2012-05-20

http://anond.hatelabo.jp/20120520075527

あなた根本的に勘違いしてるよ。この機会に認識一新しな。

認知養育費を求める権利」は「子供権利」であって「母親権利」ではない。

法律上そう定められている。

母親認知養育費を求めて争うことが多いのは、

単に子供未成年のうちは法律行為ができないので法定代理人として争っているだけだよ。

たとえばあなた彼女が「認知養育費も請求しない、だから生ませて」といったとしたら、それならかまわないとあなたは多分思うんだよね?

あなたは男だから絶対にわからないだろうけど、胎児は女の体の一部なんだよ。

中絶しろということはあなた彼女の肉体の一部を損壊しろということなんだよ。

あなたにとっては違うかもしれないけど女にとっては胎児ひとつ生命体なんだよ。

胎児生命体じゃないという議論は無意味

なぜなら男には永遠に胎児自分の肉体に宿る経験をすることができないから、そんな人が語っても無意味

その経験をした上でならその意見には耳を傾ける。)

から中絶しろというのはあなた彼女に「自分の子供を殺せ」ということなんだよ。

自分の肉体を損壊して自分の子供を殺すことなんて多くの女には普通精神ではできないの。

から「生まざるを得ない」場合が多いの。

で、母親が納得しても多分子供は納得しないよね?

母親がやめろと言っても子供認知養育費の支払いを求めて裁判を起こしたら、父親は逃げられないの。

DNA鑑定拒否したらそれが自分の子供だと認めたということになって強制認知が成立するの。

繰り返し言うよ。

認知養育費を請求する権利子供権利母親権利ではない。

母親法定代理人として代わりに交渉しているだけ。

母親が請求しようとしても子供が嫌がったら母親は請求できない。

子供が請求しようとしたら母親が止めても誰もそれを止められない。」

「よって父親が認知養育費支払いから免れるためには、子供に請求するなと頼んで同意してもらうか、子供死ぬしか方法がない」


この前提でもう一度聞くよ。

子供認知養育費支払いを請求するなと頼もうとは思わないの?」

子供がそれを拒否した場合子供を殺したいと思うの?」

子供が死んで認知養育費支払いから免れることになったら、死んでうれしいと思うの?」

「どういう場合養育費を払いたいと思うほど子供かわいいと思えるの?逆に払いたくないほどかわいくないと思うの?」

  • 自分だったら過去つきあってた彼女からいきなり妊娠を告げられたら全力で逃げるなぁ。 だってさ、自分の意志で授かった子供じゃない訳でしょ? 逆に女性の立場で考えてみよう。 『...

    • いや「どう行動するか」ではなくて「子供をどう思うか」って聞いてるの。 逃げたとして女性または子供が裁判を起こしてきたらDNA鑑定拒否してもそれが自分の子供だと認めたという...

      • 結婚して子供を養いたくないから中絶してほしかった。 でも女が押し切って産んでしまったから養育義務が発生してしまった。 いや「どう行動するか」ではなくて「子供をどう思...

        • じゃあ養育費は払いたくないんだ。 じゃそこで子供に「養育費払いたくないからあきらめてくれ」って交渉しようとは思わないの? 交渉しても多分聞かないと思うんだけど、その場合子...

          • じゃあ養育費は払いたくないんだ。 そうだね。繰り返しになるけど、「女性が望まない妊娠が怖い」ように、男性だって望まない妊娠は怖いものだよ。 じゃそこで子供に「養育費払...

            • あなた根本的に勘違いしてるよ。この機会に認識一新しな。 「認知と養育費を求める権利」は「子供の権利」であって「母親の権利」ではない。 法律上そう定められている。 母親が...

              • たぶん貴方と私では堕胎が女性の権利なのか、堕胎の際に女性は自主性があるのか? という前提が違うと思うので、結果も異なると思います。 女性に自由などない、堕胎は選択しえない...

                • ちょっと訂正。 認知と養育費の請求は身分行為なので未成年でもできる。 つまり小学生でも父親に裁判を起こすことはできる。 質問を変えよう。答えてください。 自分の子供(≠母...

                  • 堕胎するのは女性の性的自由を得るため、女性の権利として獲得されてきたものです。 それを行使せず、パートナーである男性の意見も受け入れず生む決断をした母親が経済的な責任を...

                    • 母体の健康を優先しての中絶と、経済的事情(男が逃げた)による中絶が主だと思うのだけど 女性の自由のための中絶とかほとんど聞いた事がないのだけど >堕胎するのは女性が性的...

                      • その通り。女性はそもそも妊娠に至るまでに性的に自由であったがために、結果として妊娠した訳で、基本的には妊娠が「女性側が予定したプロセス」であることがほとんどなのだね。 ...

                      • もし今が中絶が認められない社会だったら? 女性は自分の意志でSexできるんかね。

                        • フランスは母子ともに健康なら中絶は認められない国らしいけど 女性の性は日本より自由に見える

                          • フランスは母子ともに健康なら中絶は認められない国らしいけど ん、ここ(http://katasuminikki.cocolog-nifty.com/blog/2002/11/post-f1e8.html)によれば 望まない妊娠をした人であれば、誰でも手術...

                            • 但し妊娠12週まで、か。短いね。 しかしそれくらいの初期だと手術より薬適応になる(手術よりリスクが低い堕胎用の薬があるので)国が多いというけど 情報が古いのか、それともフラ...

                    • では子供が「自分ができたのは両親二人の責任だ。父親だけ責任から逃れるのはおかしい。母親は自分を育てて責任を果たしているのだからお前も認知して養育費を払え。少なくとも養...

                    • あんたの父親が 「お前の母親が勝手にお前を産んだ。俺はお前に生まれてほしくなかった。お前を認知したくないし養育費も払いたくない」 って言ったら、あんた父親に認知も養育費も...

              • え、普通に叩かれてると思うが…。 一体こいつの目には何が見えてるんだ?

            • 横だけど たしか中絶は特別な事情がない限り認められてないってのが建前だったはず 話し合って中絶って選択肢を視野に入れた上ででセックスするってのが異常なのでは?

            • もうひとつ聞くけど、何で望まない妊娠が怖いなら、 妊娠する可能性のあるセックスをしたの? 自分の意思でやっておいておかしくない? 自分で言ってることとやってることが違うっ...

            • 男性の意見を無視していいのか、って、 逆に女にだけ自分の肉体が損壊されて自分の子供を殺す苦痛を味あわせていいのか。 自分の子供を殺す罪を負わせていいのか。 どうしても育...

    • 『自分の意志でなく子供ができてしまった』って怖いんじゃない? いわゆるレイプだよね。 それは単に避妊失敗(或いは避妊しなかった)なだけでレイプとは全く違うような

    • そんなに怖いなら何でセックスするの? セックスする以上妊娠する可能性はあるよね。 最初からしなきゃいいのに何で子供に金出すの嫌ならセックスするの?

    • レイプと同列にするなよ無責任男。 男が自分意思でモノ突っ込んで自分の意思で射精して、妊娠したら「意図しない妊娠だった。女の胎内にいる子供器具でつぶして殺したい」 女が他...

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