2022-10-16

アメリカ中国に対する半導体規制ガチでキツい件

半導体業界人

自分の周りでは大ニュースになってる割に世間では全然騒がれてないんだけど、メチャクチャ国際関係インパクトがあると思われる事件現在進行形で起きているで紹介したい。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-12/RJNDM6T0G1KW01

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-13/RJNXIKDWRGG001

中国事業を展開している半導体装置メーカー人員を引き上げるというニュースなんだけど、記事中で取り上げられている装置メーカーのAMAT、ASML、Lam、KLAは世界シェア1位、2位、3位、5位のメーカーであり、それらが人員を一斉に引き上げるという部分にヤバみを感じる。(ちなみに4位は日本東京エレクトロンだが、アメリカ圧力かけられたら逆らえないのでここも時間問題)

バイク業界で例えるなら、日本政府の号令でホンダヤマハスズキカワサキが、一斉に中国からスタッフを全員を引き上げました!くらいのインパクトである

今回の製造装置メーカーニュース以外でも、台湾に大規模な工場を2つ持っている米系半導体大手マイクロンアメリカに大規模な工場を2つ作る発表を1ヶ月ほど前にしていて、あたか中国台湾侵攻に備えた工場疎開のようにも見える。

 

そんなわけで、業界の知人達とは第二次世界大戦時に経済制裁日本工作機械の輸出を止めて兵器工作精度を落とした流れみたいだなと警戒し合っている。今後も半導体をめぐる米中対立悪化が続くと予想されるので状況を注視していきたい。

  • 別の業界で例えるなら、日本政府の号令でホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキが、一斉に中国からスタップを全員を引き上げました!くらいのインパクトである。 なるほど トヨタと日...

  • でも今はもう中国人だけで全部できるのでしょう? 研究開発から量産まで全部。

    • 元増田です。 学会発表や中国メーカーの製品のリバースエンジニアリング、社内の中国人スタッフのレベルから判断する限り、 •回路設計だけなら世界水準 •半導体製造は世界水準に...

      • •回路設計だけなら世界水準 •半導体製造は世界水準に追いつきつつある これらと •製造装置や部材は発展途上で国際競争力なし これの違いがさっぱり分からない なんかわかり...

        • 最終的な製品の設計図は欧米と大差ないレベルのものが作れても、実際に動く製品を作るには微細加工技術を極めないといけないので製品化が周回遅れになってしまう感じ。1cm角に1Tbデ...

          • 最終的な製品の設計図は欧米と大差ないレベルのものが作れても 話変わるかもだけど、Armみたいな会社は中国にある? もしくはあってもおかしくない?

            • Armは中国法人そのものが現地資本に乗っ取られてしまったポヨ… https://toyokeizai.net/articles/-/366237?display=b Arm以外だとオープンソースCPUのRISC-Vを使うところが増えてきてるポヨ!

          • 説明ありがとう なんとか「はずみで純度99.9999%が純度99.999999999%になりました!ヨシ!」ってなればええな。 ならんか

          • そうなのか 工作機械では北京精凋とかなかなかすごいと思うんだが、実際はまだまだなのかな?

            • まだまだってことはないと思うよ。日本や海外のシェアが高い素材・部品があることを指して「中国にはまだ無理」みたいな話をする人の中には、単純に国際分業体制について理解して...

              • >今では韓国のフッ化ポリイミドの対日依存度は0に、レジストは半分以下に、フッ化水素は1/3になった。 一瞬でバレる嘘なんでつくの? 聯合ニュースからの韓国貿易協会の発表を孫引...

                • https://jp.yna.co.kr/view/AJP20210627000700882」 2021年記事だけど指摘通りだな 極端紫外線(EUV)用フォトレジストの輸入のうち、日本からの輸入が占める割合は85.2% フッ化ポリイミド...

                  • anond:20221017141224 今では韓国のフッ化ポリイミドの対日依存度は0に、レジストは半分以下に、フッ化水素は1/3になった。 聯合ニュースからの韓国貿易協会の発表を孫引きすれば フ...

                    • anond:20221017143307 さすがに聯合ニュースがフェイクニュース流してるとしたらおかしいので簡易的にだけど調べたよ 聯合ニュース https://jp.yna.co.kr/view/AJP20210627000700882 対日輸入額がゼロの...

