2011-08-02

反韓流の人たちって実は流され易く疑うことを知らない人たちかも。

http://anond.hatelabo.jp/20110802172741

なんかまた内容のないレスが来ているが、彼も必死みたいなので一応突っ込んでおくか。

彼の勘違いを明らかにするためにも私の書き込みを時系列にまとめておこう。

まあ、彼は読まなさそうだが(サイゾー元ネタだってことも調べてないようだし)。


1.自社の電波で自社関連の宣伝するのって当然でしょ。

まず私の最初の書き込み。これは元記事(http://anond.hatelabo.jp/20110731215702)へのレスである

規約を作ったほうが良いのではないか」という元記事の提起に対して、その前提である「公共の電波で自社関連の宣伝しまくる」ことが「問題行為であるとする認識に疑義を呈した書き込みである

コングロマリットが自社関連の宣伝しまくるのは当然だし、それが「問題行為」だとみなし得る根拠がないというのが論旨。


2.自社関連の一押し商品をプッシュしてなぜそれが視聴者の不利益に?

一個目の書き込みに元記事の増田からレスhttp://anond.hatelabo.jp/20110801080727)があったが、コングロマリットが自社関連の宣伝しまくるのがあたかも虚偽行為であるかのようなレスだったのでその点を指摘。

さらに「公共の電波で自社関連の宣伝しまくる」ことが「問題行為である根拠として「視聴者利益にならない」を挙げていたが、その因果関係がはっきりしないのでさらに疑義を呈した。


3.自社電波で自社関連の宣伝するのをなぜ国によって禁止したがる?

二個目の書き込みに元記事の増田からレスhttp://anond.hatelabo.jp/20110801235159)があり、こちらの指摘を受け入れた上で、コングロマリットが自社関連の宣伝しまくることによって「視聴者利益にならない」と帰結する根拠を「本来見たいものが見れなくなる」と「単純に価値下がる」あると明示してきた。

それに対して朝日新聞主催高校野球の例を出して「本来見たいものが見れなくなる」という現象が根拠としてはなり得ない点を指摘。


おそらく元記事の増田レスはここまでではないかと思われる。

その後、違う文体で横レスhttp://anond.hatelabo.jp/20110802013723)が入った。

私の「コングロマリットが自社関連の宣伝しまくることによって『視聴者利益にならない』と帰結する根拠は?」という疑問を呈した書き込みに対する横レスだったので、

冒頭の「自社電波じゃなくて公共の電波を預かってるだけだからだよ…」という文の「だからだよ」が当然その疑問に対する回答だと思い、以下のレスを投げた。


4.「自社電波」を「公共の電波」と言い換えても・・・

まあ当然横レスの「自社電波じゃなくて公共の電波を預かってるだけだからだよ…」は根拠になり得ないわけだから、その旨を指摘。


5・視聴者の不利益が生じる根拠と具体例がないまま空論は続く。

こちらの指摘に対してさらに反論じみたレスが来たので(http://anond.hatelabo.jp/20110802094149)、用語の間違いや誤読を指摘。


以下、一向にコングロマリットが自社関連の宣伝しまくることによって「視聴者利益にならない」と帰結する根拠が提示されないまま徒にレスが続くので解説は省略。


6.「自社関連の宣伝をしたらどんな不利益が生じるか」を説明できず・・

7.文脈を読めてないならレスしなきゃいいのに

8.結局、自社関連の宣伝したら視聴者が不利益になる理由がナゾ

ここまで。

で、最後に来たのが冒頭に貼ったコレ(http://anond.hatelabo.jp/20110802172741)。

どこから彼なのか大体想像つくが、

彼の脳内はいつの間にか私が彼に横レスしたことになっている。

しか時系列順に辿ってみても分かるとおり、私は最初の書き込みを除き自分に飛ばされたトラックバック以外には一切レスをしていない。

したがって

明らかに俺の書き込みと関係ない誰かの書き込みを俎上に乗せようとしたのはキーミ。

という自信たっぷりの文章が全く勘違いに基づくものだと言うことが明白であろう。


それと

無いって言ってみたり有るって言ってみたり知らんて言ってみたり。

という部分だが、

もう一度私の書き込みを全て読み返して見るとよい。

「無いって言ってみたり有るって言ってみたり」したことは一切ない。

ただ、事実かどうか定かでないもの検証せずに鵜呑みする滑稽さは確かに指摘した。

でもそれは当たり前の指摘。

その指摘が「無いって言ってみたり」したことになったんだとしたら、

それはキミの単なる誤読だ。

そして極めつけ。

そうなんですか!すごいね!まずそのソースをください!

ご丁寧に別の増田ソース記事を貼ってくれてるよ。

http://anond.hatelabo.jp/20110802190801

根拠にするならせめてソース記事は確認しておいた方が突っ込まれずに済むので気をつけた方がよい。

ていうか何で指摘しているこちら側がソース記事出せなんて言われてるんだ(笑)

以下は放置しておくので悪しからず。

そのリンク先の在日のおばちゃんとか

明らかに100人程度しかいない「ファン800人」とか

雑誌記事ではなくテレビの画面に見えるけどねえ~~。

テレビっぽい画面を合成してネットにばら撒く悪のサイゾー新聞社の仕業だったんだネ!

