2023-06-15

氷河期世代はどんだけ不幸か、下の世代はわかってない

追記

なんかすごいブコメがついていて驚き。

一部に「不幸を嘆いてばかりじゃだめだ」という「正しい意見」が散見されるけど、日本には生まれ世代環境を嘆く自由もないの?「前を向いて挑戦し続ける」人間以外を見下す社会って、どんだけ息苦しい社会なんだろうね。団塊世代以上の、高度成長期までの元気活発な日本人のほうが、自分の不遇や不幸をもっと政府経営者社会のせいにしていたと思うよ。

(以下元記事

anond:20230615113223

全然違う。いわゆるそれに相当する「氷河期世代」とは、

人間は生まれたからには結婚して家庭をつくるのが当たり前という社会観念が強く残っていたが、実際はできない人が大量に出現した世代


でもあるんだよな。「人間として当たり前のことができなかった」という劣等感を背負ったからこそ、不幸感がめちゃくちゃ強いわけ。


かつてに比べて恋愛が圧倒的に自由競争化し、雇用不安定化し、しか結婚育児自体の標準とされるコストも跳ね上がった時代結婚が非常に難しくなったのに、「なんでうちの子供は結婚なんて人間として当たり前のこともできないのか」と、親世代から否定的言葉を投げつけられ続けて、自尊心を削られてきた世代


これは他の全ても同様。


自分たちの世代で「いじめ自殺」が社会問題化したけど、上の世代は相変わらず「いじめなんかで死ぬなんて意味不明」という反応で、文字通り何もしてくれなかった。


就職が厳しくなっても、「仕事を選り好みしすぎ」「若い頃は苦労するもの」という言葉を投げつけられ続けた。そして就活の厳しさで若者がのたうち回っているのに、メディアバッシングを背景に、「改革」の名の下に公共事業公務員採用が大幅に減らされ、そのかわり非正規雇用が大幅に増えた。「男が結婚すると言うのは、女子供を養うこと」という観念は当時普通だったから、わかりやす非婚化と少子化が進行した。

いわゆるZ世代は、「別に結婚しなくても、それも個人人生だよね」となっているので、将来結婚できなかったとしても、それに対する不幸感は氷河期世代ほどではないだろう。自分もZ世代に生まれたかった。

記事への反応 -
  • みたいなツイート見てソースもなんも知らんけど実際今の若い人達と違って今40〜50代の人ってどんだけやべえやつでも結婚できるのが当たり前だった時代で、それでも結婚できなかった...

    • anond:20230615113223 全然違う。いわゆるそれに相当する「氷河期世代」とは、 「人間は生まれたからには結婚して家庭をつくるのが当たり前という社会観念が強く残っていたが、実際は...

      • おれは氷河期世代! だから師匠の師匠は俺の師匠同然。 そんなふうにも思っていた。 でもよ、おかしくねえか? 師匠の師匠だから俺の師匠も同然。 そこまではまだいい。 だからって...

      • 現行の壺政権以後の日本人は全世代不幸確定してると思うけど。 税金払えど払えど国家と国民のために使われることはなく、国家は指数関数的に衰退していく。

      • でもしろしろいっても嫌がってたじゃん

      • あー、戦争に負けて神だったはずの天皇がチビでマッカーサーと握手してて辛い、みたいな感じ? 価値観をアップデートしよう。

      • 産まれた時からずっと不幸な下の世代より、途中から不幸になった氷河期の方がかわいそうなんだ!…ってこと?

      • それな

      • でもガキの頃に楽しい思いをしただけコロナ世代よりマシだろ

        • イベントのたびにいじめられたりハブられたりしてたから コロナで最初から中止になってたらもっと生きやすかったって思うけど

      • 俺は超氷河期世代だけど、全然不幸だとは思ってなかったし、今も思わんな。 安月給で未婚で年齢=彼女いない歴で小学中学でイジメられてたけど。 自国で戦争起こってるわけでもない...

      • でたよ。就職氷河期は不幸だったって主張。それを言ったら、戦争世代はもっと不幸だったてば。赤髪をもらってサイパンに行ったわけでないし、ヒロシマ・ナガサキや東京大空襲に襲...

        • 戦争世代はただの自業自得

          • 就職氷河期は自業自得。

            • 戦争世代は自分で戦争を始めたから自業自得だけど、氷河期世代は就職氷河期を起こしたわけじゃないから自業自得ではないぞ

              • 戦争世代って、赤紙が届いて一兵卒として戦地に赴いた連中のことだぞ。

              • 戦争世代だって政治の責任があるのは徴兵された若者の上のジジイ世代でしょ

        • で、お前は?勝ち犬?

