2023-10-18

anond:20231017193905

何度でも後足で砂かけるスーパー恩知らず行動は「信頼していい大人か試している」というのは確かにあると思う。

虐待などふつうではない生育環境に置かれた児に関わるには、ふつう善悪感覚ちょっと脇に置かねばならないところがある。

繰り返しモノを盗んだりしてもまずは頭ごなしに叱らない、とか。もちろん甘やかせばいいというものでもなく、とにかく普通の子供と接する感覚のままでは通用しない。

からない人にはわからない特殊事情があるんだというのはこの人の言う通りだろう。

さてそこで仁藤氏らはスペシャリストとしてうまくやってるのかというと、「日常的な価値判断を注意深く脇に置く」どころか「アタシらの正義についてきなさい!ついてこれない子はもう知らない」という、勢いでごまかしているのではないだろうか。

喩え悪いけど、職質技術いからオイコラオイコラの威迫恫喝一本槍の無能ポリみたいにさ。

信頼できない語り手ではあるが)支援受けた子の証言からはそれが強く窺われる。

政治活動無造作に関わらせるガサツさや、何より水原らの攻撃に対して「我々は無謬である」とスクラム組んで戦闘的な姿勢を示し続けているのを見て、このひとたちを信用して「こわれもの」の被虐児童とか任せられるのかと疑問に思う。

別に藤氏聖人君子であれというわけではない。現場試行錯誤には失敗もつものだろう。

でも政治勢力と変な形で癒着しすぎなのは致命傷だと思うよ

記事への反応 -
  • Colaboが全額補助をつっぱねて申請をやめたのは都には完全に予想外だと思う、普通そうすると思わないから 個人情報を守れないというのが理由だけど行政に情報を渡すのをそんなに拒む...

    • コラボとは違うけど帰る場所がないとか自立が難しい未成年のケアをするような団体の手伝いをしていたことがあるけど、まずこういうところの支援を必要とするような子は大人や社会...

      • 何度でも後足で砂かけるスーパー恩知らず行動は「信頼していい大人か試している」というのは確かにあると思う。 虐待などふつうではない生育環境に置かれた児に関わるには、ふつう...

      • えらいな。お疲れ様

      • これは勉強になる。 雑な人間なので公金といえどバッファとる範囲あり派だし実際大したもんなかったからな あんま問題ある意識はない

      • 保護される子が大人や社会を信用してない→団体は公金を扱うのをやめる この間に論理の飛躍があるんですけど 何か都合音悪いことあるんですかね

        • いや今までは公金使っても個人情報は渡さなくても良かったのが、これからは渡す必要でたから公金使うのやめたんでしょ 飛躍してないよ

          • その設定だと虐待シェルターだの精神科だの個人情報渡さないといけない機関には ガチ弱者が来ず職員が暇を持て余してる世界でないとね

            • なんでそうなるの? ちゃんと説明してみ?

            • 現実世界の虐待シェルターやら精神科は個人情報を渡さなければならないが弱者は来ている 「個人情報を渡したくなくてコラボに行かない弱者」というのが藁人形なんじゃないですかっ...

              • 弱者だっていろいろだよ お前は頭が弱者だけど少し考えればわかるだろ

                • 頭が弱者なら考えても分からないのでは?(眼鏡クイッ)

                • もちろん色々な弱者像を想像することは可能だし便利だよね 実際の存在ではなく「便利な弱者」 支援者を聖人風に演出してくれるフォトジェニック弱者を求めるのはあなただけでない ...

            • そんはガチ弱者のためにColaboがあるわけだけど、そこまでの弱者じゃない人は精神科とかに行くから暇にはならないというかむしろそっちの方がボリュームあるくらい普通わかるでしょ

        • この増田の文章のどこに「公金」なんて言葉があるんだ?

      • これは聖人増田 行政にいる人はそんな人生歩まないから、わからんのやろな

      • 一応説明としてはわかるけど行政としてはデータとして利用者の実態の把握をしたいだけだしそれを国の記録にする意義を考えたら拒否することが理解できない 個人情報を守ることは当...

        • こういう子はかなりの大人や機関に裏切られてきてるからね 生きなり家出しないのよ 周りの大人に助けを求めたり学校のカウンセリング行ったり、児相が来たりという前段階が大体ある...

          • まあ大半の弱者が生活保護もらって暮らせるとわかれば当たり前に役所行くし「個人情報が〜機関が〜」とかいってるのは妄想なんやが

            • 日本の生活保護費って、対象者の1/3の保護費しか予算が確保されてないんだよね。 だから世界中の社会福祉政策の研究者から、「日本にはセーフティーネットの社会保障制度が存在しな...

