2020-01-15

anond:20200115104415

男性以上に性に積極的」という旧来の価値観では「はしたない」とされてきた女性

そもそもこういう価値観自体日本には元々なくて、

しろ女性は性の事ばかり考えている、それ以外の事は考えられない知的に劣った生き物」って決めつけが

女性を抑圧している面が強い。

(「性」ではなく「恋愛」と言い換えられる事も多いけど同じ事。「女性恋愛の事しか考えていない」という偏見を持つ男性は多い)

そして男性向けエロ漫画はそういう偏見増長するし、フェミニズムはそこを問題視してきたわけで。

男性向けエロ漫画を嫌う女性に対して「性を抑圧されている」と決めつける男性一定数いるのも抑圧の一種なんだよな。

そもそもそこまで性に関心がない」「男性本位に描かれた性は不愉快である」と言う心理存在することを認めず

「本当は好きなくせに好きだと言えないだけだろ、素直になれよw」と決めつけるのも立派な抑圧。

htnmiki 話変わるけど私は無信仰なんだが「無信仰もある種の信仰なんだよね」とか言われると少しイラっとする

その例えは違う。

信仰は今の日本じゃ多数派で、無信仰だと表明した所で「お前はおかしい」だの「信仰を持て」だの言われる事も強制される事もまずない。

信仰を持つのが当たり前の外国であればあるかもしれないが知らん)

でも日本の女がセックスに興味ないというと「お前はおかしい」だの「恋人を持て」だの

「本当に男を愛した事がないんだね」だの

「本当に良いセックスをした事が以下略」だの

「俺が教えてやろうか」だの

「何か性に対するトラウマでもあるのか」だの

「まだ若いからだ、もっと歳を取れば男が欲しくなる、中年になると女の性欲は上がるというからな」だの

「それは彼氏/夫を愛していないからだ、どうせ金目当てで付き合ってるだけなんだろうクソ女」だの言われるんだよ。

「ふーん、それはそれで別にいいんじゃね」と言われる事は少ない。言われたとして女からが大多数だ。そう言う男もいるが、そうじゃない男の方がずっと多い。

んでそうじゃない、元々セックス自体に興味がない(全く興味がないわけではないが、四六時中発情している訳ではなく「今は」興味がない、を含む)んだと言うと

「それは抑圧されているからだ、実際はセックスしたいはずだ、セックスに興味持たない女なんておかしい」と言われるんだよ。

大抵の日本の女にとっちゃ、そっちの抑圧の方が「セックスしたいのにしたいと言えない」抑圧よりずっと強い。

からそこらの女の性関係相談だと

セックスが好きじゃない私はおかしいんでしょうか」だの

彼氏/夫とのセックス苦痛だけど断れません」だの

そんな話が定番として出てくるんだよ。

記事への反応 -
  • この前少々レアめな職業の人を取材する番組で、女性のエロ漫画家が特集されているのを見た。 ・ぱっと人に真似できない特殊スキルを持つ ・一定の人気があり、業界内では平均以上の...

    • anond:20200113212726 エロ漫画ってか現代の男性向けエロコンテンツとフェミニズムは親和性高い 何故なら登場人物の女性の多様性が段違いだからだ 「男性以上に性に積極的」という旧来の...

      • 「男性以上に性に積極的」という旧来の価値観では「はしたない」とされてきた女性 そもそもこういう価値観自体が日本には元々なくて、 むしろ「女性は性の事ばかり考えている、そ...

        • めっちゃ同意。 オタクや自由戦士はこの文章を100回読んで欲しい。

        • 「昔の日本は性におおらかで~」ってのも同じ事だよな 要は女性に拒否権がなかっただけ 昔から同性愛者も無性愛者もいただろうし、そうでなくても嫌いな男からのアプローチは拒否し...

          • 結局オタクが守りたいのは女性を蔑視して抑圧する手段なんだよね 面と向かって言う勇気が無いからエロ漫画とかでネチネチやってるだけで 本質はDV男や性犯罪者と同じ

            • ジョーカーも妄想でレイプする気だったしね

            • 実際は、自分で自覚すらしてないんだと思う 痴漢が「女は痴漢されたがっている」と思ってるのが多い、というけど セクハラオタクは「女はセクハラされたがっている」と思ってるのが...

              • どうりでオタクに論理が通じないわけだ もう同じ人間と思わない方が良さそう

              • ここまで来ると、一種の病気なんじゃないかとさえ思う

        • 少女漫画が恋愛ものが多いからなのでそういうイメージになるんじゃないの 男向けエロ漫画なんて単にヤッてるだけで恋愛してるのそう多くない

          • 少女漫画も実際は恋愛は単なるスパイスで主題は別、ってのが多い 少女漫画は恋愛ばかり、ってのは少年漫画は大抵可愛いヒロインが出てきてちょっとエロいサービスシーンがあるから...

