2023-12-02

anond:20231202153530

子供欲しくない側の人間だけど、最近動物にハマってて、動物観察と繁殖を通してようやく子育てメリットデメリットではないということがわかった

個人子育てに興味持てるような環境で育ったかそもそも個人子育てに興味を持てるように生まれてきたかによる

からそもそも興味持ってる人からするとコイツメリットデメリットで語ってるの?ってなるし、興味が薄い人からするとそんなコスパ悪いことなんでやるの?になる

動物個体によって、何匹も産むけど育児放棄しょっちゅうするメスもいれば、毎回丁寧に子育てをするメスもいる

そもそも交尾はしても子はできないメスもいるし、交尾すらなかなかしないペアも多い

同じ親からまれ兄弟でも子がいたりいなかったり、育児放棄したりしなかったりで、動物も決して子孫を残すことが本能!ってわけでもないんだなぁというのを知った

動物場合、メスだけが子育てすることが多いので、メスの話になってしまうのはごめんなさい

から人間動物なので、子育てに興味があるように育ってきた、生まれながらに子育てに興味がある人はそのまま何も考えず子を育てるんだと思う(ただ、経済的キャパティは考えるだろうから人数などは調整するだろうし、興味が薄い人は撤退するだろう)

だけど子育て欲を持ってない個体からすると、子育てってなんでやってるの?って疑問になるのは当たり前と思う

そもそも内面に興味を持つ要素がないんだから

正直今の子育ては趣味に近いと思う

すごく社会有益趣味なので、政府が金で支援するみたいな感じ

趣味で例えると動物ハント、猟友会みたいなポジションかな

社会の存続に必要もの趣味に例えるのは良くないんだけど、やりたくなけりゃやらなくてもいいって観点から鑑みる趣味に近くなってると思う

昔は強制的にさせられてたか趣味扱いじゃなかったんだけどね

結局社会強制しなかったら育児に興味持つ人の割合って半分くらいなもんなんだと思う

から強制してたんだろうね

どんなにキャンプの魅力を語っても興味持たない人は一切興味持たないし持てないし、メリット感じないのよね

育児も全く同じよ

記事への反応 -
  • 子供を育てることに金がかかるのは当然だけど、子育てに見返りが全く無い。  別に子供に老後を期待するとかは一切無いけど、頑張って子育てしても親ガチャ失敗だのすぐに毒親だの...

    • 子供欲しくない側の人間だけど、最近動物にハマってて、動物観察と繁殖を通してようやく子育てはメリットデメリットではないということがわかった 個人が子育てに興味持てるような...

      • 内容には同意だが、「それでも育児をした方が得と思えるような制度を設計して誘導する」必要があるんじゃないの?という話に思える。

        • 育児した方が得なインセンティブを与えると言うが、おそらくそれは無理じゃないか? 何故かと言うと子育てにお金がかかりすぎて、子育て費を国が持つことすら無理だからだ 2005年の...

          • 年金・医療分をまるまる少子化に使うくらいじゃないと、すべて賄うのは無理やな ただ、18歳まで児童手当一人10万くらい(計2000万くらい)でも、1.8-2.0くらいまでは回復するんちゃうか...

            • しないと思う それはあくまで損失分の補填であってプラスにならないから 一都三県なら2000万なんてあっても家買えないしね 田舎の奴らが産めばいいというが、一都三県だけで若者の1/3...

              • 今の状況が、マイナス3000万です 出生率1.2です 色々やりました マイナス1000万になりました これでどこまでマシになるかという話やな。1.8-2.0まではきついかね 住居費は子供いると増...

                • 一都三県なら子供2人でプラス15-30万だろうな そもそも4ldkの物件がないから相当キツイ 田舎なら逆にプラスは0から5万だろう あなたが前言った1人2000万やっても、おそらくmaxで1.4くらい...

                  • 世の中一都三県以外に住んでる人の方が多いわけだが

                  • それが本当ならしんどいけど、1都3県でそんなに上がらんやろ https://suumo.jp/chintai/soba/kanagawa/

                    • 子供2人となると4dk以上いると思うけど、そうなると物件が本当にないのよ だから相場が釣り上がる 3LDKまでならあるんだけどね

                      • ワイは子供4人で1Kやったでという話

                      • 子供2人となると4dk以上いると思うけど、そうなると物件が本当にないのよ だから相場が釣り上がる 3LDKまでならあるんだけどね 実家は子供4人の6人家族で4LDK(3LDKを無理やり4LDKに区...