  • だからさあ~~ 自社CMを打つのを悪いなんて言ってる人いないよね? 自社利益のために、捏造で「これが流行ってます!」と言い出したり、 金もらったから「すごいファンが集まってい...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110802122231 四方八方にレスしまくって文脈を完全に読めてないようなので突っ込んでおく。 自社CMを打つのを悪いなんて言ってる人いないよね? 最初の増田の記事...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110802141534 文脈を読めてないならレスしなきゃいいのに 四方八方にレスしまくって文脈を完全に読めてないようなので突っ込んでおく。 俺は俺の書き込みにトラバ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110802151137 執拗にピント外れなレスがついたので軽く突っ込んでおく。 まず、私はキミの書き込みに横レスは一切していない。 私はレスがついたものにしか返してな...

          • まず、私はキミの書き込みに横レスは一切していない。 私はレスがついたものにしか返してない。 そこを勘違いしないように。 もう一度ツリーを丹念に調べるとよい。 「迂...

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              • 議論の中身には興味がない横増田なんだけど、 増田でずっと議論(そういえるかはともかく)してるのって楽しい? 相手を論破してる俺かっこいい!って感じで楽しめるもんなの? そ...

                • 韓国とかネトウヨとか規制の合わせ技で盛りあがっている人なんて少ないはずなんだけど。 個別に議論する人も、多くて3人程度なんだから、3つに全てに興味を持っている人はほぼ一人...

              • 反韓流の人たちって実は流され易く疑うことを知らない人たちかも。 実はも何も、ネトウヨや嫌韓厨が、 「いままで無根拠に教師の言うことを信じてたけどこれからはネットの言う...

                • 今回の場合は 「いままで無根拠にテレビの言うことを信じてたけどこれからはネットの言うことを無根拠に信じます」 の方がしっくり来るかと。 今まで無根拠に信じていたからこそ「...

              • 君がソレをやりそうだとはわかってたよ やっぱりねえ、 君からは溢れるような安いプライドを感じたからやると思ってたよ。 自分が最後に発言、自分が勝利宣言しないと終われないん...

            • http://anond.hatelabo.jp/20110802172741 「韓流自作自演ファン」に関するネット上の記事は全てそのよくわからん 巨大組織サイゾー新聞が広めているのだとw サイゾーのソースってこれだろ? ...

              • その記事、初めて読んだんだけど、そこで自作自演を仕掛けてるのは韓流スター側だよね? いや、自作自演っていうか、サクラで人を多く見せるのはどこでもよくやることだし、 主催者...

                • 金もらったから「すごいファンが集まっています!」とか嘘んこ報道したり、 もう事実を伝えてねーじゃん。 に、「金もらったってソースは?」って聞いたら、 直接的な証拠はね...

                • そーいうのは必ずグルだし 仮に 「いやグルじゃないんです、  バイト動員された不自然な人達と空港に駆けつけちゃう熱狂的なファンの違いに気づけなかったんです  TV局は被害者...

                  • 「そーいうのは必ずグル」 だと主張されるのなら、以前にも同じようなケースがあったのですか? 是非とも知りたいのですが、どこにソースがありますか?

                    • オー 詳細や個別事例はお答えできませんが メディアの取材と取材される側はほぼ常にグルです 話なんかいくらでも盛りますし ただの居合わせたバイト女性を「〇〇歴5年の職人」に...

                      • 「はてな匿名ダイアリー」で「私は業界人デース」と言われてモナー。

                      • 話なんかいくらでも盛りますし ただの居合わせたバイト女性を「〇〇歴5年の職人」にしたこともありますし 細かいことを数え上げればどれほどインチキやったかいちいち思い出...

                      • 要するに「韓国だから」じゃなくて「単にそういうことをいつもやってる」だけなんじゃん。はいはい解散。

              • うえー 自作自演のネタってバッチリ上がってるんだね 噂かと思ってた

              • http://anond.hatelabo.jp/20110802190801 つまり サイゾーがその記事を出す ↓ その記事を元にネットにその話が広がる ↓ サイゾーが元ネタだと書かずに広める人も増える ↓ サイゾーが元ネタ...

    • テレビが真実を報道するって誰が決めた。

    • 金もらったから「すごいファンが集まっています!」とか嘘んこ報道 テレビ局がその報道するために金もらったソースあったっけ? 金もらったのは集まった似非ファンのおばちゃんだ...

      • テレビ局がその報道するために金もらったソースあったっけ? 金もらったのは集まった似非ファンのおばちゃんだけでしょ? ばればれの状況証拠の山を無視したいならそれでいい...

        • いや、バイト動員じゃなくてその報道するために テレビ局が「金もらった」ってソースを知りたいのよ。

          • 「状況証拠の山」って言ってるだろ。 直接的な証拠はねーよ。

            • 直接的な証拠はねーよ。 つまりソースは無いと仰る。 それは捏造と呼称される行為ですね。 捏造(・A・)イクナイ!!とあれだけ仰ってたのに、ご自分の捏造は綺麗な捏造ですか。 他者...

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