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はてなキーワード: 精神年齢とは

2008-07-20

http://anond.hatelabo.jp/20080720081047

一番嫌なのは

精神年齢低いのに、自分が大人と思って書き込んでいる池沼だな。

2008-07-13

発言小町の「誰のおかげで飯食ってるんだ」的発言についての所感

感じるところあったので増田にかいてみる。ちなみに、自分も医者で30代前半で地方住まいで20代の彼女がいる。

結婚前の彼の一言に悩んでいます。 (発言小町

私28歳、彼30歳です。付き合って1年になり、先日、結婚した場合の結婚後のお金の分け方についての話をしました。

彼は医師で月の手取りは100万円ほどなのですが、家計に20万円、二人の貯金に30万円、彼の小遣いが40万円、私の小遣いが10万円にしようと彼が提案しました。

わたしは彼の取り分が多すぎると反論したのですが、彼は

「俺が必死で勉強していた間、男と遊んでいた君が、俺の収入に対し同等の権利を主張するのはおかしい。それに俺は女として一番価値がある頃の君を全く知らない」

と言いました。彼は女性とつきあったのは私が初めてで、私は彼の前に5年ほど付き合った彼氏がいました(そのことは彼も知っています)。

給料の配分などはどうでもいいのですが、彼のこの発言が頭から離れません。

彼はどちらかというと倹約家で、貯金は2000万円ほどあるということなので、結婚後の貯金目的で厳しめにこのようなことを言ったのかもしれません。

でもつらくて食事がのどを通らず、夜もあまり眠れません。

もし同様の経験をされた方がおられましたら、何かアドバイスいただけないでしょうか。

 同様の経験はないが、近ごろ、独立した3名の医師から、この医者が言ったのとおなじような発言をきいたことはある。こうやって嫁さんに反撃しろというわけで、うちの業界で流布しているのかもしれん。わたしがきいたのは、もっと直截的で次のような感じ;

君の人生のハイタイムは20代前半だっただろう、これからは女としての価値はさがる一方だ。逆に、自分はこれから医師としてキャリアも積むし、収入もあがる。どちらに価値があるかはあきらかだ。

 いずれもマジで嫁さんにいっているわけではないようだったが、完全に融和的な関係の中であっても誤解されかねない発言だろう。まして、結婚前の彼女にねえ。


 わたしは、この医者が、多くのレスで指弾されているように「お勉強ばかりして人間性がなっていない」とはおもわないし、はてなの人びとが揶揄するように女のほうがカネ目当てともおもわない。うちの業界人あたりはまろやかでも実際には亭主関白という輩が多いので、それにくらべるとこの医者は「合理的」な話しあいができるだけマシだとおもう。(ま、臨床医はリーダーシップが命だから亭主関白が多いのはしかたないんですけどね...)

 それでも、この医者の発言には賛成することができない。理由は3つある。

 まず、無常観が足りない未来ってものはそんなにコントローラブルじゃないとおもう。

 30歳で手取り100万というのは、同世代の医師としては上位1/3にはいる収入だろう(たぶん全体の中央値は月70万くらい)。わたしもそれくらいだったから感じはわかる。常勤にくわえて、かなり意欲的にネーベン(当直アルバイト)をかせがないと到達できない感じ。それだけがんばっているのだから、収入に対する強い思い入れがあるのだろう。実際、あとにでてくるトピ主のレスにはこうあった;

彼はお金に対する執着心は強いです。実家が貧しく、学生時代も奨学金アルバイトでやりくりしたそうです。医者になってからは親に仕送りもしています。彼の小遣いの大部分は貯金にまわると思います。以前に貯金目的について聞いたのですが、何かあった時、責任のとれる人間でありたいからと言っていました。

人は言葉では何とでも言えるからと。現在彼は月15万で生活しているようです(東北田舎のなので家賃は安く補助も出るようです)。その大事なお金について私が口出ししたからガツーンときたのだと思いますが、ガツーンが少々大きすぎました。

