が嫌なら、逃げるしかな...

      • 今のいじめが、昔と決定的に違うのは、いじめてるほうは「自分が何をしたいのか」がわかってないってことだ。ただ、むかつく。居なくなって欲しい。そこに「なぜ?」という問いか...

        • 似たような事を言っていたと聞いている とりあえず、あんまり関わりたくないが、止めようという意志がある人の最低限の言葉だね。もちろん、元増田が「いじめなんてするんじゃね...

          • 「いじめ」という言葉の定義が違うので、話が混乱してると思うよ。猿山のボスを奪い合う闘争を「いじめ」とは言わないが、ボスが若い雄を威嚇してたら「いじめ『ている』」とは表...

            • ありがとう。「過食症」と「食欲」のたとえが、とてもわかりやすかった。 そっかあ。そういうところをグダグダにしたから、わからなくなったんだね。 「もはや犯罪」と言えるような...

        • つうかこれが反論なのか。 いや、俺自身は誰が言っても正しいことは正しい、故に誰が言ったかでは無く 何を言ったかで判断するべき・・・ってのは原則として正しいとは思うけど、 ...

      • はみ出し者はいじめの対象になりえるかも知れないが、他にいじめの原因となる可能性を考えられていない点で不十分な考察である。 また、  >今のいじめが、昔と決定的に違うのは...

    • あ?溜飲を下げるだと? お前ごときが勝手に復讐者の動機を勝手に決め付けてるんじゃねーぞ。 二度と復讐ができない被害者に代わって正義の実行を代行しているだけだ。 かつての犯...

      • 品性下劣にもほどがあるというか、ここまで来るとほとんど差別

      • ん?2chから来た人ですか? 我こそは正義の代行者なりみたいな感じで完全に厨二病だよ。 虐めてる側とあなたみたいな人は目くそ鼻くそですけど。

        • 貴様の分類は被害者も犯罪者も同じく呼吸をするから目くそ鼻くそと言ってるのと変わらん。 加害者による犯罪行為と被害者側が抗弁する事とが同じに見えるような奴は犯罪者以外の何...

    • 確かに20年以上昔からあったね。 「トイレの水を飲ませる」「水槽の水を飲ませる」「カビたパンを食わせる」なんかの汚物飲食。 「万引き」「器物損壊」とか違法行為の強制。 「...

    • 虐めってのは、一人 対 数名じゃない。独り 対 その他全員なんだよ。 構図としては確かにそう。 その他全員(生徒だけでなく教師や親など大人含む)の意識次第で救われるか...

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