2020-05-26

職場で次亜塩素酸水噴霧器を使わせないために

どう説得すればいいか教えてくれ

色々調べてはいるけど、これだ!っていうソースを見つけられない

自分認識

次亜塩素酸ナトリウム溶液と電解によって生成した次亜塩素酸水は違うが、殺菌に作用する成分(HCIO)は同じ

・手指に使うにしても刺激が強く手荒れなどを引き起こす

空間除菌できる濃度の次亜塩素水を噴霧すると人体への悪影響があるかもしれない

塩素濃度が薄すぎても意味がない

・悪影響が無いとしたら除菌効果も無いのではないか

職場について

宿泊業で、もうすぐ営業を再開しようとしている

社長エセ科学を取り込んだ宗教じみたセミナーの影響を受けており、今回噴霧器を持ち込んだ(知り合いに勧められた)のも社長

○現状

社長次亜塩素酸ナトリウム溶液(ハイター溶液)と、生成器で電解された次亜塩素酸水が違うものだということは知っている

・だがその知識は次亜塩素酸水を売り付けたい業者の売り文句構成されており、次亜塩素酸を魔法の消毒液かなにかだと思っている様子

職場内でのコロナ対策会議で噴霧器が採用されてしまい、営業再開の際には館内に設置されようとしている

自分が望む結末

次亜塩素酸水の噴霧には感染症対策として有意とのエビデンスが無いこと、ひいては人体に悪影響を及ぼすか、なにも効果のない水を高い値段で買わされることになることを知って欲しい

○手持ちの材料

厚生労働省リリース

ソースの信頼感としては是非使っていきたいがいまいち決め手に欠ける

例えばこれ

社会福祉施設等における感染拡大防止のための留意点について

https://www.mhlw.go.jp/content/000605425.pdf

>なお、次亜塩素酸を含む消毒薬の噴霧につ いては、吸引すると有害であり、効果が不確実であることから行わないこと。

↑の“次亜塩素酸水を含む消毒液”というのが次亜塩素酸ナトリウム溶液を指しているように読める

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色んな人が噴霧の危険性を訴えているが、ソースとしての信頼感に欠ける

高齢経営者を説得するためにはソースが弱い)

  • そんなくだらねーことどうでもいいだろ もう長くもたない斜陽産業なんだから早くやめろよ

  • 中身をママレモンを薄めたものに詰め替えておく。 (うちはそうしてます。)

  • 空気中に薬物を散布できるという会社に入った以上しょうがない。 歴史上厚生省のような国が、やっぱちがったごめん。ということはある。賠償金で人生は買えない。 空気中にある団体...

    • 安全なら空気中に薬物を巻いてもいいというその事実のみなんだよ。安全の定義はその団体だけどな。

      • 99%の人には安全です。じゃぁ僕は?っていう。 99%のために、1%が被害を受けてもいいと考えた。ということなんだよ。議論をした段階ですでにな。 その前段階の議論をすっと...

        • 対案を言うとすると、オフィスにそんな、毒ガス散布にも使えるようなものを設置できるわけがないから こんかいつけるとする。 すると、それなら、個人がボンベ持ってもいいんじゃな...

        • アホ乙 100%と言ってはいけないから99%と表現するだけだ

  • 似たように効果が証明されていない「クレベリン」が、消費者庁から怒られている文書を持って行ってそれと合わせて説明してみるのはどうだろう

  • 意味がなくて手が荒れるくらいで、重大な疾患にならないならほっとけ。 それで偉いやつなり、うるさいやつなりが静かになるなら多少客に影響でようが奴らには関係ねぇよ あー、一...

  • https://www.huffingtonpost.jp/namkoong-ihn/reckitt-benckiser-korea_b_9837074.html?ncid=other_twitter_cooo9wqtham&utm_campaign=share_twitter 安全だと思ってよく検証されたわけではないものを撒いて吸うとこんだけ死ん...

  • https://www.huffingtonpost.jp/namkoong-ihn/reckitt-benckiser-korea_b_9837074.html https://www.gakkohoken.jp/column/archives/74 http://www.iph.osaka.jp/s012/050/040/010/020/20190121103751.html   ほい

  • 「次亜塩素酸水 害」で検索して見ると https://amanodental.com/periotreat-new-coronavirus-hocl-water.htm が詳しくて厚生労働省の資料のリンクもいくつか貼られていました。

  • 2010年から観光バス内で次亜塩素酸水噴霧、車内機器不具合多発により撤去の事例。https://www.gse-nansatsu.com/www/GsewPostSingle.php?fdtGsewPostId=410 

  • 実際手が荒れてしまった人の症例の画像を社長に見せる

  • 辞めればいいと思う

  • 濃度が高くして使ってしまったニュースだけど、写真があってわかりやすいかも。 https://www.fnn.jp/articles/-/34597

  • 社長が決めたのなら計画自体をゼロにするのは難しいんだろうな。 まるっきりインチキですというより、安全で効果の高い別の方式に誘導する方がよさそう。 ①オペミスで労働災害が発...

