2018-10-11

今の日本で「議論」はできない

NHKキズナアイにしても最終的に「文句をつけた千田

社会的に殺せ、言論ができないようにしろ」だもの。、

違いを見つけて認めるとか、理性的に話し合うではなく。

オタクは弱い存在!ってそんなの今の日本じゃ嘘だよ。

女も男も関係ない。最終的には相手社会的人格を殺さないと気が済まない。それが「解決」。

攻撃する側のオタクが顔を出せとか名前を出せとかそういうことをすればイーブンになる訳ではないけど、なんでいつまでも弱者を気取っていられるのかもよく分からない。

NHKキズナアイを使ったことには「今どきっぽい」とかそのくらいだったんだろうなー、文句を言うのもおかしな話だなーと思って傍観していたけど、あまりにも「あいつに生きる意味はない」みたいな言葉が出だして、それが主流になっているのが怖いと思った。

みんな「あいつが先に指したんだから、その痛みを知るべき」って言うけど、もう完全にリンチとか集団暴行の類になってるじゃん。正義感とかじゃなくて暴力気持ちよくなってる状況だよ。

インターネットでは議論できないし、こうやって皆自分暴力を振るうことを肯定しだすんだから永遠にいじめもなくならないよなあ、って見てる。

そして今や加害者側になっているオタクたちが、いつまでも被害者ヅラして「守って!でも自分たちを邪魔したら殺す!刺す!お前の話は聞かない!」って言っているの、本当に怖いよ。

フェミだって〜とか相手だって〜っていうけど、基地外過激派フェミよりナイフ持って襲いかかってるオタク自覚なく攻撃して正義感に酔ってるオタクのほうが多いでしょ。

  • anond:20181011174934

    それはあなたの感想ですよね?

  • anond:20181011174934

    なぜ被害者がいつまでも我慢してると思うのか 殴っておいて殴り返されたからって被害者ヅラするな 正論ぶった泣き言はお前らに今まで潰された表現の責任を全て取ってから言えや

  • anond:20181011174934

    なにもかもフェミの撒いた憎悪の種だろ むしろ今までノーコストで他人の表現を殺しすぎた。それによって出る一切の損害に目すら向けずに。 その力、暴力に酔ってたのはフェミ。 ...

    • anond:20181011175906

      フェミの立場と相容れないっていうより、左巻きがオタクの幼少期に使い続けた憎悪の文法が自動的な拒絶を引き出してる気もする 若者の右傾化自民支持と一緒で、叫び声を上げて強く...

  • anond:20181011174934

    じゃあ何が正解だったんだ? 議論は拒絶するくせに憎悪感情投げつけてくることだけは止めようとしないような相手をどうすればいいんだ?

  • anond:20181011174934

    現実に「ナイフ持って襲いかかってるオタク」なんていないし、 表現規制の歴史を見ればオタク側が原因で規制されたものなんてほとんどないけど、 フェミ側が発狂して規制されたもの...

    • anond:20181011222833

      秋葉原で加藤事件とか、アイドルが何十か所も刺された事件とか知りません?

      • anond:20181011223726

        それ、フェミが表現規制言い出す頻度とどっちが高い? まだ千田はのうのうと生きてると思うが?

        • anond:20181011224359

          なるほど、オタクはテロリスト予備軍なのか。 もうすぐテロリストに進化しそうなんだね? 勉強になったよ。

  • anond:20181011174934

    これは基本だが、民主的にまともな議論はお互いに人権を前提として持っている同士でしかできない そうでなければ黙らせたほうが勝ちになるだけだからな つまり日本は人権を基本と考...

  • anond:20181011174934

    ヤフーなんぞ使ってレバレッジかけたらそれだけ反応も増えるってだけの単純な話だろ。飛び道具のリスクぐらい考えなきゃ。 実際火元の太田弁護士は大して燃えてない。

  • anond:20181011174934

    みんなって誰だよ! カスどもと一緒にすんなボケ!

  • 自分は攻撃したいけど相手の攻撃は封じたいから偉くなって見返すのがイジメの復讐だと嘘

    嘘をつくんだろ 物理的に攻撃されるのは何より怖いし 言葉で悪く言われるのも怖い できることなら無視して通り過ぎてほしいと思っている 自分は気軽にやるくせに anond:20181011174934

  • anond:20181011174934

    違うと思うのよね。全ては勘違いから始まってるんだよ。 キズナアイを否定する人たちって、メインデバイスがスマホとかじゃない? それって、萌絵の少女がSEXしているゲームの広告...

