2018-12-04

anond:20181203034230

返信ありがとうございます

優しい…。

良い恩師に出会って、努力逆境をはねのけ、良き人生を掴んだんですね。尊敬します。

自力大学院までの学費生活費を全部出したとか本当に大変だったろうし、学習の仕方を科学に基づいて決めるなんて当時の自分には考えも付かなかったなあ。

よほど現在世界に向けた強い感情があったのだと思います

自分現在いわゆる底辺職に就いており給料は安いし昇給ほとんど望めないんですけど、今の会社に初めて仕事ぶりを評価されて、資格を取らせてもらい、正社員にも取り上げてくれて、仕事の内容も自分に合っている気がするし続けたくはあるのです。

しか世間底辺職に対する目と言うものに気付いて正直押し潰されそうになっているところです。

結婚することになった同僚が、結婚相手父親から反対され転職することになったという話を聞くと、「俺の仕事っていったい何なんだろうなあ」と思ってしまます

そして仮に自分底辺を抜け出し蔑まれない職に就けたとしても、現在の職に対する世間の目が変わるわけでもない。むしろ自分差別する側に回ってしまう訳で、そこはすごく葛藤があります

まあでも詮ないことなんですけどね。どこかで折り合いをつけるしかない事だとは分かっています

ただ、底辺になって見下されることの痛みを知れたことは良かったと思っています。世の中に如何に職業で人を見下してくる人が多いかも。

なんか負け惜しみみたいですけどね。

記事への反応 -
  • https://anond.hatelabo.jp/20181130212224 返してないけどコメント全部読みました。色々ありがとうございます。「今からでも勉強しろよ」って意見が多くて本当にその通りだけども、少し言い訳...

    • さっき見てトップに載っててびっくりした。コメント個別に返すのはやめちゃいましたが、できるだけ↓で答えてみました。不愉快にさせた方はすみません。 https://anond.hatelabo.jp/20181201155...

      • https://anond.hatelabo.jp/20181201155849 https://anond.hatelabo.jp/20181130212224 少しだけ書き足させて下さい。 私はあの人たちが育ってきた、生まれた環境がすごく羨ましいと書きましたが、結局はそ...

        • Twitterで元記事が流れてきて、自分も同じような境遇だったからちょっと書きたくなった。 自分も両親がヤンキーで(父親は高卒で的屋の元締め、母親は中卒で水商売してた。)、教育に...

          • お、自分も例の話に言及してた一人だよ(anond:20181202014646) 生育環境が例の話の人に似てて、自分だけ何も持ってないような惨めな思いもしたしそれで自信を無くしかけてたけどなんと...

            • 返信ありがとうございます。 優しい…。 良い恩師に出会って、努力で逆境をはねのけ、良き人生を掴んだんですね。尊敬します。 自力で大学院までの学費生活費を全部出したとか本...

              • 寝ぼけたこと言ってないで、自分が差別主義者だと認めたらどうなんですか。

                • はい?

                  • 底辺職とは何ですか。そんな職業はありませんよね。どう葛藤しようがお前は差別主義者なんだよ。

                    • 『いわゆる』って言いましたよね? それとも世の中の主に高給取りは、月収十ウン万の仕事に就いている人間を見下してなどおらず、一個の人格として対等に接しているという主張です...

                      • 底辺なん言われている職業はありませんし、 「いわゆる」で差別を正当化しようとしてるのはあなたですよね。 自分の差別心と向き合ったらどうなんですか、差別主義者。

                        • 『雑草』という植物はないから『雑草』は差別語であると言う主張ですか? 『底辺』というのは職業・年収ピラミッドというものがあり、文字通り底辺(底面かもしれない)に接している...

                        • 一晩考えてもう一晩寝かせてみましたが、確かに私が間違っていました。 差別憎さに私自身が差別主義に陥っていたようです。 申し訳ありませんでした。そしてありがとうございます。...

                          • いいえ。 職業差別する人は存在しますが、差は存在しません。 そしてあなたは職業差別をやめられない人ですよね。

                      • そういう給与の職に就かなきゃ良いやん? ワイ高卒だけどこのシリーズ違う宇宙の話に思える ひとことでいうとバカっぽい

          • 団地に入っている高校に問題なく入っている時点でやり直し

          • わかったから爆サイに帰れよ

          • 心の荒んだ罵り合いやマウンティング、屁理屈があふれかえる中で、 こういう話を聞くとここに来てよかったってつくづく思う。 ありがとう。

            • ただのヤンキー差別を美談扱いするな

            • 心の荒んだ罵り合いやマウンティング、屁理屈があふれかえる中で あんたが1番マウンティングきついって気付いてなさそう。鏡で自分をよく見てみろとしか言えない。

              • 例えそう言われてでも誰かが言わなきゃまずいだろ今の状況。 どんだけ荒んでるんだよ。 これでは、はてな社員の皆様方の日頃の努力も浮かばれない。

          • はてなーみたいなゴミクズにこんな純粋な記事見せたら拒否反応しか出ないに決まってるだろ!!!やめろ!!!