  • 以前誰かが貼っていた論文サマリ ラットにおける噴霧弱酸性次亜塩素酸水吸入による血液一般及び生化学値に及ぼす影響 http://www.solmind.com/hclo/funnmu/okayamakyuunyuu.pdf 13-53mg/h・m3,3 か月間の...

    • 著者がエイチ・エス・ピー その濃度で除菌効果があると示していない。 インチキ業者は、高濃度で除菌効果があるといい、それとは別の実験で低濃度で健康への害がないという。

  • パナソニックの次亜塩素酸 空間除菌脱臭機(ジアイーノ)のページ( https://panasonic.jp/ziaino/effect.html )に 「付着ウィルスの場合。約18畳の居室空間における試験で、約12時間後に99%以上の...

  • 液体のりとか突っ込んでこわせばいいじゃん。

  • 無理 なぜならコロナ以前から医療関係者が推奨してたから 次亜塩素酸とは?高い殺菌力と安全性を持つ次亜塩素酸水で感染症対策を!|医療法人あだち耳鼻咽喉科 次亜塩素酸水なら次...

  • TOTOもウォシュレットの使用前後のノズル洗浄水とかで次亜塩素酸水使ってるよね 濃度の薄い、ほぼ水みたいなやつなんだろうけど https://jp.toto.com/products/toilet/neorest/feature/01.htm https://jp.toto...

  • そんな社長の下で働くとマルチ商法に巻き込まれかねないので転職する

  • 社長はエセ科学を取り込んだ宗教じみたセミナーの影響を受けており、今回噴霧器を持ち込んだ(知り合いに勧められた)のも社長 そもそもこの時点で勝てなくない? 社長は増田の...

  • 館内に「当館は次亜塩素酸水を大量噴霧しております」と掲示し、客のクレームを待つ。 業者をネットでエビデンス攻めにして叩き潰す。 正直、噴霧してもそんなに害はないし、あな...

    • 公式サイトに乗せて、遠くの知り合いに頼んで匿名でクレーム入れて貰う方が早くない?

  • ここら辺読ませればあきらめてくれると思うよ https://www.seiko-giken.jp/solution/livestock.html https://www.nakashima-foundation.org/kieikai/pdf/23/9.pdf http://jlia.lin.gr.jp/eiseis/pdf/disinfect_handbook.pdf

  • 数年前から50ppmの次亜塩素酸水を加湿器に入れて使ってるけど何が駄目なのかわからん 全く問題ないけど

    • 水道水かーい!

      • うちのは塩水からつくったやつだよ~ 1年前に開けたやつまだ使い終わってないもう完全に塩水に戻ってるかもw

        • 化学が進化したので向上でなら塩酸だって塩水から作れるんだが

          • 次亜塩素酸水は塩水を電気分解してつくるんだよ~ なんかここにいる人達怖いよね NaClOとの違いすら分かってなさそうなのに偉そうに語ってるの恥ずかしくないのかな parts per millionって...

            • 前半は知らんけどppmくらいは知ってる

            • 偉そうかどうかなんて語尾ニャとか語尾のじゃのキャラと同じで慣れたら気にならなくなるから言ってる内容にだけ注目したらいい

            • 次亜塩素酸水は塩水を電気分解してつくるんだよ~ って、次亜塩素酸水の製法は4種類くらいあるんじゃない? 何をどう分解するかで。

              • うちのはこれかな~ https://www.youtube.com/watch?v=hGREc-LQoHI 他の作り方もあるの?知らなかった…

            • ほぼおなじことを繰り返しいってドヤ顔してるやつの意味がわからん で? おまえんちのも市販の塩酸も塩水からつくったやつだよー^ー^ それが何の安全指標になるとおもったのだろ...

              • ほったらかして塩素が抜けたらどうなっちゃうの? 本当よく知らないのに塩水に戻るなんて言ってごめんなさい… 私は昔からず~っと次亜塩素酸を使ってて ネコトイレの掃除なんかは...

                • かわいそうは自分の分だけしまっとけ バカとハサミは使いようっていうだろ みんなが「便利なものでも使い方をまちがえたらいけない」という話をしてるのに 「便利なんだから無罪じ...

                  • ほったらかして塩素が抜けたらどうなっちゃうの? 知らないのに人のことバカにするの?

                    • わりとぬけにくいはずだけど全部塩素がとんだら普通の水になる 知らないことを教えてほしいのなら増田で煽り乞食してみるよりちゃんと質問サイトで尋ねろな バカの振りしてたら相応...

                  • 説明書に50ppmで加湿器に入れてねって書いてあったよ…

                • ペットの糞尿対策には自分もコロナ以前から使っていて、消臭効果があるのは実感してるので質問なんだけど ・ネコトイレの消臭はスプレーしてるの?加湿器だけ? ・生成した次亜塩素...

  • https://twitter.com/wako3999/status/1265618756266418177 この漫画印刷してよませる

  • https://twitter.com/y_kiku_n/status/1265543175491457026 良かったね。

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