            • 少女漫画の恋愛ものは、少年漫画のサービスシーンよりも、なろう系の異世界テンプレに近いなあ。

              • クソみたいな現実→何もかも理想通りのファンタジー世界にトリップ的な? 少女漫画というよりハーレクインっぽいけど

                • いや、似たような設定をもとにしながら細かい部分で他作品と差別化を図る、という意味で。

                  • それは少年漫画のバトルものにも言えるし…

                    • 少年漫画はバトルだけじゃないからな。 少女漫画やなろう系は、ひとつのジャンルのバリエーションで大半が埋まってるって感じ。 もちろん例外はあるにしても「少年漫画におけるバト...

                      • 少年漫画のバトルもの以外ってスポーツか(スポーツもバトルの一種と言えるけど)ギャグかラブコメだけじゃ?

                        • そのスポーツやギャグや恋愛/ラブコメがかなりの割合を占めてるだろ。

                          • スポーツも「練習(修行)して強くなって敵と戦って勝つのが主題」とすればバトルものの一種だと思うし バトル要素がないギャグやラブコメってそんなにないだろ

                      • うちにちゃおがあるので見てみたが、連載12作品のうち ・ドラえもん(新映画のコミカライズ) ・ねこはじめました(猫かわいい漫画) ・今日からパパは神様です(母子家庭で母が死ん...

                        • ちゃおは比較するならコロコロだしなぁ(少年向けというより幼児向け)。 なかよし→りぼん→花とゆめと対象年齢が上がるにつれて恋愛ものが増える。 まあ恋愛要素の薄いギャグコメ...

                          • 暁のヨナ辺りを「恋愛漫画」と言われても… つかその基準だと、マガジンこそ「恋愛漫画」だらけにならんか? 恋愛(エロ?)とバトルに極端に分かれてる感じに見えるんだが

        • ブコメより 「性的自決権」駆使を讃えられても、一部上級「モテ男性」国民にしか益なくして「都合のよい女」として消費されるなら…。 https://anond.hatelabo.jp/20200115105418にもつながる...

          • 仕事と思うか趣味と思うかの違いなんじゃないっすかね

            • 「何故仕事と思うのか」「何故趣味だと思うのか」ってのが そもそも「女が男に身体を売って金をもらう」って構図があるからだろ だから女にとっちゃ「金貰うためやる=仕事」、男に...

              • まあ性欲違うからね それに女の興味は基本自分より上とみなした相手にしか向かない なので女の要望をひとつひとつ丁寧に取り入れていくと、最終的に行き着くのは一夫多妻しかない

                • 一夫多妻の復活しても問題ないよね 「一夫多妻党」つくろうず!

                • 近世以前の権力者男の妾になるのが女の理想だからなあ

                  • 「世界が中世でも自分がその中で上にいれば、上の男に寵愛されていればいい」ってのが本音のくせにリベラルなんか気取るから、そこかしこで論理が破綻しちゃうんだよなあ

        • 「バージンだと病気だと思われるよ(2018鳥越)」が抜けてる。やり直し。

        • まあそれ、割と男の間でも言える話で、 男が恋愛に興味ない、女に興味ない的ことを言う(あるいはそぶりを見せる)と、 「クールぶってんじゃねえよお!」「ホモかよぉ!」みたくバ...

          • でもキモくて金のないおっさんが性に興味があることを表明した場合は全力でバッシングして興味を持つこと自体を禁止しようとするんですよねわかります

        • 性に消極的な女性が抑圧を受けてきたのはその通りだけど、 「女性から誘うとよくない」と古事記にも書いてある上、古事記等を教典とする神道が現代にいたるまでかなりの勢力をもっ...

          • いずれにせよポルノや萌え絵は唾棄すべきものだし そういう表現で脳みそが汚染されてるオスには教育が必要ということ

            • >いずれにせよポルノや萌え絵は唾棄すべきものだし ほーん、なんで? >そういう表現で脳みそが汚染されてる へー、汚染の定義は?

      • キモオタ人気がついてる時点で多様性もクソもガン無視で、キモいの一言で終わりでしょ きらら系でリベラルしぐさしたって無意味なのと一緒で

      • 胸の大きな2次元キャラは「非現実的だ」だし、女性がエロマンガで多様性を描こうが「2次と3次を一緒にするな」

        • ツイフェミは2次元と3次元を一緒にしたがるんだからこその、お勧めなんでは。

      • 異性に積極的であるという意味を含む「肉食系」って言葉も 肉食系男子は「女に手を出しまくる奴」ってイメージだけど、肉食系女子は「男に手を出させまくる奴」って感じだし (特定...

      • 女性様にとっては、義務や責任はジャップオスに全て押し付けて、権利行使は女性様にのみ許されるという社会が「真の男女平等社会」だからな

      • 二次元と三次元区別つかないのはお前らだ!の藁人形になりつつある増田ですね。 ところで、そもそもフェミとオタクは相性がいいはずなのです。 フェミは迫害される立場の人を救うこ...

