2019-04-26

クッキー焼いてフリマで売ってろ」考

twitterでバズってた50代男性女性編集者への煽り文句クッキー焼いてフリマで売ってろ」について。

言った側が意図したことって、たぶんアメリカとかの片田舎主婦もしくはその文化を真似た日本専業主婦層が、旦那の稼ぎで優雅暮らしつつ空いた時間趣味お菓子作りして、それを利益度外視の近所のフリーマーケットとかで他の主婦たちと仲良く売るみたいな景色のことだよね。

文脈からも、「編集という厳しい仕事覚悟をもってする気がないなら、家庭に入って趣味で楽しく女らしくしてろ」みたいな性差別意識丸出しのいかにも昭和オッサン的発想だとわかるし。

それが「クッキー職人馬鹿にするな」とか「女だからクッキーって言ってだろ」とか、はたまた「男の作家さんは自分クッキー作って配ってるぞ」みたいな反論してる人がたくさんいて、嫌味というか当初の目的としていたような差別意識のものが多くの人に伝わっていなくてびっくりした。

いや、伝わってる人もいるんだろうけどコメントしてる人の反論が全く噛み合ってないのが驚きだ。

そもそも余暇クッキーを焼いて近所の主婦と楽しくフリマ」という高度成長期専業主婦像というのが通用しない世代ネットの主流になってきたのだなあとしみじみと思う。

  • anond:20190426002519

    「クッキー焼いてフリマで売ってろ」は素直に言えば意味がわからなかったので、性差別説を聞いて「なるほどそういう解釈もあるのか」と思った。 20代半ばです。

  • anond:20190426002519

    専業主婦より共働き世帯の方が多くなってはや10年

  • anond:20190426002519

    日本の高度成長期に「余暇にクッキーを焼いて近所の主婦と楽しくフリマ」なんて文化は元々無いでしょ。 アメリカならまだしも、日本人に言ってもピンとこないのは当たり前(件の記...

    • anond:20190426105906

      ガチな話をすると日本でもバブル以降謎のフリマ文化は着々と根付いているようで、クッキーを売るのは珍しいにしても手作り系のなんかを出店するのは割とよく見るやで。 下町で有名...

      • anond:20190426110353

        バブル以降=90年代以降、で 高度成長期はバブルより前だろう…

    • anond:20190426105906

      昔は「バザー」というものがあってだな 小中学校のPTAなんかが中心となって現在のフリマと同じく家庭の不用品などを安く売って活動費に当てようってイベントが頻繁に行われていたん...

      • anond:20190426112352

        フリマとバザーは全く違うものというイメージしかないし バザーは「主婦が趣味で楽しむもの」と言うより「PTAからノルマ出されて嫌々参加するもの」なイメージしかない

        • anond:20190426113321

          リンゴとかジャガイモを持って登校させられる児童たち

        • anond:20190426113321

          楽しんで張り切ってたお母さんがたも多かったよ 今とは違う話だぞ

          • anond:20190426113544

            アラフォーだけど、子供の頃もやりたがらない母親が大半で バザーも「全員一品出すのが強制」とか言われて、出せるものが手元に無い場合はわざわざ買ってきて出したりする無駄なイ...

            • anond:20190426114111

              もっと遥か昔の、ものが無くて皆が貧しい時代なら ものが安く買えると有難がられた時代もあったんだろうな 学校バザーも本来はそういう需要で出来たものなんだろうし でもその時...

        • anond:20190426113321

          楽しんで張り切ってたお母さんがたも多かったよ 今とは違う話だぞ

        • anond:20190426113321

          フリマとバザーは全く違うものというイメージしかないし 具体的にどう違うの?同じイメージしか無いわ

          • anond:20190426113722

            バザーは学校行事。強制された記憶しかないな。 みんな価値のないもの無理して売ってた。 フリマは商売。

          • anond:20190426113722

            他増田も言ってるけど、 フリマは商売or娯楽、バザーは強制

        • anond:20190426113321

          参加資格が違うだけ。 子供の父母とか協会の関係者とかだけが販売できるのがバザー。だれでも販売できるのがフリーマーケット。

      • anond:20190426112352

        学校のバザーあったよね。今は反対に無いの? 今風に合理的に考えるなら、不用品集めたらまとめて不用品買取に出して引き取ってもらって現金化&1日バイト代を学校に寄付するよう...