 おおー、わたしとまったく同じ生い立ち&現況じゃないか。他人とはおもえんよ、最後の一文を除いて。

 わたしもお金への執着心は強いほうだが、それは収入に対する執着だ。自分の両親の見苦しいケンカの9割は父親の経済能力の問題からきていたので、安定収入だけは死守せねばならんとおもっている(収入より大事なものもあるけどね)。

 しかし、支出はどうでもいいよ。奥さんでも親でもつかいたい人が勝手につかえばよろし。お金の遣い方に口をだされてガツーンというのは支出をも死守しようとしている姿だ。医者やってたら知ってるだろう、年収なんて、職場の異動により、ウン百万単位で増減する。人間何歳で死ぬかもわからんってこともよく知ってるだろう。医療制度改革医者の収入だって頭打ちだ。だからこそ支出をも管理したいって? いや、それはどうかな。

 わたしのモットーのひとつは「3年以上先のことは予測できないし、すべきでもない」である。この不確実な未来にどれほどの掛け金を積み増すべきなのか。収入は過去からの贈り物だが、支出計画は未来との契約だ。未来にそこまでの蓋然性をもつことができない以上、支出については深くかんがえても無意味だ。結果、いきなり貧窮問答歌になったってかまわないよ。医師免許があればいくらでも再起を期せる。安定収入に二度と復帰できないなんてことはない。医者業界のドブさらいみたいなアルバイトをたくさん実体験したわたしが断言する(笑)。奥さんだって働けるだろう。そんなわずかな時期と可能性にそなえるために目の前の楽しみを見棄てるなんてリーズナブルな発想とはおもえない。だいたい、わたしがかせいだカネは家族で利用されるべきものであって、わたしだけのものではないしな。

 栄枯盛衰生病老死はままならないわけで、わたしたちにできることは落ちぶれたときの腹をくくっておくことだけなんじゃないの。裕福でない家庭の出身であれば、しばらくパンの耳生活でも耐えられるだろう。現在の支出によって未来を律しようとするのは、神ならぬ人間の悲しい錯覚だよ。

(なお、そんなに収入があがりつづける自信があるんなら貯金なんて不要じゃん、という論理的な反論も可能だw)

 ふたつめは、女性のハイタイムは20代じゃないかもしれないということだ。若けりゃいいというものではないかも。

 ものごとには旬がある。とれたての甘エビはたしかに美味いが、サバは〆てから1日弱おいたほうが身がほどけて絶品になる。シイタケは乾燥させて熟成がすすんだころがいちばんうまい。なんでも新鮮なほどよいというものではない。

 女性ではどうか。さすがに、体験の相手として60代の女官をえらんだ光源氏の域には達していないが、20代前半こそ最高だという考えにはなじめない。30代男性の視点からいって、10歳も下とつきあうのは「めんどうくさい」という感覚が多数派ではなかろうか。精神年齢が同じくらいの人かちょっと上くらいがもっともしっくりくるようにおもう。もっとぶっちゃけた話、性的な深化は男女ともに30代くらいが最初のピークと推測されるので、若い女の子の利点はピチピチのお肌くらいかもしれん。それならソープへ逝け(by 北方謙三)ということである。ここまでは男性視点の話。

 さらに、女性の視点をふくめて書けば、人間としての変化はとどまることがない、というのがある。これは男女を問わない。若いころには若いころなりの良さがあり、年を重ねるとそれなりの良さが出てくる。四季にも春夏秋冬それぞれのよさがあるが、春がなければ夏はないし、冬きたりなば春遠からじだ。サバやシイタケの食べごろは1回こっきりだが、人間の見どころは四季のようにうつり変わる。要はいっしょにいてまだ見どころがあるというのが大切なのであって、それを決める因子群は年齢をこえたところにあるのではなかろうか。