          • ゴリラが現総長をしている大学に入ることができた。(当時はカレー好きの人が総長だった)

          • 元増田みたいな人だとガンガン叩けて気持ちいいけど、こういう人見ると自分が言い訳だけして何もしない人なのが分かってしまって辛い

            • ヤンキーが気に食わないっていうただのヘイトドリブンだから別にこの人が大して幸せとも思えないな

          • あーだめだ同じような環境で育ってるのにコイツだけが成功してるの腹立ってきた 病気に罹ってこっち側に戻ってこねえかなぁ

        • うんち

        • 教養は身につけるものとか言うけどアレは嘘な 教養って実際のところ興味が転じて教養になってるだけだから ピアノやってるやつはピアノに興味あったからだし、絵を描いてるやつは...

          • 中卒で和船の第一人者って言ったら特定されちゃうんじゃないの?

            • 安心しろ この業界は長老クラスになると100歳超えてるから普通に中卒が居るんだよ 単に俺業界ではちょっと若くて大学行ってそうな年齢に見えるだけ 年上の教授や同年代の大卒の学...

              • アドバイザーって何すんの?

                • 一番多いのは出土した丸太が船かどうかの特定 縄文晩期〜弥生時代の丸木舟は一見ただの腐った丸太にしか見えないから舟であるかどうかを特徴を掴んで判定する その次に何処ぞの港...

                  • 考古学者みたいなんだね

                    • 考古学って言うほど古いものばかりじゃ無いけどな 掘れば何か出てきちゃう土地は日本だと多いからそうなる

                      • 言える範囲で良いけど今まで関わった中で面白かったプロジェクトって何かあるの?

        • なんか、なんでも環境とか人のせいにするのってできない人のすることだなって思うわ。 うちの妹みたい。妹は自分が派遣社員止まりなのを環境と親のせいにして文句言ってたけどね。 ...

          • 学歴社会か?見てる現実違くない?とは思うが 努力は努力で妄想やで すべきは感謝やな

          • ではご自分で大学の費用を出されたのですか?

            • そこは家族の生活費も入れようか 高校も自腹でいくのが当然でありバイト代を入れるのが当然 それでも家族がいるだけマシなのだ

            • はい、もちろんです。 高卒で一回就職して2年働き進学した。 身バレしそうだけど。 あとは奨学金借りて食いつないで就職したよ。

              • そっかぁ。それは素晴らしい、偉いですね! お姉さんが妹さんの大学進学費用を出したって話もあったなぁ。 お姉さんは高卒だったらしいのですが。 その子は良い大学行きましたよ。...

                • うちの妹は勉強嫌いで親にねだって女子短大に行ったんで本人の希望を叶えられて良かったんじゃないですか。 こっちは女子短大で勉強したいことがなかったので断りました。代わりに...

                • お姉さんが犠牲になったんですね。妹は姉に御礼としてなにを返したのでしょうねぇ。

                  • いや、そんなギスギスなんてぜんぜんしてなくて、彼女ら仲良くて。 カワイイワンピだねー今日、って言ったら。お姉ちゃんのを借りたんだとか。 凄く仲いいんですよ。少し歳離れてた...

                    • それを悪意なしに言ってるとすれば、あなたが兄弟姉妹と仲が悪い理由がよくわかる。

                      • 普通にいい話でしょ。芸能人の成宮さんも弟養ってたんじゃない?? 私も従弟が大学受かったとき、もう働いていたんで少しだけどお祝いしたよ。 純粋な人の善意を全く知らない人っ...

                    • 貧乏でもないのに、姉さん高卒で妹に学費出すねぇ。 大学の学費高卒の給料から工面するの大変だから、月一万だけ払ってあげるとかそのくらいなのかなあ。 そもそも親が姉妹を平等...

                      • 凄いポジティヴな子だったよ。お姉さんとは歳が離れてたんじゃないかな?

          • 生存者バイアスってご存知で?

          • 努力の必要がない環境が欲しかった(羨ましい)って話なので筋違い

        • 環境のせいにしている限り何にも進まないことに早く気付けばいいのに。

        • そうだ、強い酒かっくらって寝ちまうといい

        • だいじょうぶだよ はてなーもたいがい教養ないから 他の人が飛びついてる話題に乗っかってるだけだよ

        • 生まれも育ちも全然違って、見てきた世界も何もかも違う人を好きになり当然のように玉砕し、この世にはレイヤーごとに越えられない壁があってその中で生きていくしかないんだって...

        • 似た感じを少し前に経験したから言ってることすごくよくわかる。 私も片親、最終学歴高卒で派遣。 途中でgdgdになったらごめん。 もしかするとブコメや他増田で同じこと言われてる...

        • 眉毛がゲジゲジのやつは何をやっても駄目 王様の家に生まれようがだろうが神様の家に生まれようが眉毛がゲジゲジのやつは 何をやっても 駄目

        • 大学に行くなんて考えられないド田舎の貧乏家庭から有名国立に送り込まれてしまった増田だけど、新卒は大学の威光でいい会社入ったけど、結局馴染めなくて、流れ流れて、田舎の底...