    • anond:20190426105906

      まぁ、「フリマで」と限定すればあんまり無かった気がする。 ただ、学校のバザーとか、(今風に言えば)意識の高い主婦組織みたいのでバザー用のクッキーだのお菓子を作って運営の...

      • anond:20190426133923

        既に散々言われてるけど、 学校のバザーは「PTAが利益を出す為に強制して皆が嫌々やるもの」であって 元増田の言うような「裕福な主婦が利益度外視で趣味として楽しみながら行うもの...

    • anond:20190426105906

      日本ではお菓子の手作りは貧乏人のすることで裕福な家はファミレスに言って注文するもの 母親が一生懸命作ったおはぎを公務員の教師がバッチいと見えないところで捨てるのが日本文...

      • anond:20190426165350

        つか、アメリカでもああいうのってチャリティだろ。 教会のイベントとして、収益は寄付する前提でやるやつ。 誰かが言ってるけど子供のレモネードと同じ。 だからこそ素人の稚拙な...

        • anond:20190426170029

          クッキーなんて素人でも簡単にできるし加熱するから食中毒の危険もほとんどなくて手作りのほうが絶対うまいのに 既製品のクッキーを習慣のように買い続ける人は本当にわからん

          • anond:20190426170228

            素人手作りは大して美味くないだろ っつーか素人がプロより美味いもの作れるならプロが成り立たないだろうが

            • anond:20190426170406

              クッキーで既製品のメリットは賞味期限が長いことだけ おにぎりと同じだな保存料が入ってるから長持ちするずっとみずみずしい ただそれだけ 味で既製品が手作りを超える場合は一切...

            • anond:20190426170406

              スーパーで売ってるような市販のクッキーを言ってるのでは? 手作りクッキーはたっぷりバター入れて作るから市販のものとは違った美味しさがあるぞ

              • anond:20190426170649

                それにしたってプロに敵うわけないじゃん

                • anond:20190426170748

                  お前母ちゃんが作ったハンバーグより店の方がずっと美味いとか言うの?どっちもそれぞれ美味しいやんけ

                  • anond:20190426170907

                    普通に(工場で作って店じゃ温めてるだけのファミレスとかじゃなくてまともなレストランなら)店の方が美味いし 店なみに美味い料理作れるカーチャンはただの素人じゃないだろ…

                    • anond:20190426171137

                      ハンバーグなんかほぼ肉ですべてが決まるし 同じ金出すなら人件費を無視できる分家で作った方がおいしい

                    • anond:20190426171137

                      増田くん周りの人に無神経な事言って喧嘩になってそう

                    • anond:20190426171137

                      本格的な設備を要求する料理屋一般人が手に入れられない特殊な食材の料理じゃなくてただのハンバーグだろ なにも違わないどころか むしろプロのほうが味のばらつきを防ぐために混ぜ...

                • anond:20190426170748

                  プロというけどクッキー製造なんて難しい部分は一切ない 自前で農場を保有してるような大きな会社はシランが個人経営の洋菓子店だとすると食材も庶民と同じスーパーで買い物してる...

            • anond:20190426170406

              素人は暇な時間を使えば人件費をゼロにできる

          • anond:20190426170228

            価格を考えたら、比較対象は「洋菓子屋でプロが作って一枚いくらで売られているクッキー」であって 「工場で大量生産してスーパーで大袋入りで売られているクッキー」ではないだろ...