            • 我々氷河期世代が全員死に絶えた暁には出来る政策やもしれぬ

          • 育児のインセンティブって未婚や小梨にいくらでもマウンティング取れることやぞ あと出産育児休暇の名目で仕事わ他人に押し付けることが可能

      • 匿名とはいえこんな狂った意見いや異見も気兼ねなくいえる社会になったのはよいことてしょうね?☺️

      • 何の動物か具体的に書かない=ネタ 研究方法•対象を具体的に示さず結論を導く=高等教育を受けておらず普段から文献も読まない   生殖活動至上主義の人ってこんなんばかりだな

      • 子供をなくした動物が別種の子どもを育てる例とかあるんで、子育てする個体はもう理屈じゃなく感情的なもんなんだろうな。

      • まあ正しいんだろうが、一方で趣味で子供産むんじゃねえよって思うけどね 人一人の人生を強制的に開始させて苦しみを背負わせるわけでしょ そもそも理論的に考えるんなら人類は出生...

      • 知的障害児が生まれても親が一生を棒に振らずに済むようにしてくれないと嫌なんだよなー。 という話をすると発狂してキレ散らかすレスがつくんだよねここ。何がそんなにキレるポイ...

        • そりゃ誰だって当たる馬券だけ買いたいよねという話

          • そりゃ誰だって当たる馬券だけ買いたいよねという話 「当たる馬券」ではなく「大外れではない馬券」という話

        • そりゃ極論だからな。 知的障害児が生まれる確率は、こういう子育ての話題では無視できるぐらい低い。

          • 知的障害児が生まれる確率は、こういう子育ての話題では無視できるぐらい低い。 こっちは実際に知的障害児が生まれてしまった家族として話してるので確率の問題ではないというこ...

            • そらそうよ、アドバイスして悦に入りたい欲求を否定されたんやからね

              • 身勝手な欲求が叶えられなかっただけで発狂するってかなり理解しがたいけど、高速で追い越されただけで発狂するからヤンキーみたいな思考回路と思えば想像はできる。 そういうレベ...

                • 叩けれゃ誰でもいいのさ 増田ならそんぐらいわかれよ!(ポカリ!)😡

            • 確率の問題ではない 気持ちの問題ってこと?子宮の本能みたいなやつ? 知的障害産んでしまって遺伝子否定したくなるのはまあ理解できるけど

      • そもそも子供欲しい人たちって、メリットとか世間体とか社会的責任とかなんとか言う遥か前に根拠のない「子供を欲しいという気持ち」が心の底から湧き上がって抑えきれないって感...

      • うん、メスガキ法案実施してよいか?

      • うん、メスガキ法案実施してよいか?

      • Nylon 自分が親に子育てされて、子育ての何たるかを子供として親を観察してきた上で、子育てに消極的ならもうどうしようもない気がする。苦労もかけたが子育てする両親は幸せだった...

      • やっぱり歴史に淘汰されずに生き残るのは人権なぞ知るかの宗教国家なんだろうな 一夫多妻制は強そう

      • 山極寿一の著書で読んでおもしろかったのが、ゴリラの子育て 一夫多妻スタイルの生物なのだが、メスが子どもを産んだら(たぶん)乳飲み子が卒乳したら オスが子育てしてその母ゴリラ...

      • 要は欲しい人は最初から欲しい、欲しくない人は最初から欲しくないから、お互いの気持ちなんてわかりっこないって話じゃないのか 今は子供にかかるコストが高いから、欲しかった人...

      • たぶん、ヒトは「子育てに興味がある」を大部分、昔ながらの村落の環境に頼ってきた。   跡継ぎが必要だとか、労働力が必要だとか、農閑期は暇だから中出しセックスしまくるだとか...

      • 経済的弱者の言い訳は面白いなあ

        • 経済的弱者の言い訳は面白いなあ 子供産まれて妻が働けなくなると少なく見積もって1億円〜2億円くらい損失なんだけど、 それを気にしないでいられるほど経済的に強い人間ってほと...