          • ワイと住んでる宇宙が違そう

          • 下方婚増田よ、見よ。 ニートとの下方婚を遂げた女性が現れたぞ。

            • 結婚した後に配偶者がニートになった女なら、昔から珍しくないし、それなりにいる。 うちの場合は、激務からの鬱病コースなんで、強いことは言えない。

        • ヤンキーの美的感覚から見るとナチュラルメイクってやっぱりダサいんだ

      • 姫扱いされないから悔しいってことでok?

        • 姫扱いされたいんじゃないよ。あの人たちがまるで対等みたいに扱うから、勘違いしそうになっちゃうんだよ。魔法使いは勇者の仲間になれるけど、自分は村人Aなんだなって思うだけ

      • 最後まで読んでないけど相手にされないのは派遣だからではなさそう

        • つまり他の要因なら差別してもいいってことなんでしょうか

          • 差別はされてないです。というかむしろ、「身内じゃない外の人」として扱われてるような気がします。恋愛も身内、遊びも身内って

            • そりゃそうでしょうよ。会社は仲良しサークルじゃないんですよ。 身内とか何? 正社員でもそんな感覚ないわ。 一言で正社員といっても、プロパー、転職勢、出向勢、転勤勢といろい...

        • それもあるかもしれない。派遣でもすごく仕事ができてユーモアがあって、なおかつ大卒高学歴で、とかなら、同僚じゃなくてもなんていうか、「同じ背景を持つ人」として見てもらえ...

          • 品川駅最寄のゲートがあって数千人規模の会社の正社員だけど、会社の人ってだけで「身内感」なんてないよ。当然仲の良さに濃淡はあるしオフに会う人もいるけど、派遣だからかどう...

      • うんち

      • あんたが可愛ければつきあいてえなーと思ったけど、俺も非正規だった あんたも相手が派遣や非正規だと嫌でしょ? 俺も不細工なのに相手を顔で選り好んでるけど そういうもんだよな

        • 可愛い方と思ってましたが、何か前の職場でのモテ系と、今の会社でモテる感じって多分違うなと思いました。正直今の会社は地味な子がモテる印象です。 女子なら非正規でも結婚相手...

          • 正直今の会社は地味な子がモテる印象です。 ってのは感覚的によくわかる。僕も派手めのコは苦手。周囲もそうだし。メガネかけてるような真面目そうな感じのコがいい。

      • 階層、分断されきってるから他の階層の人のことなんてテレビの中の登場人物みたいなかんじだけど、 天井ぶちぬいて上見るとまぶしくて死にたくなるし、床ぶちぬいて下見る方がまだ...

        • 下などありませんよ。差別主義者さん。 職業差別をいますぐやめていただけませんか。

      • 大企業社員って性格悪くて仕事で嫌がらせするのが半ば趣味だったりするのね (派遣の立場からみるとですよ。 社員たちは正当性があって厳しく対応しているつもり)。   で、うっか...

        • このおばさん、きっと派遣先で嫌なことがあったんだろうな

        • 私は、少なくとも大きな会社の人たちの方が性格がいいなと思うことが多いです。余裕の差なのかもしれないですが。身内じゃないので半分お客さん扱いというか、丁寧に扱ってもらっ...

          • だとすると余計本音の場所には呼べない。終わり。

          • こんだけゲロゲロ書くような人、 うっかり本音座談会の場に呼んだら、 まるで正義を行うかのように、いっちゃいけない事やらを拡大解釈して ややこしくしちゃいそう。暗黙の了解で...

        • 派遣とプロパーは違う。 まっとうな大企業なら、プロパーと派遣を一緒にしたりしない。 ほんとの意味で同僚じゃないもん。社外のひと。 あと、コンプラってワードが頭をよぎると 派...

          • 社外の人。そうですね。 毎日机を並べていても、社外の人なんだなぁととても実感します。

        • 大企業もピンキリだからな...日系だとそんな感じだったわね

      • 普通に交際のお願い来ますけど、派遣でも。 私の場合は、仕事が好きなのと男性経験なかったので上手い事かわしてましたが。 男あさりに会社に来てる人みたいになりたくなかったので...

        • 横だがマウンティング臭がする💦

          • この酷いタイトル 「大企業の男に相手にされない(女にも) 」 男あさりにきてるって、堂々としすぎ。 こんなに清々しく書かれると、真面目に仕事しに来てる人、 派遣は尻がが軽いと...

          • え? いいこと書いてんじゃん マウンティングだけど

          • 大丈夫。あの人嫌われてるから

        • レスありがとうございます。 お誘い乗ってないということ、本当にすごくえらいと思います。ただ、それって本当に真剣交際の誘いだったのかなって疑問に思っちゃいました。(会社によ...

          • 雑とかそういう問題じゃなくてクズな人間性が出てるだけだろ…

          • いえ。交際宣言は上司を通してお願いしますが、何年間も着ましたよ。 同じ課の人は、その人が私に好意があることみんな知ってました。 2つも年上だったんで、恥ずかしかったし。相...