              • 社会保障の予算が少なすぎるんだよ 海外は消費税20%くらい当たり前なのに 日本人は福祉には社会全体で取り組む必要があるってことを理解していなすぎる

              • 財源がない

                • 日本の金融資産税の実効税率をタックスヘブンの国々よりちょっと高めにすれば、税源が余り過ぎるぐらいにはなるよ。

                • 年金もらいながら子ども食堂運営とかほんと気持ち悪いわ

                • 超多額の使途不明金で税金吹き飛ばしたりなんでもかんでも中抜きで溶かしてて財源ないとか 壺民党の腐敗に慣れすぎやろ、日本人 どの奴隷DNA、俺には絶対流れとらん

              • ウーバーイーツとかチャリこげるだけで金稼げる時代に生活保護見直せよって思う 仕事やる気がないだけで生活保護支給とか納税者、馬鹿にしてるとしか思えん 役所までチャリこいで生...

            • 同じジャンルなのかもな 闇の勢力とか集ストの被害者 個人情報渡したくないから支援を受けない弱者の支援者

          • NPOはもっと何とかするべきだよな

            • NPOに責任を丸投げするのは、当該問題に対する解決のための立法を懈怠していた国会議員への凌遅刑の執行が全員終わってからでも遅くないと思うよ。

              • 政府に不信感持っている子どもたちが多いんだからNPOが頑張るべきだろ 子どもたちの目線で考えろよ

          • 子からすれば殺したい親だからねえ…相談者は保護するだけでゴルゴになれないからですね せめて起訴なり厳しい賠償なりあればいいが警察は動かない 親を傷つけずに丸く納めれば出世...

        • 自民党なら個人情報調べたらお友達だけ支援している実態があるかもしれないけどコラボはそんな事無いからわざわざデータ必要かなとも思う

      • キモオタおじさんの尊厳を守るため、利用できる部分は何でも利用して印象操作で社会の敵に仕立て上げよう、そんな子供達には犠牲になっていただこうってのがColab叩きに精を出す奴ら...

      • そっちに合わせたらそいつは自立不可能。領収証なんて名前と日付だけだぞ。名前を書くのができないでどうやって生きていくんだ。

      • 公金いれないなら好きにやればいい。Colaboは公金が入ってるから言い訳に利用できる話は一切認められない。

      • そりゃあ、自分より所得が高くなるよう支援するわけじゃないんだから恨まれて当然だろ。 ここは資本主義社会だよ?

        • 半グレはドカタに、売春少女は再生産ママに アウトオブカーストを最下層カーストに適応させるビジネスを「支援」と呼ぶんだから恨まれるの当然だわな

      • 委託事業だったのがそもそも間違いだな。今の補助事業の形じゃないとそもそもダメな領域の話ってことじゃん。 東京都からしたら自分らが保護してる実績になって、団体側は補助みた...

        • 前増田の意見だいなしにしやがるこーゆーヤツってなんなの?じぶんのこと以外どーでもいいの?ハゲてるの?デブなの?

        • 元々実績ある団体に委託して数年モデル事業としてやってその後補助事業にする予定だったでしょ

      • めちゃくちゃありそうでほんと大変ですねとしか 支援された子は砂をかけると言ったけどここでも同じことは起こるので、自分から支援活動を手伝いたいですと言って参加していても...

        • アグネスとか仁藤とかこれと同じで、過去に男からアイドル扱いされたことから不信感を拭えてないんだろうな、つまり人格的に未熟な成長途中な存在なんだよ!

      • 現場で実際の支援をしている人が一番偉いよ。 そこに砂をかけるようなことばかりするのがインターネットっていう場所だわ。

        • コラボ以外は偉くないだろ 公金もらっているところは個人情報を都に売るような金目当てだぞ 本気で救う気なら個人情報売らずにコラボと共闘すべきなんだよ

          • 都が実施してる事業を委託してるだけなんですけど… 東京都から個人データ入力の仕事受けたら個人情報全部貰ったとか思っちゃう人?

          • COLABOに偉いとこなんて1ミリもないなあ 代表はSNSしかやってないし

        • 実際に芸能ビジネスを立ち上げて回している人はすごいことやってて偉いのだから そこに砂かけるしかできないような奴はひどいねという話?

          • 言い得て妙 底辺の子は搾取される運命から逃れられないんだな ホストか弱者ビジネスか芸能界か

      • コラボ以外も請求されたら問題あるのか コラボ批判していた団体への監査請求がオンブズマンから増えたら楽しそう

      • これ思い出した colaboがすごいと思う唯一のこと https://anond.hatelabo.jp/20221231151128 恩知らずな元少女がColaboを見て思うこと https://anond.hatelabo.jp/20230102104157

      • 暇アノンが「colaboが少女を保護したことを保護者に知らせないのは誘拐だ!親が可哀想!」て騒いでたけど、虐待親に連れ戻されないようにするの当然だよな?ってなった しかもそい...

      • 真面目に意味わからないんだけど 行政に見せられない領収証ってなんの意味があるの??? 領収証もらう意味ないから貰わなければ良いのでは?

      • 不幸な女子が多い方が儲かる商売なんて民間にやらせるのが間違い。利益相反なんだよ。だからホストを褒めたりする。こういうのは手間かかっても行政がやるべき。NPOや社団法人は社...

      • 詳しそうだから聞きたいんだけど、都の委託事業でやってた未成年の一時保護って事業から外れた後もやっていいもんなの?