  • anond:20181011174934

    ケンカ売っておいて殴り返されたら こんな捨て台詞吐いて去っていくのか 議論を避けてるのはどっちなんだよ

    • anond:20181012060625

      オタクはこう言ってるけどむしろ現実は逆の印象勝てそうな相手にだけ殴りかかって屁理屈こねての勝利宣言ってネトトウヨさんそっくりっすわ

    • anond:20181012060625

      言いたいことだけ書いて即消しするような卑怯者が何言ってんだよとしか思えねえよな

  • anond:20181011174934

    負け犬の遠吠え 相手を黙らせないと潰されるんだから 抵抗する他ない 過去に表現が実際に潰されたんだからな

  • anond:20181011174934

    ネット空間はブタの鳴き声で満ちてしまった。

  • anond:20181011174934

    炎上炎上言っても所詮ネットで一部が騒いでるだけでしょ。全く意味はないのだから放っておけばよろしい。株式会社はてななんて放置した挙げ句人が殺されても全く動じてないぞ。

  • anond:20181011174934

    殴り返さない最後の聖者 これは尊い存在だ 達成できたら、歴史で語られる偉人だ でも面白い この聖人・偉人でないことを以って、最後に意見したものを叩く愚者がいる その抑えられ...

  • anond:20181011174934

    全部お前たちがやって来たことだろ。 「私の棍棒は聖なる棍棒」ってことかな?

  • anond:20181011174934

    だからまずお前らがポリコレ棒でバイブオナニーするのやめたらよかったんだよ 今まで何度も止めるチャンスはあったはずなのにね

  • anond:20181011174934

    正義感に酔うのはおたくに限った話じゃねーからな。キズナアイを叩こうと人たちがそもそも正義感に酔っていたわけで。 もっといえば、人間誰しもだよ。 そんなのはフランス革命の...

    • anond:20181012074903

      俺が正義だから俺の考える通りに動こうね。正義に逆らうなら君は悪だ

  • https://anond.hatelabo.jp/20181011174934

    議論じゃない。 最初に殴ってきた太田啓子が殴り返されただけ。 弁護士なんだから法的に良いか悪いかは分かってやってるのがものすごく悪質。 法的に問題ないと分かってるから社会...

  • anond:20181011174934

    元の先生の発言も、この増田も、議論を始める書き方ではないよね? こういう現象やこういう表現はおかしいと思うけど、どうだろうか?っていうのが議論を始める書き方であって 最初...

  • anond:20181011174934

    オタクの中でもああいうのはノイジーマイノリティで、大多数のオタクはバカが暴れてると思いながら呆れて放置してる と思いたいけどねえ ゲーマーの中でもゲハ厨やってるのはノイジ...

  • anond:20181011174934

    いろんな人の言ってることつぎはぎして「これがオタクの総意だろ!」みたいなの、 まず間違いなく何を言いたいのか理解してもらえなくなるから止めた方が良いよ。 あなたに限った問...

    • anond:20181012081510

      いろんな人の言ってることつぎはぎして「これがオタクの総意だろ!」みたいなの 横だが元増田はこんな事言ってない。 増田こそどっかの他人が言ってることも元増田につぎはぎして...

      • anond:20181012082015

        鋭いツッコミワロタ。殴りたい相手を想定してイラッとスイッチが押されたらあいつだぁ!と思いこむタイプなんやろな

      • anond:20181012082015

        横だが元増田はこんな事言ってない。 もしかしてだけど,「これがオタクの総意だろ!」っていう文字列が元増田の中に無いっていう話をしてるのかな。 みんな「あいつが先に指...

  • anond:20181011174934

    ノーベル賞とキズナアイは両方まったく別ジャンルの高純度のエンタメなんだよ。 サッカー人気をカーリングにもちこもうとして、ジーコつれてきて流暢な日本語カーリング応援原稿読...

    • anond:20181012083219

      ジーコじゃなくてファンも多いがアンチも多い芸能人、とかに例えた方が的確な気がする ジーコは別に激しく嫌ってる人あんまいなさそうだし

      • anond:20181012083912

        違うよ、キズナアイだってNHKに出さえしなければ「アンチ」なんかこれほど増えやしなかったんだよ。 みんながキズナアイへの「悪口」を言いだしたようにみえるのは、 情報提供に...

        • anond:20181012084804

          キズナアイ個人じゃなくて、あの手の二次元萌え美少女ってのがアンチ多いだろ。 んでアンチからしたら全部気持ち悪いわけだから区別なんかつかんし。

          • anond:20181012084954

            その基準だと生徒指導の先生は生徒へのアンチばっかりだな。 アンチの意味よく考えてね。 不利な言動をするからアンチだって決めつけてたら、 そりゃ美少女キャラにアンチが多いと...

          • anond:20181012084954

            NHKに出なきゃ騒がれなかったで正しいもっと言えば進歩のない自由の表現戦士が暴れなきゃ騒がれなかったで正しい レベル1. (60代以上)世代的に萌え絵に馴染みがなく興味も無いのでデ...

            • anond:20181012093809

              まーたお気持ち妄想で「いつか正しいフェミの勝利する時代が来る!」か バカじゃねーの

              • anond:20181012094030

                だからボクの思うフェミニズム/フェミニストってなんですか? 無知な自称オタク(単に社会性が欠如しているだけ)のちんぽ脳がひたすら足を引っ張り続ける 業界はずっと自主規制しゾ...

                • anond:20181012094616

                  フェミ自身が「フェミは一人一派!」とかほざいているじゃん。 バカなの?死ぬの?