          • 女の子の友達いないよね?ぜんぜん思った事を書いてないよね? 「お誘い乗ってないということ、本当にすごくえらい」どこがえらいの?仕事したかっただけだよ。

          • 「ただ、それって本当に真剣交際の誘いだったのかなって疑問に思っちゃいました。」 そういう僻みが、透けてるからしんどいんだ。根っこが凄い性格悪いでしょ。 あなたは遊びでも...

            • 上のレスたちと同じ人かな。 こんなこと、私に言われるのすっごい嫌かもしれないですが、あなたみたいな人がいるんだなって、なんだかすごく安心しました。ありがとう。

              • あなたが男か女か知りませんけれど、同じ派遣の人をけなし、正社員に憧れていても 同じフロアで同じ仕事こなせてても、派遣は派遣です。 私はこういうの、読みたくなかったです。...

        • 横からだけど、発言小町かよ、怖いな〜 まぁ独身派遣の底辺女同士仲良くキャットファイトしてな

      • たしかに社員同士の結婚と、正社員-派遣社員の結婚って全然違う 派遣社員が境遇も悪いことを知っているうえぞんざいにされやすいことを知っているので、 正社員-下請け先の企業の担...

      • ひとつ伺いたいんですが。 まるで不満みたいに書いておられますが。 もしあなたが大企業のイケメン正社員の立場なら、 あなたのような派遣社員ちゃんを誘いたいですか? まずは「...

      •                                           anond:20181130212224

      • q

      • まともな人ほど立場より人間性を見てると思うよ。そして「自分なんかどうせ」みたいな態度の人は当然魅力的じゃない。 こんなとこで頑張って愚痴書く体力があるならそれをスキル磨...

      • 身分どうこうより噂話とか悪口好きとかそういう前職的ムーブを最初にやらかしてドン引きされてそれ以降距離置かれてるだけなんじゃね

      • 子供の教育任せられないからね。これが理由の半分以上を占める。 あとは世帯年収2000万円くらい行って金のことを全く考えずに生活するには、自分の半分くらいは年収ある正社員じゃな...

      • これだけみんな上品な会社だったらコンプライアンスしっかりしてるから派遣を飲みになんて誘わないよ。 派遣がいくら綺麗で魅力があっても、派遣は別の会社の社員という弱い立場な...

      • 私、今の会社に入るまではてななんか知らなかったよ。 上流階級は情報格差の解消にはてなを活用している!?   https://toyokeizai.net/articles/-/113788?page=5 佐藤:ひと言でいえば、親の情...

      • 良さそうな人がいたらアプローチしてみたら? あなたは低学歴かもしれないけど、きちんと物事を見れるし、ちゃんとした文章も書けるし、性格も良さそうに見えるよ。

      • この人高卒が負い目みたいだけれど文章の構成とか表現とかかなり上手じゃない?俺こんなに伝わってくる作文書けないよ。

      • 会社に何しに行ってるんだよ・・ 仕事とプライベートをわけて考えないから、いつまで経っても相手にされないんだろ

      • ベンチャーいけよ。脛に傷あるやつは大企業ホワイトは合わない

      • 派遣に手出したらあーあいつ取引先に圧力かけちゃうタイプかーって見られるから怖いんでね

      • 誘われるために良い服来てみたってw ここまで見えてても努力の方向性が上滑りしてるのな 彼らが見てるのはそういう部分じゃないってわかった上で そんなうすっぺらい準備してどう...

        • フィリピンパブの女性を馬鹿にする 職業差別はやめてください

      • 同僚としてしか見るな!が正義だとさんざん言われたのに、自分に都合が良いときだけ同僚としてしか見てくれない!とか言う女に甘いとか死ねよ以外の感想ある?

      • 付いてるブコメが殆ど的外れだったのと、書こうと思うと100文字じゃ書き切れないので増田に書く。 俺も一部上場ホワイトカラーから底辺ブルーカラーまでやったからこれはマジで分か...

        • 余裕で100字で書けるスッカスカな説教でワロタw

        • いい文章やないか

          • せやろか? ワイがマンセーしてるOracleと日立ですら すべての部署であったまぃぃぃぃぃではなかったぞ

        • 正社員男性と派遣女性 そして 職にあぶれたオッサン その3つがいるんやで

      • 派遣みたいに正社員からすれば立場の弱い人間に言い寄ったら下手したらセクハラ&パワハラやんけ。 厄介だから触らんどこ。

        • 逆にだが、ランク上の男捕まえたいなら自分からガンガン行け。 格下の女ばかり声かけてるような男にまともなのがいると思うな。

          • 男性へのセクハラ推奨&男性差別ですよね

          • ガンガンいったいかにも育ちの悪い女がすっごい煙たがられてるの見たことある。 多分ガンガンいくの作法が違うんだろう。 派遣だから言うに言えないって困ってたわ。

          • 最近はハガレンないし、何が売りなんだろう

      • 全部読んだ。似たような感じの会社職員だけど 派遣の社員を格下に見たことはない。逆に気を使って接するわ。 派遣辞めて正社員なればいいんじゃん?  そうだとしても貴方はモテな...