        • そもそもフィクションの女性キャラに対するセクハラや描かれ方に文句つけてたの誰やねんって話なわけで

      • 男性が性的消費され尊厳をふみにじられるBL(やその延長として現実のゲイカップルやゲイかどうかも分からない一般男性を見世物として扱う腐女子ども)と同等にクソなので安心していい...

      • つまり「年上のお姉さん×男の娘」はポリコレ的に最強ということだな もっと流行れ

        • 「おねショタは女性優位じゃないとダメ」とか言うのはアンチ・ポリコレだよ。

    • 嘘 女のエロ漫画家なんか実在しない

      • 同人作家には少なからずいるんだよ。女のエロ描き

      • スマホ広告に出てくる少女漫画タッチのエロ漫画も男が描いていると思ってる?無名の量産型漫画家なんてエロ仕事しか来ないよむしろ……

      • いとうえい、岡田コウ、関谷あさみ、Ricoとか現役の売れっ子に限っても結構いるぞ

        • 漫画読んだあとに作者が女だって知ったら大抵「あーやっぱり」ってなるんだけど岡田コウが女だと知った時マジでビックリしたし今でも本当は男なんじゃないかと疑ってる。

      • バカうどんとか

    • エロ漫画家やエロ系の仕事に従事しつつフェミ的な主張を書き込んでる人は無視かよ。 むしろ「作者が女だろうと男だろうと関係なくこういう表現をおおっぴらにしてはいかん」って言...

    • 萌え絵を描く女はカネ目当て。ソースは大学教授 なるほどねぇ。そういえば、学生たちに「萌え」の少女キャラとかどう思う?と尋ねたところ「まったく興味ないから何も言うことはな...

    • 特殊スキルって何? ケツ穴に刺したペンで描いてたとか?

    • ああ、これこそまさしく偏見というやつだ しかしフェミニストの多くは彼女を認めないのではないだろうか。 ただ「エロ」の一点で、名誉男性とかなんとか言ってきっと彼女を否定...

      • 正解じゃん どんなものでも男(特に弱者男性)のズリネタになってる時点で汚いと思うし潰したくなるという本音で動いてる

      • 正解じゃん どんなものでも男(特に弱者男性)のズリネタになってる時点で汚いと思うし潰したくなる そういう本音で動いてる

    • 「私たち」って誰のこと? 私たちを納得する答えは用意できるか?

    • anond:20200113212726 ↑へのブクマ等反応に違和感があったので書く。   「フェミニズムはエロの否定ではない」そうだが、こと漫画に関してはそれは嘘だ。 というのも明らかに漫画や絵に...

      • ねえBLはエロじゃあないの?あいちつら暇さえあればホモセックスの話とかホモレイプの話ししてるぞ

      • ふーん あいかわらずまともなエロ漫画をみたことない・読み取れてないようなことをいってるね   エロを客体化し謎めかせファンタジーとして稼ぐのがエロ漫画家 ←OK 恋愛を客体...

        • あなたは性的モノ化という文脈を無視して自説をひけらかしているに過ぎない。話になってない

          • 「なるほどエロ漫画は性的モノ化であろう。ところで性的モノ化にも悪い性的モノ化と良い性的モノ化があるのだ」と言ってみても無駄である。 その場合あなた達は、著者の性別を伏...

            • あなたは性的モノ化を問題とするフェミニズムの外側にいるからでしょ? 要するに「あなたに言ってない」だけなのよ、さいなら

              • いいや常から問題にはしてるよ、おまえらの観察範囲が狭いだけだよ 表現におけるフェミニズムは子供への配慮と切り離せない、 アダルトチルドレンにしろ育児中の母親にしろフェミニ...

                • だからそれは「モノ化」「対象化」の話じゃないんだがw

                  • じゃあ成人向けとして規制済なのにフェミサンが怒る「物化」「対象化」とやらをはやく屏風からだせよ おまえは女性漫画家をみてびっくりしてるだけだよ

                    • ほい、屏風 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68864   フェミニズムの専門家・社会学者である小宮友根氏とふくろさんの記事。 表象の「悪さ」について、たとえば「子どもがマンガの中の暴...

                      • おかしいなあ、成人向けの話をしているのにCMの話してるurlをだされたみたいだ 24時間以上かかってこれか 一人でサンドバッグ殴るにしても効率わるくね?

              • なるほど、アナタは「当事者以外は議論に参加資格なし」というのだな ならば、往来で大声でケンカするのも止めにしてほしいものだ

                • というより、「性的モノ化を問題としない」立場であるにもかかわらず、むしろその対立する立場に「自分が対立している」ことを根拠に擁護する、という矛盾を抱えざるを得ない時点...

                  • 元増田が自己紹介したとこでおわった? いいかげんうんざりしてたよ さ、R18漫画を心置きなく読むか

      • フェミニズムの視点では「胸の大きい女性を転職情報のPRに起用する」のはまずいようだ。   https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/yomogidango0909/status/1218363032004329478   上記のような意見を「...

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