 この医者はそこのところがまだ理解できていない。20代前半で女とつきあわずに勉強していたことは人生喪失でもなんでもないし、20代前半で彼氏がいた女性人生貯金をつかいはたしたわけでもない。だから、この28歳の看護師さんも、人生を否定されたような思いにとらわれることなく、はじめて女性とつきあった彼に人生の彩りをそそいでともに歩めばよいのではなかろうか。

 長くなってきたが、この医者の発言にうなずけない最後の理由は、彼のデリカシーの不足である。それを言っちゃおしめぇよというやつだ。

 夫婦のあいだで収入や社会的地位の差が歴然としてあるとき、そのミゾに対する配慮義務があるのは収入や地位の高いほうである。年齢や家柄についてもそう。医師医師でない人が結婚するときは、一般的には収入の差が大きい。そういうときは医師側は細心の注意をはらうべきだ。あほの子とかトドとか言うぶんにはただのケンカだが、「誰に食わせてもらってるんだ」的な捨てぜりふは相手の実存を否定してしまうことになる。そんなことは相手にもわかっているのである。でも、そこを衝かれると積み上げてきたものが崩れる。言ったほうと受けとるほうとでここまで重みが非対称な言葉もめずらしいのではなかろうか。そんなわけで、はてブの人びとが「カネ目当て女!」などと言うてるのはちょっと違う気がする。(特に看護師さんはいろいろな経済バックグラウンドをかかえていることが多いので、この種の決めぜりふはタブーだろうな。)

 いきなり私事になるが、わたしの彼女のよいところは、ケンカをしていても「致命的なひとこと」(あるいは捨てゼリフ)を回避してくれることだなあ。男女は別人格なので、あわない面もあればケンカすることもあろうが、致命的なひとことを回避して、あとはうまく収めてやっていけば、それなりに楽しめるような気がする。

はてブで指摘があったけど、源氏の初のお相手は葵の上じゃないかとのこと。すんません、勉強しときます。

id:ululun氏から妥当なコメントがあり、表題を修正。(22:07)

はてブで再指摘:"この女性価値が下がるうんぬんって、有名なコピペ"。へえ、そうなんだ。これ考えた奴は天才だな(悪い意味で)。(7/14 14:28)

医師でもこんな高給ありえないとの指摘ちらほら。そうかなあ。精神科の当直なんてまったく呼ばれずに一晩40k、週末2日で180kなんてままあるのだが。当直先えらべば月100は十分可能。ただ、世帯をもったあとにそれを維持できるとは思えないのは確か。(7/14 14:35)

2008-06-26

絶望破壊混沌、無情、苦労、困惑、羞恥心、幻覚、妄想現実自殺、落胆、失望、病気憂鬱、疲労困憊、喧々囂々、存在価値、否定、殺人、迷惑、幻聴死ねこれはひどい邪魔、消えろ、失せろ、怨念、暴動、破壊衝動自閉症トリップ、羨望、願望、格差、負け組クーデター、爆撃、放火、陳腐、強姦、切断、リストカット、出血多量、無惨、残酷、酷使、鬱病メンヘラ、苦痛、罵倒はてなブックマーク誹謗中傷、破滅、ブログ炎上嫌儲一般論常識空気を読め、誤解、曲解、自滅、虐待、虐殺、差別幻想暴力戦争、貧困、オタク中二病自慰、幻滅、エロゲ、終末、未来過去現在、自分、馬鹿、アホ、デブ変態、役立たず、死刑、抑圧、宗教、束縛、悪夢、罪悪感、犯罪、暴走、激痛、精神病上から目線、自称評論家はてな的なるもの、憎悪、無関心、不感症、殺人願望、ナイフ、遺体自殺願望、神、末期症状、禁断症状、依存症、嘲笑、悪魔、無能、低脳、ブタ愚民、下等生物、下衆、エリートニートワーキングプアインターネット社会ゴミ、生きる資格なし、ゆとり教育荒らし陰謀嫌悪、憎しみ、苦しみ、上意下達いじめ登校拒否学級崩壊死ねばいいのに害悪、汚物、若者精神年齢劣等感、卑下、被害妄想自暴自棄、欲望、支配、秩序、正義、無価値、無謀、臆病、のけ者、排除、無知、粗末、倫理ルール偽善自己中心的、偏愛、性癖、性格、自己否定、崩壊、人格、終わり