      • わー、すげーわかるわー。自分男だけど弱小企業から大企業に転職できた組。あまりの違いにクラクラしてます。 ①人がマジで優しい 大企業側の社員としては、その方が得することが...

        • うんち

        • まぢ(笑)

        • もとから居る人は、スキがなさすぎて、 ← これは僕も言われた事がある。(すまん。言われた側だ。) 「スキが無い」という表現が何か印象的で記憶に残った。

      • これはすごいわかるな。 GAFAのうちの1社の社食に行ったことあるけど、みんなキラキラしててびっくりした。 誰一人としてスマホいじってなくて、楽しそうに会話してて。 真の勝ち組...

      • 頭良さそうな文章だけど?六大学でて大企業でもこのレベルの文章書けないバカいっぱいいるから上目指せると思うよ。恋愛は文化が関係するからわからんけど。 https://anond.hatelabo.jp/2018...

      • 私も都内の大規模ITベンチャーに勤めていたとき同じ気持ちになったことがあります。階級が違うんだと。。ただし、そういう雰囲気は男女比や業態にもよると思っているのですが、何を...

      • https://anond.hatelabo.jp/20181130212224 女より男が絶対的に有利だからと言って丁重に扱おうものならもっと私を求めてくれとか言い出したり 派遣については仕事以外で拘わらんようにしてたら...

        • 大学のフェミニストの研究室は税金で運営されているので既にみんなフェミニストに貢いでます

        • 女が傲慢でも叩くやつだこれ

          • 卑屈だろうが傲慢だろうが人のせいにすることしか能のない奴は男女関係なくアレというだけの話でしょう

        • どうすんのこれwwww

        • Twitterのフェミニストってどんなやつ? ちょいちょいフェミニストって単語が出てくるけどどんなのを指してるのかいまいちわからん。

          • 名前に🦐とかつけてる人だと思われる ごく一部のミサンドリーを発症している人々

            • https://anond.hatelabo.jp/20181201155541 それな

            • 今名前に🦐つけてる奴の半分はミソジニー拗らせてフェミに粘着してる奴だから🦐は目安にしないほうが良い 🦐ついてるのに正反対の事言ってて混乱する

      • 育ちのよい人たちって、「育ちの悪い」人との関係をすごくドライに考えてますよ。 多少の葛藤はあったという育ちのよい人に聞いたことがあるけど、 「タクシー運転手や警備員はそれ...

        • 「タクシー運転手や警備員はそれが好きでやっているんだと思うことにした」って言ってた。 タクシー運転手や警備員と何があったのか気になる。現行で警備員の俺としてはw

          • タクシー運転手や警備員と何かがあったわけではないと思う "育ちの良い人間"にはたくさんの割りのいい職業選択肢があるからタクシー運転手や警備員のような割りに合わない(と、彼ら...

        • ナチュラルに(悪気なく)見下された気がする。 『多少の葛藤』って何?『タクシー運転手や警備員』に対してもドライでなくウェットに接するべきなのでは~とか考えていたってこと? ...

          • あはは おはなばたけ~ あはは~

          • 気がしなくても実際に見下してるってことだよ。 下の立場にしか見えない人と対等に付き合えるか考えた結果、違う世界の人と付き合うのは無駄なエネルギーがいるってわかったってこ...

            • 気がしなくても実際に見下してるってことだよ。 そうか、そうか、つまり君は( 下の立場にしか見えない人と対等に付き合えるか考えた結果、違う世界の人と付き合うのは無駄なエネ...

          • 返信ありがとうございます。 わかります。要はどんな方向性でもいいから価値を生み出せるだけの能力を磨けってことですよね? まったく持ってその通りだと思います。 しかしですね...

            • ワイ、転職回数20回超えてて覚えてないが何とかなってるが

        • それが事実だとして、見当違いな批判をしてるだけでフェイクニュースではなくね? それはさておき、運転手等の職業を意識的に「下賎だ」と言う奴はそんなにいないだろうけど、無...

      • 「地味系=女として格下」として見てるのも間違い。ハイキャリアには遊んでいない(ように見える)清楚系が人気。つまり、ネイルやら何たらで清楚に見えない子は、敢えて言えば「...

        • そういうことに自分で気づけない点がね、この人の限界というか、文化的な背景というか、ね。 だから、キチンと言葉にしてアドバイスしてあげるあなたは善い人。

        • ネイルやら何たらで清楚に見えない子は、敢えて言えば「ビッチ」に見られてることに気づこう。 は??????? 大丈夫????????

          • 蘊蓄垂れてるのは昭和30年代からタイムスリップしてきたオジサン。ようこそ平成30年へ。

      • 小さい会社からの中途採用で正社員になったからすごいわかるわ。 大きい会社になるとそこの社員とかってナチュラルにモテまくってるから、近場(派遣さんとか)の可愛いだけの女の...

      • 彼女が10代のころに「まじめ」「陰気」とバカにしてた人たちが、今のこういう大企業の正社員な気がする。だとしたら、向こうもなんとなく近付いちゃいけない雰囲気を感じてるのかも...