        • 以前、どこの世代が一番幸福度が高いか?みたいな調査・研究があったけど それによると日本は1920年代生まれらしかったよ。 戦争は確かに不幸で、命を落とす可能性もあったが、そこ...

      • 就職できなかったとか言ってるけど農家の後継者も伝統工芸の伝承者も不足しっぱなしだからな

      • 無理してでも社畜的な態度で社会人生活望むのがノーマル、それ以外はダメ人間、無職は人生終わった人、みたいなレッテル貼られた時代感、 嫌な仕事ならやめる、ガンガン転職する、...

      • バブル時代で子供の時に優遇されてた氷河期と、コロナで学生生活全部潰れたZ世代って感じ。別に辛さなど判らなくても良いのでは。

      • 氷河期世代は奨学金背負わされた若者もごく少数だし、半数が大借金抱えさせられる今の若者より不幸だと振りかざすのはマジでどうかと思うよ。

        • 進学率は大して変わってないないのに何でごく少数といえるのかわからんやでという話

          • 氷河期世代の親は裕福で子供の学費出すのが当たり前だったから。

      • 団塊以外目くそだろうがダボ

      • だるやなぎさんも、氷河期でなければケッコンできてたのに、自己責任論のために独身を受け入れてしまうのか

      • 氷河期世代でも普通に結婚してる人いますよね 時代のせいはやめていい加減自分が無能なだけって認めません? そういうとこですよ

        • 運よく助かっただけの分際でよく人の事を無能呼ばわりできますね。 そういうとこですよ

      • 氷河期世代って4号機の時代でしょ? 就職しなくてもスロットのハイエナで飯食えた時代じゃん どこが不幸なんだよ

        • 4号機のせいで脳の報酬系が壊された馬鹿がその後借金作って自己破産がデフォだろ。 俺の親族はそのルートで破産したやつ多いぞ、そのせいでいらん苦労したし4号機って単語聞くだけ...

          • ちゃんと期待値稼働してその末路まで行ったの?

            • そんな期待値とか考えてやるやつが自己破産するわけないだろ、4号機の甘い汁すったやつがまだ出るはずだって4号機が無くなったあともやり続けた結果だよ。 馬鹿って書いたでしょ、...

              • 逆に言うと馬鹿じゃない人は稼げた訳でしょ だったらいいじゃん 馬鹿が痛い目見るのなんて氷河期に限った事じゃ無いじゃん Z世代の馬鹿はパチスロはしないかもだけど代わりに闇バイ...

        • エナは5号機の方がいい

        • 地方のパチ屋の4号機時代はマジで地獄だぞ・・・ ・沖スロ等も含めて魔改造されすぎた裏モノゴロッゴロ、小役カット等でまず一般人は打てない、土建業やら何やらで地元パチ、スロ事...

      • 「自分かわいそう」なメンタリティ持ってる人間と結婚したがる者はおらんで。一番避けるべき物件。自分の問題を社会や親のせいにしていいのは18歳までや。

      • おじいちゃん、そのネタさっきも擦ったでしょ 20年間同じネタやって許されるのはダンディ坂野だけだよ

      • 氷河期世代って何で闇バイトやんなかったの? 真面目に労働してても搾取され続けて使い捨てられるだけって分かってたわけじゃん? 当時は闇金が流行ってたわけだし、闇金に就職して...

        • これはその通りだよな Z世代が暴れてるのは氷河期世代のせいでもある 明るい未来を用意しなかった氷河期のせい 氷河期が非難する筋合いはない

        • オレオレ詐欺を主導したのは氷河期世代やろが

          • あの先導してる連中、氷河期世代でも「あの当時高卒でも地方土建に運良く入れたり、30代で地方とは言え土建上層部」とか 「風俗のボーイ等の暴力団に近しい所に所属できて、後日経...

        • あと、あの当時で闇バイトなんてまず見かけないからね、 「アホほど借金作ってタコ部屋やら漁船」の時代だったり、 暴力団が元締め企業やらの場合だとそれこそ巧妙にそこ隠してって...

          • あと、闇バイトじゃないけど、ニートが治験やってたりとか某所のポイントカードの裏技 (○○○が日用品やら清涼飲料水やらも対象なんでそこで1000円買い物すれば4回来店ポイントが貰...