2008-06-24

http://anond.hatelabo.jp/20080624134951

高校のときの国語教師(女)が、授業中ことあるごとに

『私は無味乾燥数学が嫌いで…それに引き替え人間らしさに溢れてる文学は…』

みたいなことを繰り返してて、

まぁおめーの趣味にとやかく言うことはしないけどよ、その浅はかさとそれをお前が教育すべき子供の前で臆面もなく言っちゃう馬鹿さ加減はどうなのよ、精神年齢いくつだよ、実年齢はいい年こいてんだろおめーはよ、

高校生ながらに思ってたのを思い出した。高校(中学)教師は精神年齢高校(中学)生並の奴が多いから仕方がないのかもよ。

2008-04-24

http://anond.hatelabo.jp/20080423235210

>>>いやね。俺もそういう風に思っていた時期もあるよ

厨房レベル精神年齢でそのまま大人になると大変だね。

すこしは文章をよく読んで考えろよ。おまいの妄想を聞いてんじゃないよwww

というか、俺にはあんたが同棲しているようには思えないんだ。

彼女脳内妄想じゃ?

2008-04-22

http://anond.hatelabo.jp/20080422203044

結婚したとしても元増田精神年齢が変わってなかったら同じこと繰り返しそうだよね(そのころには相手されなくなってるけど)。

そういう意味でどうなのかなーと思ってね。あんまし成長する気無さそうだしさ。

2008-03-08

http://anond.hatelabo.jp/20080308222631

そうそう、精神年齢中学生レベル。自分も中学生と同級生みたいな感覚

ほんとに大人なら、セックスも我慢するし、一線を越えたとしても誰にも言わずに墓場まで持って行くよ。

そういう覚悟がないと、言わざるを得ない。

2008-02-13

http://anond.hatelabo.jp/20080212220454

エロゲーギャルゲーやるようなオタクどもの恋愛精神年齢はかなり幼いからな、「自分と結ばれない」=寝取られ、なんだよ。

心変わりとかなんとかそういう普通にあることもあいつらは経験してないから分からんの。

エロゲーは基本的に主人公モテモテだから。あいつらそれ基本の擬似恋愛体験しかしてないから、主人公と結ばれる以外は全部寝取られなんだよ。

2008-02-02

NC-15が痛すぎる

id:muffdivingの「NC-15」って痛すぎないか? 五味プロデューサー的な感じだよな。本当に。

http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20080124/1201104568

この記事の内容は、はっきし言って間違ってないだろうし、凄く良いこと書いてると思う。びびった。

けれど、コメント欄の「俺は14歳で童貞捨てたけど、そんときから結構前戯しまくってたような・・・」とか書く必要ないよな。

この発言がこの記事の価値を1つ下げてるよな。

自己紹介をジコショウカイとか書いちゃうあたりが、ぞくぞくぞくーって鳥肌たっちゃうよ。

「・思いつきでつけた。エロければ何でも良かった。今は反省していない。」

「・好きな音は…ELLEGARDEN,Bad Religion,NOFX,Eminem,Nas,Clashあたり。」

「・座右の銘は「ファッキンライト

・んなわけねえだろ。お塩大先生じゃあるまいし。」

あー!ここらへんも最高にゾクゾクするよ!どこまでもDQN臭がする!すごいすごい!

ネットの話題に精通してるぶってて全然面白くないところとかすごい!(狙ってねーよとか反論してきそうなところがまたいい!)

音楽趣味が凄い!まあ人の勝手だけど!