          • そもそもそれだけ稼ぐ妻ってほとんどいなくね?って思う

            • そもそもそれだけ稼ぐ妻ってほとんどいなくね?って思う うちは妻年収800万弱くらいだなあ。多少専門性のある仕事というだけでいい大学出てるわけじゃないし普通よ。

              • バカにすんな

                • バカにはしてないぞ。もちろん妻が頑張った結果としてそうなってる。 学歴とか実際はどうでもいいんだけど、増田とかだと明記しておかないと「どうせ東大卒なんだろ」とかしょうも...

              • 源泉徴収票見せて

          • ああ 馬鹿だから計算もできないのか

    • みんな老後の面倒みてもらうために子供作ってるんじゃないの?

      • 人生の暇つぶしのため 趣味がないから結婚と子育てしないと人生が長すぎる

      • 子供がいる、面倒見てもらうって昭和かよ 衰退が指数関数的に悪化して貧困化していってて未来ないのに、 将来に絶望し子供がニートになる確率はあがってくだろうし ニートになら...

      • でもみんな自分の親の面倒は見る気ないし 義理の親との同居なんて辞めとけ、介護要員だ、の大合唱だよね なんで自分の面倒は見てもらえると思うんだろう

      • 今どき家族ケアラー生産を肯定する人がいることに驚く 田舎の大人数兄妹で育って中卒で労働してた老人の価値観だ   この増田が田舎のマイルドヤンキーでなければ 軽度知的だろうし...

    • 子供がどうこう以前に結婚しとらんやろ……

    • そういうのは増田だけにしとけ 君が言ってるのは「なんで俺は三億当たらないんだ」みたいな空虚な愚痴だからね そんでその話が正しいなんて思わんことだ みんながみんな子育てをそ...

    • 別に子供作らなくていいよ。 誰も頼んでないし。 自分で勝手に子供作ったんだから少子高齢化の問題にすり替えるなよ。 少子高齢化なんて移民で解決できるんだから。 というか子供増...

      • 別に子供は作らんでいいという意見自体には賛同するが、 何故移民が日本に来てくれる前提なんだろうか?強制徴用でもしない限り無理じゃね? 自分は日本には人口が多すぎるので子供...

      • 自動化技術による省人化でなんとかした方が良い。

    • 想像力の欠片もないアホの血がひとつ途絶えるからいいんじゃない?

    • うちの息子小5なんだけど、まだ甘えてくる。 俺が帰った時に周りに誰もいないとハグしてくる。 ショッピングモールで平気で俺と手をつないで歩く。 うちの娘もやっぱり甘えたがり...

      • うちの息子小5なんだけど、まだ甘えてくる。 俺が帰った時に周りに誰もいないとハグしてくる。 ショッピングモールで平気で俺と手をつないで歩く。 親に甘えるって全然やったこ...

    • 子育ても介護並みに「腐った労働」になってる観がある じっさいそうか 育児関連産業の給与、介護に毛が生えた程度だもんね 誰も彼も「大事な仕事」と言いつつ自分がカネ払う立場に...

      • 一昔前だったら一家に一台専業主婦という便利な奴隷がいて、奴隷がかつてこなしてくれた介護も育児も飲食も全部職業化したら奴隷待遇のままの低賃金になってしまった

    • まあそれはそう

    • 子供そのものがすでにメリットだからなぁ。 子供がいたら毎日幸せになれるんだよ? 猫の100万倍可愛いんだぞ。猫動画見てる場合じゃない。

    • メリットしかねえだろヴォケ

    • 動物失格

    • お前まだそんなシャンプー使ってるのか

    • 自民党も日本人滅ぼすために子育てしにくい社会を作ってるしな 世界一の少子高齢化国家で保育園落ちたって、反日にでも支配されてるのかよって その通りだった

    • 子供からすれば産まれてくるメリットがない

      • 生まれてくることで 友達と遊んだり 人を愛したり 自分も子育てを楽しんだり そういうことができるんだよ☺

    • 子供の生活態度を叱っただけで子供に親が殺される事件が起きてるからな 子供はリスクだよ

    • 子育ては罰ゲームではなくて趣味やぞ 趣味のなかでも高級な部類に入る趣味  人間育成 大型犬買うよりお金がかかる 子育ては自分の子供の成長を楽しむというエンタメ ゴルフはじ...

      • 俺もこれに近いと思う。 子育ては育成ゲームであり最高の趣味になりうる。 特に子供が自分と同じ分野に進んでくれた時には予め何をやっておけばいいか、落とし穴は何か知っているよ...