      • 悪いけど直接雇用でないことで区別はされているんじゃないかと思う。 そういう意識高い人たちって会社も仕事も好きで誇りを持っていると思う。 たぶん飲み会でも仕事とか会社の...

      • 増田は自分の人生を変えられるだけの観察眼も分析力もあると思うし、しかも20代後半なんて分野によっては転職市場じゃまだまだ若い方にみなされるんだから、結婚がゴールという価値...

      • 大企業の男に相手にされない(女にも) https://anond.hatelabo.jp/20181130212224 ↑の派遣さんを相手にしてなさそうなアッパークラス家庭で育った女性↓ 女の子なんだから勉強しなくていいよ、と...

      • 大企業の男に相手にされない(女にも) https://anond.hatelabo.jp/20181130212224 ↑の派遣さんを相手にしてなさそうなアッパークラス家庭で育った女性↓ 女の子なんだから勉強しなくていいよ、と...

        • こういう家庭をアッパークラス(上流階級)とは言わないよ。 だって、親が働いて生活費や教育費を稼いでいるんだろ? そうやって働いてしっかり稼いで余裕のある家庭は中間層(...

      • >私、今の会社に入るまではてななんか知らなかったよ。 ここは笑いどころ?

      • この人は自分で自分を下層だと*決定*しているから下層なんだね。

      • この人は自分で自分を下層だと決定しているから下層なんだね。

      • 大手メーカーで派遣の女性と結婚した人結構いるけどなあ。

      • これ、 書いたのが本当に教養がない人なのだとしたら、その割には驚異的に文章力がある。無教養の世界を当事者として文章化出来る人は希少だから、それでメシ食える。文にあるよう...

      • これマジで辛いよ。 何か怒りのやり場がないっていうか

      • 今時は社員が派遣女性に手を出すのは下手するとセクハラになりかねないから躊躇するんだよ 今までモテてたから嫌かもしれないけど、自分から誘ってみればいいんじゃない?

      • この文章を読んでいてすごく哀れな人だと思った。全てにおいて勘違いが凄い。 例えば、お茶運びのみをする仕事をしている人がいたら、こう思ってる。 「誰にも強制されないのにお...

        • ワイ、転職回数20回超えてるけどなんとかなっているけど 努力だと思う?

      • とりあえず髪を黒に近い色にして、メガネ掛けよう あと勉強しよう 教えてもらいに行くことは重要 飲み会誘われないのは、待ち姿勢だから 自分から話しかけよう

      • ちょうど比較できそうなのが話題になってた 会費「1人6千円」に絶句… 飲み会で表面化する収入格差 (1/2) 〈AERA〉|AERA dot. (アエラドット) http://b.hatena.ne.jp/entry/s/dot.asahi.com/aera/201811290003...

      • 中高一貫校から東大に入った自分から見ても凄く興味深い。そういう環境だと周りも基本的には有名な会社で働いていて、でもそれが「普通」だと思って生きてきたし自分の周りもそれ...

        • アメリカに比べれば日本はマシ でも、欧州に比べると金がかかりすぎ

        • 諦める方が楽そう

        • 元増田はネタか住んでる宇宙が違うのでは? と思うワイちゃん高卒にコメントよろしくお願いします。 anond:20181203012707

      • https://anond.hatelabo.jp/20181130212224 相手にされない理由は単純 一つは会社同士での戦争を防ぐため 例えば、正社員の男が派遣の女に手を出し、派遣の女が派遣先に文句を言った場合、それ...

      • https://anond.hatelabo.jp/20181130212224 相手にされない理由は単純 一つは会社同士での戦争を防ぐため 例えば、正社員の男が派遣の女に手を出し、派遣の女が派遣先に文句を言った場合、それ...

        • 女が下方婚しないことも事実。 なので、この例のように常に男が正社員で女は派遣社員として描かれる。逆はほぼない。

      • 外から見たら仲間やってるように見えるけど、内部では分裂してるとかあるのかも

      • https://anond.hatelabo.jp/20181130212224 この増田の話だろうに、それも知らず 的外れかつ相手を貶める推測をするのはどうなんだろう

        • リンク先読んだが、 何処に「誘ってくれない」って文章がある?

          • プレミアムフライデーで、周りの社員が飲みに行くって言ってたから、誘われるかもしれないってちょっといい服とか着てきちゃったのに、誘われなくて皆ガヤガヤお疲れ様でしたって...

            • すまんな。「誘って」で調べたわ。 こういうのって、派遣も正社員にも関わらずあるわ。 飲みに行くんだったら事前に話しかけるだろうし、誘われない前提で居るのが楽。

      • 長い文章なのでわかりにくいが、 起 1.以前の職場環境は悪かった 承 2.今の職場環境は良い 転 3.ただし、自分は1の職場の人間と同レベルであり、2の職場の人間のレベル...

      • 長い文章なのでわかりにくいが、 起 1.以前の職場環境は悪かった 承 2.今の職場環境は良い 転 3.ただし、自分は1の職場の人間と同レベルであり、2の職場の人間のレベル...

