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https://anond.hatelabo.jp/20240615223307
前々から思ってて、さらにこの対談見て確信したけど、暇空さん、地平線の向こう側に勝手に一人で行ってない？
物事の理解や議論の折衷みたいな考え方の1つとして、哲学ではガダマー『真理と方法』(1960年)という本に1つの答えがある。（まあ、人間の脳における「理解」の現代の専門分野は、脳科学や認知心理学(cognitive psychology)に取って代わった感もあるが）
これはどんな考え方かというと、「理解」とは「地平の融合 fusion of horizons」であるという考え方である。
では「地平の融合」とはどういう概念かというと、今まで持ってる知識に新しい知識が合わさってこの中間（水平）にくる、というこの作業が「理解」というシロモノであるといっている。
例えば、新しいモノをわかりやすく理解するために例え話を使ったりするが、これはまさに、新しいモノを事前に知ってる古いモノで例えて理解という作業を試みてるわけである。
さらに、確率・統計に例えるとこの概念はベイズ統計にかなり近い。ベイズ統計では事前に知ってる事前確率（事前情報）に新しい観測データとして尤度（新しい情報）を計算しそれを使って、事後確率（事前確率と尤度の間）へ更新計算をする。「地平の融合」とかなり近い。
この「地平の融合」の考え方は、議論でも重宝される。A案、B案の2案ありそれぞれの立場の議論において、地平の融合により折衷案Cを生み出せるわけある。議論において、この「地平の融合」を目指すべきなんてはこの効用があるためよく言われる（もちろん、トンデモ案は融合を目指す必要なく却下される前提だが）。
で、暇空さんの議論のやり口って、こういった「地平の融合」みたいなのは無さすぎないか？という話である。
人間誰しも多少なりとも偏見（事前情報）を持ってるわけだが、これは他の人や本、ネットなどとのコミュニケーションにより、情報交換が発生し（新しい情報を得る）、多少な偏見は均される（地平の融合）。（情報哲学において情報交換が大事なんて言われるのはこの辺だったりする。）
暇空さんの場合、地平の融合どころか持論展開だけで地平線の向こう側に勝手に一人で行ってないか？
正直、石丸氏もウォッチャーが付くレベルのトンデモなので、こんなのに丸め込まれてる場合かと言いたくるなるが、丸め込まれてる理由はここである。地平線の向こう側に勝手に一人で行っている。
暇空は石丸が「暫時」という日本人は使わない中国語のような言葉を使ったことなどから石丸を中国のスパイだと思って警戒しており、都知事選では石丸に絶対入れるな百合子に入れろ...
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アレ聴いてたけど丸め込まれたのではなくて政治論議を深めると石丸陣営の格好の宣伝になるからそれを防いだと思われ
いやー、弁護士いてもグレー行為であることに変わりないから、グレー行為を白と判断した基準はどこにあるのかでいくらでも詰められたでしょ。相手は一般人じゃないわけで説明責任...
最終的にグレーとか白とかは暇空が決めることでもないからあれでいいと思っています。 逆に暇空が変なこと言ったら弁護士が証拠として使う気だったのでは
いや市議がどう判断したかを聞くんですよ。漫画クイズよりいいやろ
少なくともワイには漫画クイズ程度で良かった。 アレでヲタ票取り込みたいんだなって思った。 その程度の関心しか無い。
相手をトンデモ扱いしてるにしても、相手の時間取らせてる事実は変わらないから関係ない話題振るのは失礼なんだよなあ。
だからあえて避けたんでしょ。暇空だってその程度にしか思っていなんだろ。 そういう意味では石丸氏には誠実さを感じたのは正直事実
”だから”？どの文に受けて”だから”言ってんの？
＞相手をトンデモ扱いしてる だから、＞失礼 なことも出来たのよ、 わかった？
いや”相手の時間取らせてる事実は変わらない”と言ってるやろ。そうすべきではない
さほど変わってないような
40代で漫画アニメの話しかできないのかよとか 専門用語暗記してマウント取ってくるってオタクの中でもかなりアレな部類だよなとか そういやこいつ2回も書類送検されてんだよなとか ...
民事訴訟で2回も敗訴している石丸さんの悪口はよくないですよ。 国会賠償請求訴訟で知事として高裁敗訴している小池さんの悪口にもなってるし。
これ超根本的な話なんだけど 石丸氏は「漫画好き」と「漫画賢者」は自称するけど 「漫画オタク」とは言ってないんだよね なので「お前はエセオタクだ！オタクに失礼だ！」とか言わ...
一般人はワンピース読んでたら自称漫画好きだからな
石丸氏の読んでる漫画の幅広さは本物だとおもったけどね
氏の読んでる漫画の幅広さは本物だ 「本物」て😅 いしかわじゅん道場かよ
自称「漫画賢者」は自称「漫画オタク」よりはるかに痛いと思うが...
オタクかどうかじゃなくて、石丸がいろんなことを人気取りで言ってるポピュリストがどうかだろ？ 暇空はは暇空だからオタ知識でしかマウント取れなかったが。 事前に考えてた石丸が...
漫画の話で内容について話すとかじゃなくて固有名詞のクイズ大会になるの最高に暇空さんって感じ
そもそも政治家相手の資質にダウト仕掛けてるくせに知識なさすぎて漫画クイズになるのしょうもなさすぎるだろ。何がしたいのか
暫時休憩とか書き言葉ではべつにふつうだけどな まあモリカケで忖度知った人、コロナで〇〇禍を知った人もすくなくないようだし 膂力って書いたら「わざとカッコつけて誰も知らんよ...
