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パッと見、ボラティリティの小鬼に言及している人がいなさそうなので書いとく。
長期投資（※ここ重要！）でオルカンやS&P500を勧められる理由は、ボラティリティの小鬼を調子づかせない範囲でそれなりのリターンを得られる可能性が高いからなんやで。
あの連中、たかだかNASDAQ100ぐらいでも小鬼じゃなくて中鬼になるからなあ。
ボラティリティの小鬼について、ネット上で分かりやすいのは↓のページの「リスクが資産をむしばむの図」かなあ。
http://nightwalker.cocolog-nifty.com/money/2017/01/post-ddd0.html
リスク資産って、原理的にはボラティリティ／リスク分の価格の上下変動を繰り返すことで資産が目減りするのよ。
例えば、インフレを考慮しないと仮定すると、平均期待リターンが0%の無リスク資産は目減りしないけど、平均期待リターンが0%のリスク資産は目減りしていく。
で、ボラティリティ／リスクが大きいリスク資産であるほど、目減りする分量が大きくなっちゃうわけ。
この、価格の上下変動の繰り返しによって資産が目減りする現象を、「バイ・アンド・ホールド時代の終焉」という本ではボラティリティの小鬼と呼んでいる。
加えてワイは、ボラティリティ／リスクが大きくなるほど目減りする分量が大きくなることを「中鬼になった」とか「大鬼に化けた」と言っている。
現実のリスク資産が増えていく（ことが多い）理由は、目減りする分量を上回る期待リターンが得られるからだ。
とはいえ、信託報酬率や総経費率は低い方が良いのと同じく、ボラティリティの小鬼の影響だって小さい方が良いわけだ。
じゃあどうすればよいのか？
アセットアロケーションやポートフォリオを工夫して、ボラティリティ／リスクを小さくしつつもそれなりにリターンが得られるようにすればOK。
ボラティリティ／リスクを小さくする唯一の方法は分散投資やね。
「ここ100年ぐらいは金や債券よりも株式のリターンが高かった。今しばらく（今後20～30年ぐらい）はこの傾向が続くのではないだろうか？」という立場をとるならば、例えば株式100%でいくなら「株式の中で分散させる」ことでボラティリティ／リスクが小さくなる。もう少し安全に行きたいなら、株式に債券・REIT・金などを加えて「アセットクラスを分散させる」ことでボラティリティ／リスクがより小さくなる。
いわゆる「教科書的なインデックス投資」は両方を組み合わせている。
株式については全世界株式に分散させるし、アセットクラスも最低でも「株式と債券」に分散している。
（「株式と債券」は主にアメリカ国内向けのアイデア。米国債は低リスクなのにインフレをしのげる程度のリターンが得られるからね。日本では低金利すぎてインカムゲインとしての国内債券が息をしていない上に、今後の金利上昇見込みでキャピタルゲインとしての国内債券もダメダメで、加えて外国債券は為替リスクが高くてリターンに見合ってないので、泣く泣く債券の代わりに預貯金や個人向け国債を選択する人が多い）
「株式の分散」という文脈では、オルカンのような全世界株式が本流で、実のところS&P500やCRSP US Total Market Indexは傍流。
オルカンに比べればS&P500は集中投資の側で、そこには「なんやかんや言うても、ワイが資産運用し続けるだろう今後20～30年ぐらいは、アメリカはんも好調ちゃいます？」という暗黙の市場判断がある。
それで、「アメリカはんも好調ちゃいます？」というインデックス投資家でも、十中八九S&P500やCRSP US Total Market Indexを勧めるのは、やっぱりボラティリティの小鬼がちらつくからなのよ。
たかだかNASDAQ100でも、長期投資ではボラティリティ／リスクが大きすぎて小鬼から中鬼になっちゃう。
NASDAQ100やFANG+のようなおやんちゃなインデックスは、短～中期ぐらいの視点で売買して市場のうねり取りに使うのが正しい。長期投資向けにガチホするのはNG。
だから、長期投資前提のインデックス投資家の場合、NASDAQ100やFANG+を持ち出す際にはコア・サテライト戦略みたいに「最低でも2階建て」の方針を打ち出すはずだ。
1階ではS&P500やCRSP US Total Market IndexのETFをガチホしつつ、2階以上の部分でセクターETFやおやんちゃなETFで短～中期投資する――みたいな感じだよね。
ところでインデックス投資による長期投資における期待リターンは「20～30年ぐらいかけて、運用資産を1.5～2.0倍にする」ぐらいのマターリ進行なので、なんやかんや言うても必要な種銭が多いのは事実。
だから10～20代ぐらいの時期は、貯蓄やインデックス投資は少額にとどめつつ、人的資本に投資して稼げるようになった方がよいと、おっちゃんは思うよ。
人的資本への投資に時間を集中させるためにも、株式投資するならほったらかし投資が可能なオルカンないしS&P500でのインデックス投資にとどめておくのが無難やね。
結論から言うと20代と40代で取れる時間リスクは違うはずなのに、積立NISAでオルカンしか話に出ないの何か変だなって話だよ。 わー分かってるよ、 複利効果を活かす意味で手数料が低い...
anond:20240318140204 パッと見、ボラティリティの小鬼に言及している人がいなさそうなので書いとく。 長期投資（※ここ重要！）でオルカンやS&P500を勧められる理由は、ボラティリティ...