    • 自分の遺伝子とかキモすぎて後世に残したくないよ メリットとかそういう問題ではないね

    • それはおまえが親孝行してないとか罵倒されてるからなの? おまえの親にきけ

    • わかる。子供というのはセックスの結果自然に生まれるか、あるいは働き手を増やすという目的で生まれるかしかない。20世紀半ば以降、すべての目的がなくなってしまった。今はなん...

      • 主体的な選択を圧力と解釈するのは興味深い 内からの圧力で自壊すると燃え尽き症候群になるのかもしれない

      • 涅槃とはそういう意味だったのかもしれない 要するに、「無」である それはいわば植物人間のような状態、いやもっと言えば「死」に限りなく近い状態ではないだろうか 私たち...

    • 元増田のブコメみて違和感があったが、子を育てることのメリットやプレッシャーを親から感じながら育った人とそうでなかった人で反応が違うのかもな。 お見合い結婚だった親は老後...

    • 子供を作らない理由を必死に考えて、酸っぱい葡萄ムーブしてるだけですやん

    • 早く淘汰されるべきだな。

    • 子どもが生まれることはいいことだと思うんだけど、親になることは失敗なのかもなって思うんだよね 親という存在が完成されることはないわけだし(子どもは存在がもう完成している...

    • 子育てはメリットとかの価値観は超えたところであってほしいな。メリットの提供が期待される子供はひたすら可哀相

    • 弱者は淘汰されていくからごちゃごちゃ文句言って子を作れないのはごく自然なことだな

    • まあその通り。なので、これから少子化が激烈に進むのを受け入れよう。 そうすると当然介護職も少なくなれば年金財源もなくなるので、年金も介護も諦めて病気になったらそのまま放...

    • 自分が凡人になってしまった慰みと諦めの免罪符として子どもに夢を託すことで夢の続きを見るためやで

    • 子供はそこに居てくれるだけでうれしい。 癒やされる。 救われる。 必要とされるのはそれだけで人生に張りを持たせるんだよ。 だからお前ら頑張れ。 俺はこれからゲームと読書で忙し...

    • 子供をちゃんと育ててる親はいいけど、将来犯罪者になるような育て方してる親もいるしなあ それを「社会が悪い」というなら、「子供そのものが価値」というのは詭弁だね

    • めっちゃかわいいよ。 それ以外はしんどいばっかりだけど。 (今幼稚園)

    • 子育てで本当に楽しいことしか起きないのなら 子育てが本当に幸せなことなら 高桑姫華容疑者は自分の娘3人も殺してないんだよ 今も昔も子殺しが起きてるということは 育児とはそう...

    • お金の使い道を子供に全振りしないで自分たちでも蓄財してそれをちらつかせれば、子供が成人になったあとも相続目当てで外食や旅行や買い物に付き合ってくれるので高齢になっても...

    • クンニ✋(👁👅👁)🤚を次世代に継承していく必要があるとは思わんのか?

    • メリット ・毎日しあわせ ・めちゃくちゃかわいい ・(自分に似ていると特に)愛おしさしかない ・子供を育てているつもりが実は自分も育てられている デメリット ・妊娠出産を通...

    • 美容院で子供の話になった時に、子供が生まれると二度目の人生がそこから始まるんだ、若返るよって言ってた

    • はてな名物の自分の事だけで生きてきて、いい歳になったおっさんって感じの増田やな。 おばさんかもしれない。 こういう奴、同じような境遇の仲間はいっぱいいるだろうけど多分、そ...

      • と思うやん? 親世代も自分が逃げ切る事しか考えてないで 世間の風潮に従ってプリッと子供作った奴だらけや

      • 傷の舐め合いはするけど、連携はしないからな。 人との繋がりを作る方法、維持する方法をさんざん小バカにしてるんだから、そりゃそうなるわ。

    • 以上、親に恩返しや感謝をしてない増田の嘆きでした。

    • 社会の役に立ったり社会に貢献するって事は働いて経済を回す以外に将来の人材を育てて社会を維持するってものもあるけど現代日本では義務として見てないからだらけて逃げる人が多...

    • 能力主義が少子化の原因なのではないだろうか? 能力が高い人にはより高い給料を能力が低い人には安い給料を出すのが正しいという話を聞いたことがあると思う。 けど、これって本当...