      • >正社員男×派遣女のカップル成立、思ったよりずっと難しかった。   20代女性の結婚し易さは、正規雇用は非正規雇用の4倍。   非正規雇用で働く女性に関する調査2017 https://www.jtuc-reng...

      • 年の瀬や 水の流れと 人の身は 明日待たるる 匿名ダイアリー ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 増田文学100選 3435 2018/06/17 02:57 おもしろ 2 Wi-...

        • https://anond.hatelabo.jp/20181209010339 タレコミ系とか長文だらけやぞ。

        • あとで読む。 今年のまとめ、良くぞ作ってくれました。 あざーっす

        • ギリギリ載らなかった なぜかちょっと悔しい たぶん期待してしまったせいだな 期待はほんと毒だ

        • 自分用まとめ。今年は力作が多かったけど、飛び抜けてヘンテコな増田は少なかった印象。 俺的増田大賞2018は、「妹のゴミ部屋を掃除した」に進呈。 01/31 さようなら時天空 anond:2018013...

        • 幾山河越えさり行かば 寂しさのはてなむ国ぞ 今日も増田はゆく  若山牧水 今年まとめた増田ランキングを増田神社に奉納させて頂き、今年の増田納めとさせていただきます。 ...

        • 自分用まとめ。今年は力作が多かったけど、飛び抜けてヘンテコな増田は少なかった印象。 俺的増田大賞2018は、「妹のゴミ部屋を掃除した」に進呈。 01/31 さようなら時天空 anond:2018013...

      • はじめて書く きっかけはこの記事https://anond.hatelabo.jp/20181130212224 大企業で派遣として働く女性が正社員の持つ文化資本などに対する劣等感を綴ったもの 僕はどちらかと言ったら大企...

      • 夏が待ち遠しくて、増田のカルマ ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 自走式彼女 2049 2017/09/07 16:42 暮らし 2 なんか結婚できた 1932 2017/08/30 10:34 暮ら...

        • ドラゴンうんち

        • 適当に、ブクマ数順に検索したものを並べただけのものに、どの程度の価値があるかというと少し疑問だな。 こういうの見ると、しっきーメソッドって一つ一つにコメントつけていた分...

        • 個人的には、「ブクマ数は全然だけど、オススメの増田記事」とかの方が興味あるかなあ。 サクラが数名ブクマつけるだけで注目エントリに行くか、有名なブクマカが真っ先に目をつけ...

        • イイハナシダナ…(全国の中高生に読ませた)

      • みんな、そうだよ。

      • ゲスい世界に戻ったらダメよ~

      • https://anond.hatelabo.jp/20181130212224 これじゃん と思ったが、これは正社員と派遣でカップル成立しないって話でこっちは正社員同士でも無理って話なので どんどん恋愛しにくい方向に進ん...

      • 男が多い職場だと派遣で入っても余裕で結婚できるよ 転職しちゃったけど周りにわんさかいた

    • わかったなら爆サイにいこうね ここは底辺の場所じゃないから

    • できればで良いですが結構あった「自分の方から誘わないの?」 という反応についてもなにか仰っていただければ幸いです

    • 職場に異性を求めるのは間違ってる

    • 「勉強すれば?」ってみんな言うけどさあ、仕事に就いてたら実質もう無理だよね。 勿論大学に行くばかりが勉強ではないけど、大学行くとしたら最低4年間分の学費と生活費を貯めない...

    • 釣りだと思うけどマジだとしたら頭で考えてることと心で感じてることが合わなくて苦しいんだろうな いくら頭でこうした方がいいだの、ああいう相手を好きになった方が得だのと考え...

    • 自分に若さと顔っていう武器があるんだったらそれをいかせばいいのでは? ぶっちゃけ股を開いてでき婚狙えば良いじゃん 仮に玉の輿に乗れたら専業主婦にしかなる気がないんでしょ?...

      • それより真面目に婚活して年上狙ったほうがずっと有意義だろ 可愛いけど頭カラッポな20代女と、そこそこ金持ってるけどイマイチパッとしない35前後のオッサンで等価交換だ

      • 正社員はアバズレの据え膳なんか食わない

        • とはいえ恋愛結婚とお見合い結婚の比率が逆転しそうな気配があるみたいな記事もとんと見かけず。 正社員様とやらはどんな方法でちゃんとした嫁を見つけるんや? (まあ、推測はつ...

    • 発想が昭和すぎて本当に20代半ばなのか疑わしい。まあ、たとえ何歳だろうが過ぎ去った時間は戻ってこないから他人と比べるのはやめて今できることをするしかないよ。勉強の仕方がわ...

      • 田舎は時が止まってるから、こういうのが既に都会の思想なんだよ 田舎って多分1980年ぐらいで文化レベルとか思想とか時が止まってるから

      • いやいや、こういう事考えてる薄っぺらな女が多いから 高卒だろーが大卒だろーが、つまらん企業の事務の求人に人気が集中してるワケで… フェミ供が男女同権をどう喚こうが、可愛さ...