                  • anond:20181012094959

                    でキミの思うフェミニズム/フェミニストとは? 口論したり気に入らないとフェミニストかい?

                    • anond:20181012095419

                      「アタシの思う周囲からこう思われてて欲しい理想のフェミ像」とフェミの実際の評価が乖離してるからって アタシのお気持ちに沿ってないから無効!とか抜かされても困るんだよなあ

                    • anond:20181012095419

                      自分でフェミ二ストと名乗ってる奴がフェミ二スト。 その中で叩かれてるのはお気持ちで表現規制を図る者。 以上。

                    • anond:20181012095419

                      最初に口論を始めたバカはどこのどいつでしょう。 バカなの?死ぬの?

  • 戦場としてのSNS、死の商人としてのウェブメディア、相手を私刑するお墨付きを与える学者・活動家、民兵としての有象無象

    ウェブメディアが煽ることでいろいろな雑な武器を生産して、学者、活動家、アルファがそれを使った私刑にお墨付きを与え、有象無象が武器を取って相手を攻撃する。 anond:20181011174934

  • anond:20181011174934

    え?ご存知ない? ポップカルチャー的な女性表現に対して執拗に「抹殺すべきだ」と攻撃を仕掛け続けて来ていた勢力があること 今回もその論調だったこと あの議論最初に仕掛けてき...

  • anond:20181011174934

    まさにこれ。そんでもって、オタクの方々はいつも「リテラシーがない」とネットに疎いオバサマを罵るくせに、自らはネットの意見に毒されすぎて完全にブーメランになってる。

  • anond:20181011174934

    そもそもネットに上がってるのを議論だと思うのが間違い 進行役も結論を上げる場もないんだから、お互いが好き勝手言って終わりにはどうしてもなる。

  • anond:20181011174934

    キチガイフェミのことを言っているの?

  • フェミニズム自体に論理を拒否する素地がある

    はてなのフェミ思想の中ではかなり支持を得ているであろうfont-da氏からして、 フェミニズムには論理中心主義に対する批判があることを肯定しちゃってる。 (「議論が別れる」と述べ...

  • anond:20181011174934

    英語、中国語を読めないから知らないんだろうな。どの国も一緒だよ 特に英語圏は議論が盛んだと勘違いしてる奴が多いけどネットでは日本と一緒 これは日本特有のものではないって現...

  • anond:20181011174934

    本当、議論が出来ないな 何よりも尊き人間様の自由を阻害している、それゆえ人間様の別の自由を制限しようか、てえのにまともな根拠が一つも出てこねえ 一事が万事、思い付き...

    • anond:20181012111828

      どうしてお前は事実無根のフィクションを擁護してるの? お前のようなタイプは「フィクションを全て滅ぼして、ノンフィクションだけの実証的な社会を作ろう」と主張するべきだよ

      • anond:20181012112747

        フィクションの読後感を語り合ってるわけじゃないんだからさ 日本語読めませんでしたかね?

  • anond:20181011174934

    そして今や加害者側になっているオタクたちが、いつまでも被害者ヅラして「守って!でも自分たちを邪魔したら殺す!刺す!お前の話は聞かない!」って言っているの、本当に怖いよ...

    • anond:20181012112902

      日本の労働現場では当たり前のように法律が無視されるから 労働基準法も男女雇用機会均等法もあまり機能してない

  • anond:20181011174934

    ネットで議論ができないのは当たり前。99%理解されない。 1%の人と議論を続けるうちに、だんだん参加者が増えていくという感じ。 最初から議論だけしたいなら、どこかのサロン...

  • anond:20181011174934

    横溢する被害者意識

  • anond:20181011174934

    千田先生は、そいう議論のできる場としての「市民的公共性」が必要だと仰っていたのに、 現実は厳しいよね。

  • anond:20181011174934

    #metooで私刑しまくった勢が何か面白いこと言ってるぜ 人にされて嫌なことを自分にするなとママに教わらなかったか?

  • anond:20181011174934

    千田が異常だから叩かれてたのに、 千田を叩くのが異常だと主張するのか さすがキチガイの詭弁は想像の斜め上を遥かに絶するな

  • anond:20181011174934

    議論ができない云々以前に 相手(ここでは千田)になにか提案をしてる訳じゃなく 全然無関係の別の場所であいつはどうの文句言ってるだけだから    ただの愚痴じゃないの? 愚痴友...

  • anond:20181011174934

    議論したら「限られた場所」でやれよ。 お前、新宿駅前みたいなオープンな場所で で同じこと言って議論成立すると思ってんの? 適切な環境選んでからしろ。

  • anond:20181011174934

    超同意。物言わぬ多数派の方が多いんだろうとは思うけど、穏健派が黙ってることでこんだけ偏向思想が調子に乗る世の中になったんだと思う。でも穏健派までギャーギャーいう言い始...

  • anond:20181011174934

    子供に女性性を見て加害するのがロリコン 子供に男性性を見て加害するのがフェミニスト

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