              • なんてゆーか、チー牛はホンマ負けず嫌いなんやなぁって(笑)

              • 「中国にできるわけない」と言ってたら、あっという間に追いつき追い越された例として、軍事分野の例がある。 日本のミリオタの大多数は、中国発の空母・遼寧(旧ソ連のヴァリャ...

          • つまり10年後には追いつかれて完全無欠世界トップになるってこと!?🙀

            • 元増田。 これはマジでその通りで、中国は間違いなく自国の装置メーカー育成に動くはず。 これまでも中国の半導体政策は何度かポリシーを変えてきてて、外資系企業の工場誘致→外...

          • 純度99.9999%くらいと純度99.999999999%以上ってどう変わってくるの? 同じじゃんとしか思えない

            • 元増田 最近出たGeforce RTX 4090の例だと、2cm x 3cmくらいのチップの中に760億個のトランジスタが集積されている。で、シリコン純度が99.9999%程度だと、760億個の素子を狙い通りに動かすには...

          • むしろ今回の規制が中国の製造レベルを2段階か3段階くらい押し上げる結果になるんじゃないのかな。 すでに研究の世界では中国人がどの分野でもトップレベルを走っている

          • 台湾占領すれば全部手に入るじゃんと俺でも思う

          • そこで日本の技術者を買えばいいって寸法やで

    • 無理無理、中国に技術力なんてない。中国はただの組み立て屋だ。

      • ぶっちゃけ日本と同レベルくらいという・・・

        • 日本のほうが労働者は勤勉だからポテンシャルは日本が上だろう。

          • 下層の労働者はその通りだけど、エリート階級は中国のが遥かに勉強してる。日本のエリートも勉強はしてるけど中国はマジで異常なんだわ。単に人口が10倍いるから脳の体力が異常に高...

            • 中国は上が有能揃いで羨ましい。 日本は昔から上が無能でしたが有能という社会を何百年もやってきたから遺伝子レベルで無能をトップに据える行動してしまうんだよな。 一般市民の知...

              • 一般市民の知的レベルなら中国や韓国なんかより遥かに高いのにトップが無能すぎて困る。 「遥かに高い」は言い過ぎだわ

                • ぶっちゃけこういう俺たちは悪くなくて上の奴らが悪いだけみたいな日本人の絶対負けを認めない妙なプライドが日本社会を衰退させ続けてる原因だと思うわ。 個人レベルでも社会レベ...

                  • なぜか平日にも同じことを書いているようだけど、フシギダネ

                  • まあ庶民はそれくらいしか縋るものがないというのはあるんだろうけどなあ。「俺でもやればできるかも」みたいな空気が醸成されてないとどうしてもそうなっちゃうんだろうな。

            • 中国のほとんどは貧困層だぞ。期待できるような頭脳なんて持ってません。

              • 日本もほとんど貧困層やんけ

                • 日本の貧困層は頭いいけど中国の貧困層は農民のような低知能層が多いって意味だろ

                  • いつからどういう風にそういう考えになったのか教えてもらっていいですか?

                    • いつからどういう風にそういうひろゆきになったのか教えてもらっていいですか?(笑)

                • 日本の貧困層と中国の貧困層じゃレベルも人口もだいぶ違うぞ。

              • 富裕層が2億人居る時点で、日本とはくらべものにならないんですよね。 日本人全員より富裕層の方が多いみたいな。

                • 中国の「富裕層」は都市部に住んでる人のことですよ。1000万人以上の都市全部足したらちょうど2億人ぐらい。

            • 単に人口が10倍いるから脳の体力が異常に高い奴を厳しく選抜できるってだけだと思うんだけど。 まあそもそも日本もヨーロッパ辺りから見たらそれでしかなくて人口とまあまあの質...

              • まあそもそも日本もヨーロッパ辺りから見たらそれでしかなくて人口とまあまあの質とで雑に勝負してた部類の国だからな。 欧州の連中は人口も技術も言うほど無い癖にいつまでも先...

          • それは過去の話 最近の日本はすぐ音を上げるゆとりーなの巣窟でもう駄目だよ

  • あれマジでヤバいよな。中国ブチ切れて台湾侵攻してTSMC接収とかしてもおかしくない気がするんだけど大丈夫なのか???

  • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/IchikaPlus1/status/1581309145898450946 うわっ……マジか🤯 米国、中国相手に本気出したか……。 アメリカが出した新しい規制。 中国国内のコンピュータ...

  • このタイミングにぶつけてくるんだねぇ 中国国民よ、蜂起せよってか

  • 中共も自国の手持ちのNANDメーカー? に公金注入して立て直しさせてるのと関係してるのかな。 経営危機とか言われてたやつ。 台米のメーカーには及ばないまでも自給体制の確立に舵...

  • 「業界人です」の挨拶にデジャブを感じたが、2年くらい前に増田で「日本の半導体産業についての話」を書いた人? お久しぶりです。あのときは大変参考になりました。

  • うまいタイミングだね。 中国は共産党大会の開催中だから騒げない。 問題は、アメリカ人じゃなくて、米国籍を持ってる中国人やね。それ捨ててまで祖国に尽くす人がどれくらいいるこ...

  • 売電になると中国に弱腰になると言ってた奴ら、今自分を振り返ってどう思う?

  • ASMLはもっとオランダ独自の動きをするのかと思っていたのだが意外に足並み揃えるのだな

  • 今回装置は話題になっていますが、設計ソフト(EDA)も広がっていくのでしょうか。 中国のEDAメーカーも設立してからそれなりの年月が経っていますが、Cadence/Synopsysがなければ、先端設...

    • EDAも当然対象 前にHuaweiがエンティティリストになった時、SoC作ってたHiSilicon(ここも対象)にSynopsysが取引中止するって言ったけど、 迂回ルートで提供してて商務省に睨まれてる https://...

  • あー装置メーカーの米国市民権持ち中国人か ならスパイ対策ってことでそんなにインパクトなさそうだけど スパイしてる側としては大問題だろうけど、 国としては順番に粛々とすす...

  • 九州に工場建設あたりから始まってたんだな

  • レアアースやレアメタルは中国に依存してるんじゃないの 壮大なチキンレースが始まんの?

  • やばいのは潜在的な敵に塩を送りまくってた今までの状況であって、ようやくまともな状態に戻すんだぞ。

    • 米ソ冷戦時代は、東芝が機械を輸出したせいでソ連の技術が発展してアメリカが危険に晒されたって大問題になったのにな。 中国にはアメリカ自身が金に目がくらんで技術を与えてしま...

  • アメリカから半導体を輸入して車なりスマホなり作るしかないのか 車やスマホが高くなってもなんとかなるなる

  • バズってるので補足 各社が同じタイミングで足並みをそろえて中国の常駐先の企業から人員を引き上げるっていうのがポイント。 従来も不正な方法で技術を入手した疑惑のあるメーカ...

    • やはり、中国とロシアが裏で軍事同盟を結び、いよいよ核兵器をウクライナに使う日がくるのですね。 中国としては、ロシアと欧米が第三次世界大戦でドンパチやってくれれば、経済で...

  • 利上げで将来の経済的死が約束されているアメリカが中国に漁夫の利を取らせないためにやってるのかね

    • 漁夫の利つーか、中国が今勢いがあるのは結局金持ってるからだろう。 暴排で金回りを枯らす事で弱体化図るのと考え方は同じ。 わざわざ明日の敵を超え太らせるのは馬鹿のやる事だ。

  • ↓の日記を書いた半導体業界人の増田です。 https://anond.hatelabo.jp/20221016140905 中国メーカーの技術力の話や工場新設が陰謀論かどうか的な話が自分の予想を超えて盛り上がっているのでど...

  • 数日前にTwitterで話題になっていたアレ。中国の半導体メーカーから米国籍の人々が逃げ出しているというツイートね。 匿名ダイアリーでも半導体業界の人が書いていた。 https://anond.hatela...

  • 半導体業界に土地勘はありません。 半導体業界人さんのエントリに触発され駄文を晒します(笑)。 https://anond.hatelabo.jp/20221016140905 2040 年前後、高度成長が一段落して成熟化した経済と...

  • 東京エレクトロン一転して減益予想 「メモリー半導体を中心に顧客の設備投資の変更や延期の影響を受けたほか、米国の対中輸出規制の影響も織り込んだ」 2023年3月期の連...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん