2013-09-07

http://anond.hatelabo.jp/20130907015742

興奮せずにちゃんと読んでね。

ホントにその研究の続きのような職場を求められる分野でない限り意味がなかった。

と書いてるでしょ?昔も今もそれは変わらんよ?

そういう人間はまともに研究しなきゃ会社行っても困るんだからしっかりやるし、何も問題ないし、きちんと大学院でやったことはいあるじゃん

そいつらはその世界で生きてくこと決めてるわけでしょ?

それこそバブルの時に公務員さえ馬鹿にされてた時代、そんなとこで2年無駄にして研究職なんて、余程のその道が好きな人けがやる時代だったでしょ?それはいいよね?

修士覚悟なんていらねえよ。何の覚悟もなくピクニック気分で行くだろみんな。そんで修士研究の続きなんて誰も期待してない(と書いてしまうのは正直ためらうが)。

だいたい研究室で「馬鹿野郎」なんて20年間聞いたことないよ。ドレイ労働で有名な野依先生研究室か。

これは今ね。今、その道とかどうでもいいけど、取り敢えず行ってる人ね?で、それは100%無意味

学生能力の成長として全く無意味だが、だが企業はそこまで見ることは出来ないから、ロンダだろうとなんだろうと、修士卒はそれなりの待遇で取る。

それが、ここ最近不景気で、学部卒で苦労して就職勝ち取るよりも修士出の方が楽に良い職が取れるし、

そもそも働くのを遅らせたいだけがために修士に行ってる奴もたくさんいる。

からそれは世の中の何のためにもなってない。そこは同意しませんか?無意味じゃないですか?何か意味あります

20年間、って貴方もう准教授くらいの人なの?まず、相手の文章くらいしっかり読んでから反論してよ。普段どういう議論をしてるの?

俺が知ってるのは10年より近い時からだけど、その時でも大声で怒られることくらいあったけど。ただ、丁度その頃からからきつく言われるようになった、って教授がぼやいてたし、

その頃からロンダが本格化し始め、最初からほんとに何もしない奴も出始めた。

(あなたの居る大学ではそれが当たり前なのかもしれないけど、少なくともうちの研究室ではその頃までは入ってくるときは皆まじめに研究したくて来る人達だけだったんで。)

そのくらいご存知でしょう?

で、そのピクニック気分が居て良いと思うの?意味があると思ってるの、本気で?

それをどうにかしたいとも一切思わないの?

仕事から」ってんで割り切ってるってこと?

記事への反応 -
  • 仕事したくないならそう言えばいいのに

    • だから、お前みたいなお客さん脳の、先生教えて!仕事でしょ!くんが来るのが困るんだけど、って話。 教えるのが本分になった本末転倒なわけでね。

      • 脳内アカポスぶりがひどくて萎える。おまえ本当はM1くらいなんじゃねえの? お客さん気分の学生なんて昔からいっぱいいた。そういうの織り込み済みで、学生を気分よく卒業/修了させ...

        • 昔からいっぱい居た、って実際どの程度増えてるか知ってる? それに加えて、今はパワハラだとかそういう話がものすごく表に出てきて強くなってる時代。 昔なら馬鹿野郎の怒号が飛び...

          • 昔から居た居たかもしれないけど、そんな遠回りした所で良い学部卒よりよいポストが得られるってわけではなかったし、 ホントにその研究の続きのような職場を求められる分野でな...

            • 興奮せずにちゃんと読んでね。 ホントにその研究の続きのような職場を求められる分野でない限り意味がなかった。 と書いてるでしょ?昔も今もそれは変わらんよ? そういう人間は...

              • 金払った大学院生がちょっといい職に付けて満足。 それで意味あるじゃないの。少なくとも学生はバカでもなんでもなく、合理的に行動しただけ。 合理的に行動してる相手の行動を責め...

                • 金払った大学院生がちょっといい職に付けて満足。 それで意味あるじゃないの。少なくとも学生はバカでもなんでもなく、合理的に行動しただけ。 これに何の意味があるの?社会と...

      • ん?君がどういう立場か(答えてくれないから)知らないけど、 それに何らかの意味があるからやるんでしょ? 一切意味がないと言うならやらなきゃいい。

      • そう言う学生を集めて、金取ってるわけだから。 教えるのがメインだと本末転倒ってのは教授側の都合であって 学生としては試験に通って金払ってんのに、お前みたいなやつは~とか...

        • そう言う学生を集めて、金取ってるわけだから。 教えるのがメインだと本末転倒ってのは教授側の都合であって 学生としては試験に通って金払ってんのに、お前みたいなやつは~と...

          • 研究室への予算配分なんざ大学内の話に過ぎないんだから、 そんなもんを学生に対する言い訳にするなよ

            • よく分かんないんだけどさ、あなたは何に対して噛み付いてるの? つまり、そういった怠け者のモラトリアム学生が、修士に行っても何も学ぶことはない、って事は了解してくれるの? ...

              • どんな学生であれ大学院が入学させて金取ってんだから、フォローしろよと。 フォローの価値がないんなら、そもそも入学させんなよ。 新顔を入れずに年老いていくPDだけで回したいな...

                • どんな学生であれ大学院が入学させて金取ってんだから、フォローしろよと。 フォローの価値がないんなら、そもそも入学させんなよ。 だからさ、金とってる、ってそれで研究室運...

                  • 横から失礼するけど 「そんなもん入学させた大学が悪い」 「補助金取ってやってんだから内部でなんとかしろ」 「運営の問題だボケ」 「そうか、内部はそうなってるのか。補助金切れ...

                    • 一般市民から、大学院で修士まで出てただただ就職活動だけして出るのは無駄遣いだ、辞めろ、 っていう声が出てくるのはとてもいいことだと思うけど。 現状なあなあとやってしまって...

                      • 大学側「も」なんとかしろじゃなくて 大学側「が」なんとかしろ、なんだよね。 内部の人はそう思わないかもしんないけど、外部から見るとそうとしか思えない。 意識の低い学生、研...

                  • だからさ、金とってる、ってそれで研究室運営してるわけじゃないからね?そこの金の問題ははっきり行って全く関係ない。 金は取ってるけど俺はもらってないから関係ない、ってど...

                    • おっしゃる通り。 元増田は、組織としての観点が全くなくて いかにも研究ばっかりやって来た馬鹿という感じで好感が持てるよ。 でも、その論法は社会じゃ通らないよね。

                      • どうもありがとう。 でも今頑張ってる東大スタッフ君は、元増田とは関係ない人だと思うよ。 元増田は悩める修士のはず。

                      • 皆経営者目線で組織を動かしてるのな。すごいな、益田って。 大学規模の大きさの組織目線をしっかり持った行動をとっている。 どんな会社のどんな役職についてるんだろう?教えてく...

                    • OKOK。大学側が何とかしなきゃいけないのは分かるよ。 人員を制限したりすることも本気で対策しようと思ったらやるでしょう。 京大なんかは最初からそういう方針で馬鹿が入れないよ...

          • 爆笑。アホはおまえだろ。 マックのバイトが客に対して 「100円マックより人件費の方が高い」 とか、 「100円マック売れなくてもマクドナルドの経営は揺らがない」 とか 「ぶっちゃけ...

            • 何いってんの? お前みたいな「学生はお客さん、教えてくれない先生が悪いんだもん」 っていう馬鹿が最もたち悪いんだわ、って言ってるんだが。 お前みたいなのは会社に入っても 「...

              • その議論は需要と供給で決まる話。 学生が増えていくであろう人気の大学ならば、「学生がもっとがんばれよ」でいいし、 学生が減少していくであろう多くの大学ならば「金払ってんだ...

                • その議論は需要と供給で決まる話。 学生が増えていくであろう人気の大学ならば、「学生がもっとがんばれよ」でいいし、 学生が減少していくであろう多くの大学ならば「金払って...

                  • もともと学校に使う税金のほとんどは無駄。 エネルギーだけは有り余っている無知で粗野な集団を施設に閉じ込めておくための金だ。

                    • エネルギーだけは有り余っている無知で粗野な集団を施設に閉じ込めておくための金だ。 むしろ学力無いやつを閉じ込める施設作らないとだめじゃん。。。 なんでそういう無意味な発...

              • まだ言ってんのか。 最もたち悪いもクソもないだろ、そういう奴ばっかりなんだから。迷惑だからたたき出せなんて言ったら学生いなくなっちゃうよ。

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