2012-05-20

http://anond.hatelabo.jp/20120520101601

いやホントどれくらいいるんだろーね。

もともとの設定の「男の反対を押し切って自分自由意志勝手に産んでしまった女性」というのはどのくらい存在しうるんだろうね。

元増田に教えて欲しいですね。

日本堕胎罪は男の財産である子ども勝手に失わせる行為に対する罰則というのが基本概念なので中絶は男側の同意がないと原則実施できない。

あれ? 自分中絶は「女性が獲得した権利」だと思ってました。こんな話 → http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20070301/p1

ロー対ウェイド事件 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%AF%BE%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6


社会構造が違って女の方が男より社会的地位が高かったらもっとセックスは拒否されてるでしょう。

違うよ。 社会構造が違って女の方が社会的地位が低い方が、もっと女性セックスを拒否する(女性保守的になる)よ。

妊娠出産にかかるコストはどうしても女性の方が大きくなる。

から女性観点でみると「どうしても妊娠出産には慎重になる」。これが自然状態。

逆に女性避妊手段、堕胎手段を得ることで性的自由を得ることができた。

これはフェミニズムの成果として価値があるものじゃないかな。女性だって性欲はある。

あと、これがちょっとからない。

日本堕胎罪は男の財産である子ども勝手に失わせる行為に対する罰則というのが基本概念なので中絶は男側の同意がないと原則実施できない。

そういう意見ってどっかで見れますかね? そういう主張は始めてみました。

母体健康保護

・子の生命保護

男女平等の原則

あたりが理由なんじゃないの? ↓あとアメリカだと堕胎は「女性の権利」って面が強いのかもね。男性同意がいらない。

堕胎罪について http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1438330.html

Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%95%E8%83%8E%E7%BD%AA

記事への反応 -
  • でも少なくとも認知と養育費の支払いだけはしている人が多いと思うんだよね。 そういう男の人は子供に対してどんな感情を持っているの? またばっくれても女性が裁判起こせば強制...

    • 横だけど。 平成18年の厚生労働省が調査した結果によりますと、母子家庭になった世帯で、一度も養育費をもらったことがない割合は、全体の59.1%という結果が出ています。 ...

      • これじゃ少子化にもなるわな。 子育ての責任を女だけに押し付けてるんだもん。 男が逃げられる仕組みなら女は誰も産まないしいずれセックスもさせなくなるよ。 男から一律子育て税...

        • もともとの設定が「男性の反対をおしきり、無理やり出産してしまった女性」だからなぁ。 無理やり出産、ってところで「子育ての責任は女性が負う」って女性側が了承してんじゃない...

          • もともとの設定の「男の反対を押し切って自分の自由意志で勝手に産んでしまった女性」というのはどのくらい存在しうるんだろうね。 「堕胎は殺人、ダメ絶対」みたいな価値観を持っ...

            • いやホントどれくらいいるんだろーね。 もともとの設定の「男の反対を押し切って自分の自由意志で勝手に産んでしまった女性」というのはどのくらい存在しうるんだろうね。 元増田...

              • 女性の社会的地位が低いからいくら女性が拒否しても地位の高い方に強要されるってことだよ。 女性に自主的な避妊手段・堕胎手段(とうか女性の性的自己決定権)が尊重されるように...

                • なるほど、堕胎罪は明治時代の富国強兵の政策由来だったんですね。ひとつ勉強になりました。 http://d.hatena.ne.jp/okumi/20080714/1215997325 私自身は堕胎罪には反対です。 女性に自主的な避妊...

    • 個人個人それぞれ含まれている事情が違うのだから、一概には言えないだろう。 その男を知っている人達複数人から見解貰った方がいいよ。

      • では増田にいる人たちが、自分がその男の人の立場だったら、どう思うと思いますか。 あるいは周りにそういう人がいたらどう思ってそうですか。 「どうしているか」は聞いていませ...

        • 自分だったら過去つきあってた彼女からいきなり妊娠を告げられたら全力で逃げるなぁ。 だってさ、自分の意志で授かった子供じゃない訳でしょ? 逆に女性の立場で考えてみよう。 『...