URL参照や太字強調をやって手間暇かけて長文を書いているくせにS&P500の表記がS&P500で草 S&P500にありがちなこと
おそらく、分散投資についてぼんやりとしか考えていないからなんだろう。オルカンはあくまで対象インデックスとの連動を目指すものだけど、対象インデックスの国比率の入れ替えは...
むつかしすぎてオルカンおじさんにはよくわからないや とりあえず君もオルカンどうぞ
✖️20代に ⭕️ADHDに
時期の話じゃねーよ 株の事よくわからないけど投資する余力はあるって人は脳死でオルカンに突っ込んどけって話だよ 株の勉強に時間割けるならリカバリ効く内にデイトレードで利食い...
目を開けておくつもりなら、個別に市場取引すればいいわけだし 投資信託って「設定し、後は株のことなど忘れて寝る」という商品だと思ってたよ
逆でしょ。10年20年のスパンならアメリカ一強に賭けてもいいからS&P500とかでいいけど30年40年運用する若い人達はどうなるかわからんからオルカン。
若者はわからんからオルカン おっさんはもう助からん から貯金でもしとけｱｰｲ
10年ならアメリカ株全ツッパで問題ないって考えてる方が少数派だと思う アメリカ株なら20年、30年でって考えの方が一般的でしょう
20代なんて小金を投資しようとせずに使いたいことに使えって言いたいよ
全身脱毛勧めたほうが良い 年取ると白髪になってレーザー効かなくなって電気針脱毛になるから高くなるしな
なぜFANG+ではなくオルカンが良いかの理由は、長期で投資を考える場合、特定の国や企業に偏った投資は好ましくないから。データ付きで説明するよ。 特定のジャンルが流行していると...
googleはllm競争に周回遅れな上に検索がカスになってリーチしてるからな 世の中ほんま分からん
たしかに、Googleが生成AIで負けそうで必死になってる今の状況なんて、数年前には想像も出来なかった。
どの辺が負けそうなのかさっぱり分からん
いまAIでトップ走ってるOpenAIのメンバーって元Googleなんよ 一番優秀なところが抜けて、残りで追いかけてるのが現状
そんなこと言ったらOpenAI以外全負けじゃん でも研究開発で実際はそんなことはない
数年に一度くらいはリバランスないし投資先の見直しはしてもいいかもねぇ。 あと、他の国の企業が台頭しても上場先はアメリカというのは国の繁栄と関係なく続くと思う。
オルカンの国ウェイトの見直しに伴う入れ替え、あれが厄介なものであることを理解していない奴が多過ぎで、単純に複数の国に投資だ、分散だ、くらいの理解をしていたりする。まる...
乗り遅れて必死か
永遠と の時点で読むのやめた
20代はオルカンじゃなくて自分に投資しとけ
ビットコインとイーサに全課金でOK なんではてなで投信積み立てが人気なのかマジで理解し難い
仮想通貨は雑所得だから論外
税金考慮しても断然お買い得なんだがその辺わかってないやつ多いよね
関連株でええやん？ ビットコイン自体に価値はないし、なら税金安い関連株でええやん？
関連株うんこしかないなん あと、ビットコイン自体に価値がないとか言ってるやつ久々に見た
算数できれば税引後は関連株の方がリターン大きいのは分かるだろうに ビットコインの価値って何？電子チューリップだよね？決済でもまともに使えないし
無茶な拘束条件入れない限り関連株の方がビットコインよりもリターンが大きくなることなんてないから
脳死ガチホ君ならそうなるだろうね
元々はオルカンとの比較なんだからガチホ前提でしょ その上でビットコインの方が関連株よりパフォーマンスがいいという話であって
損益通算の優遇すらないから利益よりも巨額の所得税がかかったって話がよく転がってるよな。素人が手を出すもんじゃねえわ。
利益よりも巨額の所得税ねえ そんなもんはない
ある
ない どうせエクストリームな事例見てそれがさも当たり前のように思い込んでるだけでしょ
ギャラより高価い交通費はある
損益通算の意味がわかってないみたいだな
取引所の板とかで買って放置してる分には巨額の税金はかからない。 仮想通貨同士を交換した場合が問題。交換が利確扱いになる。 取引所から取り出して運用したら更に難しい。気づけ...
仮想通貨同士を交換して利確扱いになるのあれ意味分からんよなぁ。
株取引でA銘柄を売ってその金でB銘柄を買う回転売買とやってることは同じやん 行政の解釈はおかしい意味わからないってのはなんだかな
仮想通貨同士を交換して利確扱いになるのあれ意味分からんよなぁ。
課税でほぼ半分持っていかれるし確定申告がめんどくさいから小銭で仮想通貨なんて馬鹿々々しいぞ NISA枠を埋めた前提でなら仮想通貨で遊ぶのを許す
ほぼ半分？どんだけ稼いでんだおまえ 確定申告は無償のツール使って損益計算して3箇所くらい埋めて終わりなのでべつに面倒じゃない
横だが、雑所得は全部そうだろ。海外口座でFXやってる連中はみんな税金をごっそり取られてるぞ。（それでも稼げるから続けているわけだが）
若者はリスク取れんだからmemeコインに突っ込めばおｋ
リスク高めたってリターンが向上しなければ意味ないんだよ。 グロースなNQ100のリターンはS&P500やオルカンに劣後するのにリスクだけが高い。 FANGだGAFAMNNTだは集中しすぎて一つコケた...
20代ならSPXLやで。 30年積立出来るなら普通にS&P500積み立てるより儲かるやで。
それは流石にアホすぎる 金融庁様が小学生でも分かるようご説明なさってるので読んでおけ https://www.fsa.go.jp/user/20210630_levETF2.pdf
そんなん100も承知やで。 実際にSPXLを30年積み立てたら普通のS&P500より儲かるってデータが出てるやで。
オルカンXLってないの？
時間的資源をこんなことに使うのか？
20代なら全財産失ってもかすり傷なんだから個別株かクリプトかな。 インデックスファンドみたいなぬるいリターンで満足するくらいなら投資自体しなくていいと思う。
40代〜50代だったらオルカンでもボラティリティが高すぎるので、債券とかバランスファンドを検討すべきだと思う。 20代で投資に興味があるのなら、個別株をやった方が社会の仕組みも...
馬鹿だなぁ 時間的資源を活かすためにもアメリカうんぬんすら考えなくていいからまずは一旦オルカンでやらせればいいんだよ 学ぶ気があればS&PでもNASDAQでも新興国でもインドで...
おるかんはほとんどあめりかでしょ
そりゃ世界で一番デカい株式市場はアメリカなんだから当たり前でんがな
全然オールカントリーずじゃないな アメリカプラスとかにでもするべき
国別割合が気に入らないなら自分でアセット組んだらいい アホじゃなければできるけどアホだからこんなこと言うんだろうなｗ
一般人にアセット組まさせようとするおまえのアホさがよく分かるレスだね
だったら黙ってオルカン買ってろってのが前提だ マヌケｗ
アメ株買ってりゃ安心 一般人にアセット組ませる 面白くもないのに笑う 頭の悪い工作員臭がするな
面白くもないのに笑う ← 横だが、単にオマエの馬鹿さ加減が笑われているだけだと思うぞ。嘲笑な。
俺も横だが、この流れでいちいち横だがとか言うのも馬鹿っぽいね
あほちゃう20代で1万とか2万積み立てておくだけで30、40なった時に家買う頭金の1000万とか2000万になってるんやで？ 俺らの頃はNISAなんてもんなかった 積み立てのETFも誰も教えてくれんか...
ワイは25歳から投資始めたら35歳で7000万円貯まったやで。
すげーーーー！いいなぁ
親のコネで取締役に就任しているのと生前贈与とで金をたっぷりもらってるだけで、投資成績としては赤字やで
え、、、それでも赤字なのか.... でも20年後ぐらいに増えてたらいいよね
すげーーーー！いいなぁ
別にオルカン進めてないけどな S&PでもFANGでも好きにしたらええがな
20代より中高年の方が暴落後に様子見できる期間短いから 中高年はインデックスだとしても株に偏重しない方がええんやで
投資は自己責任。 誰が何を勧めようと勝手やん。決めるのは本人。
Sanrio買った
30年前に投資を開始して、GAFAに適切なタイミングで投資できる人だけそういうことを言う資格がある 30年前にはfacebook、google,、amazonはまだ設立されておらず、appleは倒産寸前までいってい...
なんでそんな爆騰で考えてんだよ 本業ない人？
少なくとも居酒屋でオルカン勧められたことは無いだろお前
不動産投資をすすめられたことはある
あいつらは儲かりますよっつーんだけど 俺の代わりにやって俺に金くださいっつーと黙るんだよな
株よりずっと稼げるやつ知ってるか？労働。
FX？とかいうのでキリンビバレッジとかやると大儲けできるとは聞いたことがある
ピケティ「まぁ違うけどな 728P掛けて説明したるから21世紀の資本買ってね」
分かる 若いなら米国株で0DTEだよな
NASDAQ100とsp500を同じくらい買って、最初の2年はNASDAQ100の赤字でsp500の利益とか消し飛んでもう早く売りたくてしょうがなくて、最近あがって値上がり率2位とかなったけど全然うれしくな...
むしろ残り時間の長い若い人こそインデックス投資が有効なのに 年寄りがやっても効き目が薄い
確かに ナス100あたりでもいいよね FANG+はちょっとハイリスクすぎるけど
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