      • 一番不幸なのはゆとり世代だよ。あいつら使い物になんないぞ。

      • 特定の世代がどんだけ不幸だと知っても、別の世代はどうすることもできない

      • ブコメに 死なない虐殺、戦争体験と同じ ってあってそうだよなあって思った。 だって生まれるはずだった赤ちゃんは1000万単位 戦争が言い過ぎでも国家的間引きでしょ。 んで今少子化...

      • 氷河期世代のニーターパンはだんまりですなあ

      • Z世代の民ですが、Z世代に生まれて見なはれ 日本を没落の道に導いた諸悪の根源たるくそキショ団塊の世代と、うざい昭和のノリをまだひきづってる空気の読めないバブル入社世代と、...

      • 氷河期世代の内定率が1/100だったとして、1/20ぐらいまで緩和された世代だけど、それでも人生はボロボロになってるのにヌルゲー扱いされるからいい加減キレそう。 そもそも氷河期がマ...

        • 俺たちは氷河期の世界を見せられて絶望しながら「ここは就職予備校。就職予備校」って自分に言い聞かせながら暮らして 焦燥と絶望の間で、なんとしても安定した暮らしを求めよう...

        • だとしたら氷河期に武装蜂起してればとか、俺らがやってもみたいなこと言わずに氷河期と一緒に闘えばいいんじゃないか? 氷河期が辛い、氷河期アフターのが辛いって不毛すぎだろ

        • 1920年生まれ→年金は55歳から支給。余裕で生活できる 1950年生まれ→年金は65歳から支給。普通に生活できる 1975年生まれ(氷河期世代)→年金はおそらく75歳から支給。ギリギリ生きる...

      • 「バブルのノリがずっと続くと思って油断して勉強もロクにしてなかったら急に皆が厳しくなって悔しいよ~~~~」 を語るだけに何行使ってるんだろう。 当時も大学でちゃんと勉強や...

        • 当時も大学でちゃんと勉強や社会経験していた人たちはちゃんと就職できていたいんだけど? 上も下もちゃんとやってない奴でも就職してんだから愚痴の一つでも言いたくはなるやろ...

          • 「ちゃんとやってないから就職できなかった」は事実なんだからそれはやっぱ自分にも落ち度があるのでは?

            • 同じ程度に落ち度がある奴らが救われてて自分が救われてなかったら愚痴の一つでも言いたくなろうよ その程度の事も共感できないの?

            • それを認めて時代のせいに出来なくなるのが嫌だから、必死になって「時代のせい!時代のせい!」と毎日騒いでるってことを理解しろよ。 時代のせいにすることによってなんとか精神...

      • たまに氷河期世代でこういう他責思考がヤバい人いるよな。 そもそも就職氷河期と結婚出来る出来ないは別だろ。単に非モテで人と関わることから逃げてきたんじゃないのか。

      • たまに氷河期世代でこういう他責思考がヤバい人いるよな。 そもそも就職氷河期と結婚出来る出来ないは別だろ。単に非モテで人と関わることから逃げてきたんじゃないのか。

      • あなたたちの犠牲のおかげで今、男性でも長期で育休を取れるし 長時間労働にも規制がかかったし、男女の採用格差も減らすようにしてます! ありがとう!

      • 価値観をアップデートできてない氷河期世代の自己責任

      • anond:20230615183923 このエントリーについた氷河期世代の恨み言のブコメ見て 野党が氷河期世代を見捨てて、LBGTだジェンダーだのに前のめりなのが本当にむかつく。わずかでも氷河期世代...

        • 肉を見捨てる肉屋はいないから、立民は肉屋ではないやろ

          • 自民は養豚業者(エサはくれる)、立民は豚肉の消費者(年金とか)のイメージ

      • 氷河期世代よりZ世代の方が年収も社会制度もヤバイということがだんだん明らかになった結果、 「価値観が辛かった~」とかゴールポストずらし始めてるの凄いよな。

      • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

        • お疲れ様です

        • カテゴリー違くね? タグじゃね

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        • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

          • お疲れ様です!

          • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

            • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

              • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

                • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

                • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

          • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

            • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

          • 4本入ってた。去年は低調だったかな。 今年はもっと頑張ろう。

    • いま40〜50代って2000年ごろに結婚適齢期だった人だろ。 言うほど「結婚できるのが当たり前」だったか?

      • ええとこのお嬢目線で言わせていただくと結婚は強要だったね。 政治家ジュニアや某商社の役員の息子やらわんさか釣り書きが来た。上の世代のエンターテイメントが仲人だから。 釣り...