          • 『自分の意志でなく子供ができてしまった』って怖いんじゃない? いわゆるレイプだよね。 それは単に避妊失敗(或いは避妊しなかった)なだけでレイプとは全く違うような

          • いや「どう行動するか」ではなくて「子供をどう思うか」って聞いてるの。 逃げたとして女性または子供が裁判を起こしてきたらDNA鑑定拒否してもそれが自分の子供だと認めたという...

            • 結婚して子供を養いたくないから中絶してほしかった。 でも女が押し切って産んでしまったから養育義務が発生してしまった。 いや「どう行動するか」ではなくて「子供をどう思...

              • じゃあ養育費は払いたくないんだ。 じゃそこで子供に「養育費払いたくないからあきらめてくれ」って交渉しようとは思わないの? 交渉しても多分聞かないと思うんだけど、その場合子...

                • じゃあ養育費は払いたくないんだ。 そうだね。繰り返しになるけど、「女性が望まない妊娠が怖い」ように、男性だって望まない妊娠は怖いものだよ。 じゃそこで子供に「養育費払...

                  • 横だけど たしか中絶は特別な事情がない限り認められてないってのが建前だったはず 話し合って中絶って選択肢を視野に入れた上ででセックスするってのが異常なのでは?

                  • あなた根本的に勘違いしてるよ。この機会に認識一新しな。 「認知と養育費を求める権利」は「子供の権利」であって「母親の権利」ではない。 法律上そう定められている。 母親が...

                    • たぶん貴方と私では堕胎が女性の権利なのか、堕胎の際に女性は自主性があるのか? という前提が違うと思うので、結果も異なると思います。 女性に自由などない、堕胎は選択しえない...

                      • ちょっと訂正。 認知と養育費の請求は身分行為なので未成年でもできる。 つまり小学生でも父親に裁判を起こすことはできる。 質問を変えよう。答えてください。 自分の子供(≠母...

                    • え、普通に叩かれてると思うが…。 一体こいつの目には何が見えてるんだ?

                  • もうひとつ聞くけど、何で望まない妊娠が怖いなら、 妊娠する可能性のあるセックスをしたの? 自分の意思でやっておいておかしくない? 自分で言ってることとやってることが違うっ...

                  • 男性の意見を無視していいのか、って、 逆に女にだけ自分の肉体が損壊されて自分の子供を殺す苦痛を味あわせていいのか。 自分の子供を殺す罪を負わせていいのか。 どうしても育...

          • そんなに怖いなら何でセックスするの? セックスする以上妊娠する可能性はあるよね。 最初からしなきゃいいのに何で子供に金出すの嫌ならセックスするの?

          • レイプと同列にするなよ無責任男。 男が自分意思でモノ突っ込んで自分の意思で射精して、妊娠したら「意図しない妊娠だった。女の胎内にいる子供器具でつぶして殺したい」 女が他...

      • そんなの人それぞれじゃね… せっかくの現実の話をスルーで仮定の話を強弁されてもなあ・・・

    • でも少なくとも認知と養育費の支払いだけはしている人が多いと思うんだよね。 してないって 出来婚じゃない離婚だってそうなんだぜ またばっくれても女性が裁判起こせば強制認知...

      • では子供の認知もしない養育費も払わない男の人は請求されることに対してどう思っているの。 子供に対してはどう思っているの。

      • http://anond.hatelabo.jp/20120518211914 怖いね、結婚しながら生んでも払ってもらえない可能性が高いんだ。 自分ひとりの食い扶持稼ぐのだけで精一杯だからやっぱり私は一生子供を生まないで...

        • 結婚していれば認知もクソもなく強制的に「当時配偶者だった男」が父親認定される。 あと養育費を払わない男が多い、と言うのは金がなくて払えない場合が多い。 或いは男が屑過ぎて...

    • その男の実年齢や精神年齢、学歴や収入財産、これまでの家庭環境、現在の恋人の有無、人間関係の傾向、件の母親になった女性への思い入れはどの程度だったか、などなども設定して...

      • 「中絶してほしかったけど不本意にも生んでしまわれた」 設定できる条件はこれだけ。 この前提でどう思っているか。 実際そういう人がいたら教えてほしい。

        • 意外にいるんだよ。大学生なのに女の子を孕ませ、女の子が勝手に産んだので 親の金で手切れ金払って絶縁して、そんなことは普段すっかり忘れている男が。 自分の子供を女が育ててる...

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