      • 普段の言動見る限りめちゃくちゃ攻撃的で沸点の低いひとがこんなに地道で報われない活動を続けることができるのだろうか。

        • 地道で報われない活動を続けているからこそ、別の場所で沸点が低く攻撃的になっている可能性。 そのストレスの捌け口として差別されている側からはどうでもいい事情だがな。

          • 上司からのプレッシャーを下請けにパワハラして発散してる感じ? あんまり褒められたもんでもないな…

      • とりあえず公金をお友達に流して悪用しそうな自民寄りの団体だけは個人情報をすべて開示義務化したほうがいいかもな リベラル有識者に許可をもらった団体は個人情報を非公開で問題...

        • リベラル有識者が可不可を判定するのは賛成だけど、問題なのは複数の有識者で意見が割れた時なんだよな。 前々から性的少数派団体と女性団体の有識者が揉めていて、リベラルの間で...

          • しってるかい? むかしむかし 北朝鮮とか中国って夢の国だったんだよ それはそれはリベラル勢に持て囃されたんだ

      • こういうの聞くと今現在公金をもらって子供の個人情報渡している悪徳支援団体をなんとかしたいと思うな 子供の思いよりも金がほしいんだろうね

      • 問題になってるの、そう言う事じゃ無くね? 領収書って、不明な点についての証明として要求されるものなんだから、都の協力を得る時点で「公明正大に」握っておけよ そうして、法や...

        • 「そーゆー団体さんに細かいことちゃんとしろと言ってもダメだから、最大限ゆるゆるで性善説で接してあげないと」という行政側の上から目線と温情主義をミックスしたような目線が...

          • ブコメでもなんかズレてる意見多いんだよね 寄付金を募って活動してるだけなら少々の報告の祖語程度では燃えもしなかった話 補助金のような場合でもほぼほぼ無問題だったろうし、実...

            • こういう、正しいことする仲間なんだから細かいことはいいじゃんというナアナアの関係が 暇一派に「巨利が動く闇のつながり」と勘違いされちゃったんだよね 暇 VS Colaboって煎じ詰め...

      • >コラボが他の支援活動に支援された子を参加させていた では無く コラボが他の政治活動に支援された子を参加させていた な。 擁護派はこうやってサラっと嘘吐くの辞めて貰えません...

      • コラボの連中が支援事業とは無関係な町おこし事業などを中傷してた理由は何だと思う? あれって、支援事業の社会的信用そのものを毀損する重大な事案だったんだけど、他の団体から...

      • 今の若者って優しくしてくれる共産党を叩いて虐待する自民党に投票するんだよな 恩知らずな若者の心理状況がよく分からないけどこういう肉屋を支持する豚の若者が増えている空気は...

        • 豚は肉屋のおかげで生存できるんだから肉屋を支持して当然定期

        • 党と違う意見を言うだけで除名してくる独裁者が優しいって面白いギャグだな。 中共に従順でさえいればいい国は優しく素晴らしい国だもんな

      • じゃあ行政と協力してやってるnpoや弱者救済団体は弱者のことを考えてない理解の足りない奴らってことやね

      • 支援活動に入った経験のある人間ほど政治活動に参加させてたことは否定するだろうに できないのはそう言う立ち位置だからでしょ

      • ウソ臭いな。こんなん騙ったもん勝ちじゃね?

      • 領収書に名前なんか不要だろ 適当言ってごまかせると思ってんの?

      • そういう女の子たちにお菓子やコンドームを渡すことが支援になるのか? 全然そうは思わない 夢野がやってることではなく,地道に話を聞いて相談に乗ってあげることが大事だと思う ...

      • つまり委託事業というスキーム自体に無理があったんだな。補助金にしとけば良かった。

      • 彼らはたくさん傷ついて傷ついてやっと安心できるかも知れない場所にきた まず社会課題に関心がないとこんな活動できないので複数の支援活動や横の繋がりできて他の団体の手伝...

      • ごめんなんだけど、領収書切るのにサポート対象の子の名前で切るってどういうこと? 会社……じゃないか、支援団体の名前で切るものじゃないの?

        • 例えば医療費は個人名の領収書しか出さないんじゃない?

          • そうなん? ワイ健康診断の費用会社持ちなんだけど、そういうのも全社員の社員名ごとに領収書切られてるってこと?

        • しらんけど 領収書とは限らず、例えば○○人に食事を提供した、についても具体的な個人名を出すように言われたとかじゃない? 実際そこは怪しまれてたし、桜を見る会でも「公金が投...

          • それとこれとは別だろ

            • もちろん個人情報が東京都で止まるのと、世間一般に公表される点で違うね 仮に暇陣営が情報公開請求しても当然全部黒塗りになるだろう

    • 実際役所がDV加害者に被害者の情報教えちゃうみたいな事例あちこちで起こってますよね

    • 今話題の支援者に砂かける利用者の良い例だな 支援してくれる人は一生懸命なのにこれだからな anond:20231017192001

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