以前ネトウヨの間で、『同胞』という言葉を使うやつは在日！みたいな謎の判別方法が流行ってたのを思い出した。 『はらから』って読み方があることも知らなかったんだろうな…。
暇なんちゃらさんは知名度が上がればなんでも良いんだろうけど、石丸伸二さんは対談なんかしてメリットがあるんだろうか 暇なんちゃらさんの支持者の票を期待しないといけないほど...
いやなんというか、市役所の前で「市長を出せ！」って暴れてるおっさんをなだめてるようなもんだろ どんな相手にも誠実に対応する石丸さんの好感度が上がるだけ
あった。 露出が増える。 露出が増える以外のこと考えてないのが石丸という男。
ゴミの相手してゴミをやりこめると評価上がると思ってる石丸らしい対談相手だけど まともな人からするとこんな対談引き受けた時点でアホだと思われるから
ほんこれ 無党派の右寄りヲタから支持を集められるのかもって戦略なんだろうか？ こんなの見せられたらユリコのがマシってなるだろうからまるでメリットないと思う
司会者の経歴にも言及しないと 高橋弘樹 元テレ東プロデューサー 『家、ついて行ってイイですか?』でギャラクシー賞を受賞。鷲見アナウンサーを人気アナウンサーにした。 日経テレ東...
突然のクイズ大会だなんて、暇空立憲と親和性高かったのか
暇空は本来ならリベラルになってた人間だからな知らんけど
そもそも情報公開制度を利用して公金の不正利用疑惑を暴こうとする（コラボが不正だとは言っていない）っての自体、リベラルとして正しいふるまいだし（リベラルとして正しいとい...
そもそもだけど暇空界隈ってどちらかといえばリベラル系なんだよね 当のリベラルとフェミニストに嫌われてるだけで
全方位を敵に回す言い方すれば、 暇界隈は頭の悪いリベラルで （日本の）リベラルとフェミニストは守旧保守 これが一番正しい理解だと思う
じゃあ日本の保守はなんていうんだろ…ウルトラライト？
リベラルと一部の極右だよ
（日本の）リベラルとフェミニストは守旧保守 支持者も老人ばかりであの人たちは若い価値観に全くついてこれてないしな
つまりここでリベラルがーといっているのは「老人」なんですね
あれがリベラルから叩かれていたの意味わからなかった オンブズマン利権かな？
粛々と住民監査請求だけしてるならわからないでもないが 仁藤のことを誘拐犯横領犯詐欺師と根拠なく罵って訴えられたら証拠捏造するために仁藤に保護されてた元少女買収しようとし...
茜はマジでスゲーヨ 10年後には精神科医との面談を政敵との対談だと思い込んで漫画クイズを仕掛けてそうだ
天安門ってつけながらレスバするのはいいと思う 両陣営それをすべきだ だいたいにおいて、政治をしようという人間に対してはもう少し踏み絵を徹底すべきだと常日頃思う 池田大作を...
ただのハッシュタグに踏み絵要素無いでしょ
結構暇なんだね うちはその時間で子供公園に連れて行くかな
ひてなやってる暇あったら子供を公園に連れて行って一緒に遊んであげなさい！！
やっぱりたまたま5億円手に入れてしまっただけの異常独身おじさんだよねあの人
こんなんを持ち上げた連中哀れすぎる
最近のオタクってオタクが知識量で活躍する描写を偏った知識が沢山有れば賞賛されるって勘違いしてる……?
暇空って億万長者なのに婚活失敗して女に恨み燃やしてる奴だよね 何でこんなに偉そうなんだろ
発端は小学生の時に学級会で女子に吊るし上げられた件
石丸伸二市長の成人式でのスピーチ 取り上げる漫画は「鬼滅の刃」です。 わかります？ アニメ化されましたし、映画化もされました。 鬼滅ですね。 この中でめちゃくちゃいいシー...
良いシーンと言葉しか記憶してないのが普通ではないか ラスボスの名字なんてどうでもいいよね 「鬼滅の刃」です。 わかります？ アニメ化されましたし、映画化もされました。 ...
そうなんだよね 漫画の話=固有名詞のクイズ大会になるのが異常なんよね そんで自分はドッペルゲンガーをイミテーションとか言い出すんだから終わってんだよね(´・ω・｀)
別に政治家が漫画に詳しくなかろうが何の問題もありゃしないけど 詳しくもねえのに利用だけするならそりゃ反発だって買うでしょ、ってただそれだけの話のはずだよなあ
漫画でみたいい話、いい言葉を引用するなんて普通のことを「1から10まで完璧に詳しくないのに漫画を利用してる！！」とかいうてる時点で異常者なんよ(´・ω・｀)
しかもそれいうてるやつは文脈無視で漫画の1コマ貼り付けおじさんだからなあ
わかるわかる。 アンパンマンかっこいいから、バイキンマンのなまえとか覚えられないよね。
マイサンはアンパンマン、しか名前言えないけど バイキンマンの、あっちっちってセリフには反応するやで。 あーアンパンとバイキンが苗字なのね
グリムジョー・ジャガージャック
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