    • 長文の酸っぱい葡萄

    • 家とか血縁という概念を再構築してアップデートする必要がありますね 個人とか夫婦という単位で考えると子供はコストでしかないけど、先祖代々の遺伝子を伝えるリレーだと思えばや...

    • 増田が更年期を迎えた時に心残りがなければいいな

    • 自分の遺伝子を遺せるのが最大のメリットだろ。 文字通り「跡継ぎ」。 逆に子供からしたら何一つメリットはないんだから、産んだ時点で全ての親は毒親と呼ばれるのは当たり前なのに...

      • 何周遅れてんだよ。 遺伝子残して一番嬉しいの人間ではなくて遺伝子くんだろ。 生物は遺伝子に乗り物として寄生されていて、遺伝子くんが子供を作るように人間の脳をコントロール...

      • 跡継ぎを残すこと、遺伝子を残すことがメリットである理由は何?メリットと決めつけてるけどそれが真実なのかどうか疑って深く考えたことある?書いてる内容がものすごく浅いんだ...

      • 自分の遺伝子を遺せるのが最大のメリットだろ。 そこに「なぜ?」と疑うことをしないで思考停止しているところが頭悪い人の特徴

    • 自分の遺伝子を遺せるのがメリットだろ 生物の本能。

    • 結婚・子育て問題にあるのは既婚・子持ち側からの一方的なマウント行為のただ一点のみだよ メリット・デメリットだの社会的意義だの老後のための保険だの暇潰しだの、それらはただ...

      • そんなことないやろ 労働力ないと、社会は存続せえへんからな 給料も下がるし治安も終わり

    • 連中がお題目みたいに唱える社会持続性も正直どうでもいいんだよな 自分が死んだあとのことなんか知らんし 多様性の時代なら社会の持続性を放棄する人間が居たって別にいいじゃん

    • よく気づいたな ようこそ、こちら側へ!

    • メリットならあるじゃん みんな老後の介護奴隷と暇つぶしのために2~3匹くらい確保する必要あるから子供を作ってるんだぞ

    • 小理屈をこね回して、結局はあのブドウは酸っぱいやの類 つまらない日常なんだろうなあ

      • 「子育てしている自分は充実してる」って思い込まないと死んじゃうタイプの人

    • ほとんどのことにメリットなんてない ほぼ全て自己満

    • https://anond.hatelabo.jp/20231202153530 中学生の子ども二人いる平凡なおじさんだけど メリットデメリットで子育てを考えるなという正論は一旦脇に置いて、今まで子育てしてきて感じたメリ...

      • 実際、ただ休日にイオンモールに来ただけなのに、単独行動の私服おじさんって周りから薄っすら警戒されてるんだよ。 イオンモールみたいな子連れ専用施設に行ったらそりゃそうな...

      • ぶっちゃけ、いい歳して結婚してなくて友達もいない男って異常者だからな そら警戒するよ

        • そう、まさにそれ。 いい歳して結婚してなくて友達もいない男から、妻子持ちの男に進化できるんだぜ。 これがメリットと言わずして何と言うかって話よ。

      • >>> 実際、ただ休日にイオンモールに来ただけなのに、単独行動の私服おじさんって周りから薄っすら警戒されてるんだよ。 <<< あぁ... ひどいと思いつつ理解できちゃった...

    • 私は多分本能的に子供を産み育てたい側の人間だから見返りとかは一切考えない。 子供が成人するまで、自分と旦那が心身ともに健康で職にあぶれず、子供も健康に生まれてきて、大き...

    • こういうのを主張する時はまず酸っぱい葡萄&確証バイアスじゃないことを証明する為に 「自分は子供を作ろうと思えばいつでも作れます」 という条件を先に明示すべき。 じゃない...

    • https://anond.hatelabo.jp/20231204105119 この増田家のように家族のため、親のため、みたいな消極的な理由で生まれた子供が減っていくのかな

      • 女もいろいろ選択できるようになったもんな、増田の母親も今の時代なら増田を産んでないよきっと

    • ヒトは哺乳類に属する生き物で俺もそうだから、という以上の説明はできないわ。

    • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

      • お疲れ様です

      • カテゴリー違くね? タグじゃね

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      • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

        • お疲れ様です!

        • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

          • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

            • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

              • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

              • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

        • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

          • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

        • 4本入ってた。去年は低調だったかな。 今年はもっと頑張ろう。

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