タイトルの由来は、映画の年齢規制コードNC-17(17歳未満お断り)をアレンジして、NC-15(15才未満お断り=厨房お断り)という二つの意味がある。でも、年齢はリアル厨房でも精神年齢厨房でねえ奴は大歓迎っす。」

あー!解説まで始めちゃったよ。お前は「徒然日記」とかタイトルをつけて、初めての記事でいきなりブログの方針を知りたくもない相手に語りだす厨房精神年齢がね)か!

こういう文体書く人とか、基本的に大嫌いだけど、そんなのがいてもいいとは思うんですよ。

でも、本当に単純に、こいつからひしひしと滲み出る、田舎DQN臭が気持ちわりー!

仮にこいつがこの記事を読んだら、「気持ち悪いヒキコモリ童貞が嫉妬してる」とか言うんだろうなあ。

そこらへんを想像してもゾクゾクするよ!本当に。ここまでDQNを全面に出してる人ってそういないよな。すげー!

2008-01-08

小学生葬式中にレイズを唱えたり、フェニックスの尾を使うに至った要因

http://anond.hatelabo.jp/20080108122709

この前の親戚のおじいちゃんの葬式で、後ろでゴソゴソ何かやってんのね。

で、聞き耳立てたら

「死ぬな!ケアルガ!」「お願い!レイズ」「目を覚ませ!フェニックス

の尾」とか やってんのね。読経しているお坊さんもうざそうだった。

で、しまいには孫娘であろう小学生が「おじいちゃんのアビリティは

私が引き継ぎました」とか言ってんのね。

終わってんなーと思った。

最近小学生の半分以上は、死後の世界や生まれ変わりを本気で信じているそうです。

おそらく、死の概念をきちんと理解できる精神年齢に達する前に

FF等のゲームから誤った死の概念を学んでしまっているのではないでしょうか?