            • anond:20190426170650

              洋菓子店でプロが作ってもバター100パーにしないのが現実 慈善事業でおいしいクッキーを作るわけではなくて利益を出すためにやるわけだからな 本物のバターはコストが高いから、商売...

              • anond:20190426171027

                チャリティも利益を出さないと意味ないんだけど… あとこの文脈のアメリカのクッキーってカントリーマアムみたいなやつだろ 材料まぜてスプーンで鉄板に落として焼く柔らかいやつ...

                • anond:20190426171815

                  チャリティは失敗しても利益にならないだけだが洋菓子店は利益を出さねば家賃が払えず店を畳んだり自殺する羽目になる 材料をケチったり保存料を入れる動機はありまくり プロは生活...

                  • anond:20190426172226

                    いや、だから、アメリカの一般的なクッキーのレシピって日本と違わない? で、日本だと、素人手作りって時点で売れないだろ?何入ってるか分からなくて怖いから。 販売も禁止され...

                    • anond:20190426173117

                      まあそうだよね 結局は大手製造でパッキングされているか 有名料理人ですとCMで宣伝する財力をアピールしないと毒を混ぜかねないと疑うのが普通の日本人だ

                    • anond:20190426173117

                      個人店では何も食べない買わない主義?

          • anond:20190426170228

            自分で作るのめんどくさいからだよ おかし作りに2秒以上費やしたくないという気持ち

  • anond:20190426002519

    もとは献本の馴れ合い紹介の気持ち悪さを表明していたツイートのわけで、「そういう馴れ合いコミュニケーションがしたいなら出版界でなく他でやれ」というのを相手が女性だという...

    • anond:20190426113357

      日本の主婦にクッキーとフリマのイメージないもん。 PTAのバザーでめっちゃイメージあったわ

    • anond:20190426113357

      むしろ女の方が「コミケで同人売ってろ」が適格じゃね? 同人も売り上げ度外視の交流重視は女の方が多いし。

  • anond:20190426002519

    マジレスするとその発言した人の父親が洋菓子職人で、彼自身家業を振り切って文筆業に来た経緯があるので性差別云々は見当違いも甚だしい。

    • anond:20190426132315

      マジレスすると、普通の人は誰かを罵倒するときに自分が尊敬してる人と同一するかのような言い方はしない

      • anond:20190426144658

        逆じゃね? 父親が嫌いで、父親を見下しているから 同じように見下す意味でクッキーでも作ってろと言ったんだとしたら状況にもぴったり合う。 それでも「菓子でも売ってろ」じゃな...

        • anond:20190426151104

          なんか 「この文章を書いたときの作者の気持ちをこたえよ」 みたいになってきた

  • 日本は対米従属なのにミートパイ的な料理は全く広まらないね

    anond:20190426002519

  • anond:20190426002519

    「クッキー焼いてフリマで売ってる」でイメージされるのは普通は知的障害者なんだよ

    • anond:20190426142802

      それは違う。 普通の人がそんな具体的な知的障害者像をイメージできるのならむしろよかったのに……だわ。

    • anond:20190426142802

      ありえねえ 「知的障害+フリマ→クッキー」は導けるが、「フリマ+クッキー→知的障害」はどう考えても無理筋

    • anond:20190426142802

      コストを意識するプロはバター100パーのクッキーを製造できない(1枚100円になってしかも賞味期限短いから誰も商売としてやらない 大手が衛生的な工場で期限の長いクッキーを作ったと...

      • anond:20190426173337

        障害者施設も、レシピはプロが作ってるし 障害者と言えど毎日作ってるわけだから 普段全くやってないけどイベントだからと作ったその辺の素人主婦よりよっぽど技術もあるわけだし ...

  • anond:20190426002519

    「通販生活」定期購読して偏った問題意識とハンパに高いものを手に入れてろってのどう?

    • anond:20190426181105

      自炊って特殊な道具いらないわな 特殊な技術もいらない 一部の外食好き以外はみんな自炊してる 高校生も自炊してる 3年も続ければみなベテラン

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