        • 🧻「なんかすンごいロールプレイのひとが来たー」

          • チラ裏および増田なんで。20代前半であんな気持ち悪い紙と写真(写ってる方は気持ち悪くないけど釣り書きのセット自体が気持ち悪い)がたくさん届くと本気で人生に萎えるのに、 あ...

          • 一人ロールプレイ=シャドーロープレ できる営業マンはやってるらしい。 でもその「できる営業マン」が嘘っぽいんだが。

            • 妄想?エンジニア側っすね。営業もやったことあるけど。

    • 実際今の若い人達と違って今40〜50代の人ってどんだけやべえやつでも結婚できるのが当たり前だった時代で それは今の60代以降

    • 平成と昭和をだいたい同じ時代と認識してそうなキッズ

    • まあ独身の40〜50代男性が多いはてなでこんな事言ったらそうなるわな

    • 結婚なんてタダなのにな。特に苗字変わらない側は。 事実婚でも2人暮らししとけばいろいろ生活費コスト浮くのに自業自得でしかない。

    • 男は無能なら不幸でも構わない論

    • インターネット黄金世代だから不幸を語る時もキラリと光るものがきっとある 本当に不幸であるかどうかは知らない

    • もうその年齢では難易度上がってる 皆婚時代というともう少し前

    • ちょうど50だけど、ワイの世代では、もう近所のおせっかいおばさんは居ないんよ。 おばさんネットワークによってすべての独身者男性にもれなく、あぶれ者女性があてがわれた時代は...

      • そのおせっかいおばさんを潰したのが自民だからな なんで昭和の人々の繋がりを潰した自民を叩かずにリベラル叩きしてるんだ? 40〜50代って自民と維新への支持が一番高いから死んだ...

        • リベラルは自民党に反対なので、そのような慣習を復活させようとしているということでしょうか?

      • 別にあてがわれたわけじゃないし、現代でもその気になればお見合いネットワークはあるよ ただテレビとネットによって外見のハードルがバカ高くなってるから、誰でもいいから結婚と...

    • ちゃうで、そこが氷河期で低収入池沼陰キャが大量生産された世代や

    • その世代が結婚してないから今少子化で困ってるわけで

    • 俺も本来はこの未婚中年に入るところだったからマジで耐えた 結婚出来て感謝、妻と子供に感謝

    • 氷河期とバブルは同じ世代と思ってそう

    • 最近よく見る、2000年頃を1990年頃と勘違いしてる雑語り。

    • それ、まず「男は女(妻)に依存していて結婚出来ないと不幸」と言う大前提がある上で 30代以下だとまだ結婚してないだけの(彼女はいて結婚する予定はある)層、60代以上だと妻に先...

    • 今の40ってミレニアル世代なんだが。。

    • ワイの会社は男女問わず40代50代で独身の奴何人もいるやでという話

    • 既に50歳の生涯未婚率が3割近いのに?

    • 離婚して幸福度300%アップした私の前で、こう言うこと言うやつまじ意味わからん。 どれだけの人間が結婚生活に幸せ感じてるって思ってるの?めちゃくちゃ低いぞ。 おまえ、ただの結...

      • 酸っぱい葡萄は実際に食べないといつまでも酸っぱいと確定できないんです 「あの葡萄は酸っぱい」と自分に言い聞かせ続ける人生が、どれだけ惨めかあなたにわかるって言うんですか...

        • 全知全能ワイはわかるやでという話

        • 結婚して幸福度が上がるのは本当に一握り。不都合な真実ってやつだ。

          • 既婚者は幸福度が高い傾向にあるんやで 幸福度が高いから結婚出来てるだけかもしれんけどな

            • それが本当なら旦那デスノートなんてサイト流行らんだろ

              • サンドバッグ兼ATMを持つニートなんだから、そりゃ幸福度高いだろ

    • 一番不幸なのは下を見て自分のポジションに安堵するお前だよ

    • 男性に限定してる理由はなに? まさか仕事場にいた独身が男性だけだったからとか? ありえるな。ソースは知らんとか億面もなく平気の平左で書いてる厚顔無恥だし。

    • 今の40〜50代は2000年代前半ぐらいに20〜30代。 このころはもう見合い結婚は1割以下で、恋愛結婚が9割超えてる。 誰でも結婚できたのは1970〜80年代ぐらいまで。

    • 年齢と属性だけで決めつけるのが「ヤバい」行為なの、理解できないくらいヤバい人なんだね。

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