この仮定が正しいとしたら、死の概念をきちんと理解していない子供RPG等のゲーム

買い与えるのはやめた方がよさそうですね

2007-12-24

1歳

自分が31歳だということを自分の心の中で整理できないでいる。

精神年齢大学生のころから成長していないかもしれない。

外見や体年齢は二十代前半だし、普段は自分の老いを意識することはない。

ただ人に年齢を聞かれたり、書類に年齢を書くところがあると、三十路の自分を急に意識して心に抵抗感が出てきてしまう。

大学卒業して普通就職していれば、精神・肉体ともに年相応になっていたかもしれない。

いまだに学生気分で生きてるからな。

2007-12-14

http://anond.hatelabo.jp/20071214094337

オタではないが、決して美形とは言えないな(天久聖一マンガのような顔)。

中卒で10年間ニートしてるような奴だから精神年齢も幼いし。

一家の主たる収入源が親父さんのバイト代だから服にもお金かけてないようだし。

2007-12-09

http://anond.hatelabo.jp/20071111205453

ちょいと不謹慎だが、こういう話しは男同士で男視線で話すと笑い話なんだよな。

「俺の童貞卒業高校時代の…」から始まり、それで大概オチが「処女はめんどくさい、がっはっはー」。

童貞卒業話は笑い話になるんだが、女の処女卒業話が全く笑えない不思議がやっと解けた気がした。

高校時代の男なんてちんこが脳を支配して狂ってる時期だから、小娘がそんな頃の男に影響受けて

自分を変える必要はない気がすんな。大学でも社会にでも出ればちんこから開放された精神年齢の高い男が出てくるだろう。

憎むなら己自身でも元彼でもなくちんこを憎んであげてね。

2007-12-07

俺は小4だ

中二病どころじゃない。急にびるびるびるびるとか言い出す。

でも仕事はやる。精神年齢は小4だ。

2007-12-01

http://anond.hatelabo.jp/20071201101452

例えばこの人は最後は優しいけども、思いやりの無い言葉を使ってる。

だから優しい人ではない。傲慢ぽい。そして精神年齢子供

2007-11-27

http://anond.hatelabo.jp/20071127160150

何のとりえもない勘違い主人公に惚れる精神年齢8歳の頭の弱い美少女

もともと女性の役割だった家事料理に有能で、私だけのオンリーワン才能を認めて、私に惚れ込むスーパーマン

あのねえ、こういうのは根拠とはいわないんだよ。

それに、亜種にすぎないのではないか、ってのは他の人も指摘しているところ。

奇形的」であるという論を進めるなら、古典的なものとこれらの例がどう違うか具体的に示さないと。

2007-11-25

http://anond.hatelabo.jp/20071125194257

そういう黒人差別とかは列記とした証拠があるけど

非モテって単に自称非モテたちがどうこう言ってるだけだもんなあ

別にモテないから何かしらの権利が制限されてるとか給与が低いとかそういうわけじゃないんだし

差別って一体どこらへんが??いや、マジでさ。

てーか差別ってナメてんのかって。そんなレベル差別って言葉を軽々しく使ってるんじゃねえよ、それも黒人のそれと比べるとかどれだけ失礼なんだよと。苦労のレベルが段違いだろ。甘えるのもいい加減にしろっつーの。てーか寧ろ逆に、日本男児って全然これまで差別らしい差別も何も受けてこなかったからこそ、こんなレベルの事で「差別」とか言い出しちゃうんじゃね?精神年齢マジで幼児レベルなんだよね。いつまでママおっぱい吸ってりゃ気がすむんだ?本当甘ちゃんだよな非モテ

2007-11-14

http://anond.hatelabo.jp/20071114000638

空気の読めない発言を繰り返した、とだけ言っておく。

当時は「空気を読む」という考えすらなかった。

非コミュ精神年齢の低さが合わさったら

ここまで醜い本性を発揮してしまうものだと自戒している。

2007-11-09

http://anond.hatelabo.jp/20071109110546

30過ぎてテニミュを理解している=○○並の精神年齢

○○を当てはめてください

2007-11-06

アイデンティティ

世の創作には、自身を人間認識していたアンドロイドが、

実はアンドロイドである事を知った事でアイデンティティ喪失自我が崩壊する。

と言う描写を見ても、何故その程度の事で自我が崩壊するのかまったく理解出来ずにいた。

でもココ数年でようやくわかってきた。

それによって、私にもようやくアイデンティティ確立されたのだと認識した。

齢23でこれ。ってことはやっぱり私の精神年齢は相当に低いのかもなぁ。更には知能も低いときた。

2007-11-02

http://anond.hatelabo.jp/20071101164227

同意。

まず前提として、教師が怒ったことによって、きちんと回転する授業をみたことがないししたことがない。

塾講師やってる身としては、教え方と教わり方でいうと、教え方8割、教わり方2割って感じ。

生徒のタイプにもよると思うけど、

教え方のオプションをこっちがいくら持ってるかってので、教え方ゾーンの8割はカバーできる。

で、問題は勉強する気のない残りの教わり方2割の方。

これは精神年齢とか家庭環境とかバイオリズム的な要素がからんでくるから、ぶっちゃけると運のレベル

算数は素敵だわさ

2007-10-27

http://anond.hatelabo.jp/20071026151238

トラバありがとう御座います。

確かに兄は私が考えている程、深い意味で言ったのでは無いかも知れません。

精神年齢は、やっぱり私よりも兄の方が大分上だと思うところが多いです。

http://anond.hatelabo.jp/20071027020104

2007-10-21

http://anond.hatelabo.jp/20071021182628

マジで

俺はもう学生時代なんかやり直したくないね。ウンザリだ。

というか周りとの精神年齢の差が激しいって目茶苦茶きついぞ。

2007-10-18

http://anond.hatelabo.jp/20071018162419

そんなにたいしたもんじゃない

単なる子供のけんか(じゃれあい)だよ?

面白くないゲームクソゲーと呼んでいる様なもんだ。

一部の増田は、精神年齢が低いというか、子供の心を持っているんだよ。

大体、子供うんこ大好きでしょ?

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