2011-08-08

http://anond.hatelabo.jp/20110808183113

>完全な自己都合で、そのために公共の迷惑お構いなしっつう、典型的モラル崩壊ケースじゃないかい、それ。

そうは思いませんね。この「自己都合」を編むにあたっては、前提される環境として公共のルールとその実施状況が必ず反映されているはずだからです

現実問題、それらを考慮せずに生活サイクルは築けません。むしろ公共のルールを最低限クリアしつつ自分の生活を効率的に組んだ結果なんじゃないですか?

手落ちがあったとしたらアクシデントを想定しておらずそれに備えられなかったことですが、何度も言ってます元増田の例ではシステムの側も備えがなかったわけですし、一方的な自己責任にするのはどうかと思います

完全な自己都合で公共おかまいなしってのは、例えば山中ゴミ放置とかそっちの方を言うのでは。

>その設定の人は、自分勘違いで一日早く持って出ても、そのまま放置するよ、本人にとっては選択肢がなくなってるから

そうですねw そしてその場合モラルのない行為ってことになるでしょうね。

ただし、それは「指定日ではないのにゴミを出す」に当るからであって、時間の使い方がまずいとかそういう理由ではないです

モラルがないっていうか明確にルール違反ですね。

>「選択肢がなくなった」のは「自分の行動の結果」だろうに、それが理由になってモラルと関係なくなるって理路が理解できないんだが。

元増田の例で「選択肢がなくなった」のは本当にその個人の行動の結果だけが原因ですか? 責任とは言わないのは何か意図がおありなんですか?

一番の原因はゴミ捨てボックスが使えないことですシステムのプチ破綻というアクシデントです環境の激変です

つの時点で壊れたのか定かでないですが、「この前まで使えてた」ものが「今日来たら突然使えない」。おまけに代替案もない。さらに時間もない。

プチ破綻してたと前もって知ってたらサイクルを組み直して調整することもできたかもしれませんが、そんな余裕のない状況でいきなり直面したとしたら理不尽です。ツイてなさすぎる。

しかしそのツキのなささえ責任取らされる世の中です。どうせ責任取らなきゃならんのなら最も自分にとって利が大きいやり方で取ろうとするのは判らないでもない。

からゴミの片付けをやらされるとしてもいいか遅刻回避したい。判断としてはあり得ます。斯くしてカラスのエサ場が築かれるわけですね。

しか元増田の話が回収日の朝の出来事だとしたら、前日などの本来回収日指定でない日に出そうとするという、このマンションでなければバリバリルール違反者が異常に気づけて、回収日ちょうどに出しに来たルール範囲内(ギリギリ)者がアウトになるという非常に不運かつ意味判らん状況になっていると言えなくもないw 実に不条理ですね。苛立に拍車のかかる話です

モラルがあったらこのような状況は回避できたか

答えは否ですモラル回避できるのはカラスのエサ場の発生だけであって遅刻でも時間のなさでもゴミ捨てボックス故障でもないです

カラスのエサ場回避を最優先にするような余裕はありません。そういう余裕を要さないシステムを選択していたのですから当然です

システムの側もそういう需要に応えたのです最初からモラルが介在する余地はないです

記事への反応 -
  • 元増田の話であれば、修理が済むまでで、精々が収集一回分だと思うが? なにを問題にしたいのか今一つ見えない。 たかだか収集一回分がモラルと関係ない問題である場合、台風などの...

    • すいませんが私も貴方が何を問題にしたいのかよくわからないです。 >元増田の話であれば、修理が済むまでで、精々が収集一回分だと思うが? 一回分だから持って帰れということ?...

      • どんどんと、話が変わっていて、面倒で仕方がない。 ゴミは既に発生していてどう始末するかの問題なので、始末を先送りする(=持ちかえる)事の出来ないサイクルで生きている人...

        • >「台風」なら「始末を先送り」できるのでしょう? >でも、「システムの破綻」では「先送りできない」のですよね。 >そういう「サイクル」だから。 そうです。 警報が出るレベル...

          • おーい。 例えば、一人暮らしで働いていて、ゴミを出すチャンスが朝しかない、という人間は「普段の生活サイクル」ではゴミを出すことを先送りできない場合が多いです。 スペース...

            • >完全な自己都合で、そのために公共の迷惑お構いなしっつう、典型的なモラル崩壊ケースじゃないかい、それ。 そうは思いませんね。この「自己都合」を編むにあたっては、前提され...

              • 話の流れをちょっとまとめてみたんだ、こんな感じの組み合わせになるのかな? ◆専用ボックスの「外」にゴミを放置する 1.ゴミ収集日当日、専用ボックスが壊れていない(ルール...

                • ◆専用ボックスの「外」にゴミを放置する 1.ゴミ収集日当日、専用ボックスが壊れていない(ルール違反、モラルがない) 2.ゴミ収集日当日、専用ボックスが壊れている (シ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20110809175011 ※ただし壊れていないボックスは満杯でない(ゴミを入れる余地がある)ものとする この注釈はどういう意味? 元々の話は、「ボックスの扉が壊れてい...

            • 横から失礼 私もこの方の言ってることがよくわからないんですよね。 http://anond.hatelabo.jp/20110808134955 指定日ではないのにゴミを出す、ゴミ出しの形式を守っていない、ヨソの地区の集...

              • この、同じ特定のレスを執拗に引用してひたすら「シンジラレナーイ」と連呼するのって、すごく元増田っぽいのでやめた方がいいですよ。 他人のレスを繰り返すだけで何の主張もして...

              • 元増田の書いた件について、あなたは 「モラルの問題だと思っている」 のか 「モラルの問題だと思っていない」 のかがわからない(あなたの言っていることに矛盾がある)、というこ...

                • ちょっと何言ってるのかよくわからないですね。主語をきちんと書いてくれませんか。 私は元増田の件について、一貫して「モラルの問題だと思っていない」「モラルがあれば解決す...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20110808234247 イイね!

                    • ワロタw 扉が開かないなら扉を壊してでも押し込め!なんて誰も主張してないのになw

                    • この手の印象操作がちょっとうまいだけで「自分は論理的(キリッ」って本気で思っているの、たまに見かけるんだよなあ。周りからは生温かい目で見られているだけ、ってことに当人は...

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