        • 勉強はじめてみましたーとか意識高いこと抜かしてるだけのくるくるぱーなスイーツ女なんて掃いて捨てるほどいるんだぞ

    • ホワイト企業のこともヤンキー職場のことも心のささくれも気になるから ネットで相談の顛末を含めてどっかの文芸新人賞に応募するんだ

    • グッときた!こういうの好き!

    • 私って勉強、どちらかと言うとダサいものって価値観で育ってきたんだなって。 そうそう!まさにこれなんだよ! 勉強したり努力するのはカッコ悪いことで、バカになって悪事を働く...

    • 子ども〜学生時代に「ガリ勉」とか言ってまじめに未来に備えた人をバカにしてたツケって奴だね。 20代半ばだというだけで諦めてしまうようなこと言ってるけど、 20代半ばでも努力次...

    • 増田と同じような田舎で育ち、二十歳を過ぎてから同じようなコンプレックスで苦しんだのでシンパシーを感じた。 イオンもないようなド田舎だったけど、中学校の同級生のほとんどは...

    • 自分は増田とは違って田舎で育って、大学進学で上京→就職したクチだから経歴は違うけど、似たような断絶を感じたことがある 結論から言うと、増田の価値観/感覚は「同じ空間で、...

      • この説明は概ね当たっていると思う。 僕自身も、いわゆる育ちのいい高学歴だけど、やっぱり本を読まない人とは話が合わないから付き合うのは難しい。あと、できればクラシック音楽...

      • そこまで頭で理解してるなら『ハマータウンの野郎ども』は読んどいたほうがいいよ。 すっきりするから

    • 勉強始めたの、いいね。 >20代半ばからの努力 でも全然間に合うよ。 勉強はいつからでも始められるし、勉強をする人としない人では人生の後半になればなるほど、大きな差が出る。 ...

      • クソアフィ貼るなゴミクズ

      • 青年海外協力隊も大半が上辺だけの友達、形だけの友達だよ。 あるいは一方的に人を利用するだけの「友達」

        • 実体験書いた人にソースなしリプできる増田の自意識すげー

    • >だから私の価値観の中では、可愛ければ育ちが良くなくっても大企業の男の人と結婚して、ピョンと上のステージに行けるんじゃないかと思ってた。 世の中の若い女性の大半は同じ考...

    • 日本の田舎の学校は、21世紀になってもスポーツできる人とかグレてる人が最高!文化から脱却できなかったのか謎ですな テクノロジーとかはこんなに先進的な国なのに まあスーツ着...

      • アメリカでもそんな感じだから気にすんな アメフトクオーターバッグのJockとチアリーダーキャプテンのQueenだ

        • 田舎って学年成績トップ取れるぐらいのやつが 親が進学に理解や興味がなかったり、情報が少なすぎて本人もどうしたらいいのか分かんなくて 肉体労働とか工場労働も苦手だから結局フ...

          • そんなド田舎高校のトップとかただの雑魚なんだからいちいち拾う意味ないだろ

          • そういうところは戦前の方がシステムが整っていたかもしれないね。 村で優秀な子供(貧乏人)を地主やらのカンパで都会の大学に行かせてやる、みたいな。 その子が政治家になったり、...

      • 君らが陰キャの性格悪いクズで人望がないからでしょ

    • 20代なら死ぬ気でやればあるある程度は追いつけるだろ。 言い訳するヒマあったらサッサと英語なり難関資格なり挑戦すればいいのに。

    • それなりに若くて可愛いはほぼ確実にある程度の人数がいる所なら今でも通じるだろ 通じてないならそれを上回るマイナス要素てんこもりか そもそも可愛くないんでしょ。若くも見えな...

    • 若いうちに婚活サイトとか登録した方がいいんじゃないか。社内でいるかわからない相手を探すよりずっと効率がいいはず。 育った環境が違うというのはすごくわかるし、なのにこれ...

    • 文章もきちんとしているし、考えることもできる方だと思うので、言い方は悪いかもですがチャンスはあると思います。 フラットな価値観の職場であれば、「話して面白い人」と色々話...

    • 創作宣言もしくは釣り宣言まだ?

    • そんな素直な気持ちをはてなに書けるのもあなたの魅力だとおもうけどな

      • でもキモくて金のないおっさんが素直な気持ちを書いても魅力扱いしないんですよねわかります

    • なんだよこいつ どっからどう見ても有能じゃねえか 自分の思ってることをここまでわかりやすくアウトプットできて読ませる文章書ける奴なんてそうはいない 能力がある分上を見てし...

    • ひええええええ ホワイト企業ー うらやましいいいいいいいいいい

    • https://anond.hatelabo.jp/20181201155849 学がなくてこれだけ文章かけるなら とっくに評価されてるやろ

    • みんなそんなにきれいに生きてない、ドロドロしてるよ。

      • 多分これが真理だと思うよ みんなそんなもんだよ、他人は綺麗に見えるだけ

    • ヤンキー好きのシンママの下で育った高卒元派遣だけど、今はダウ構成企業の正社員。 社会人になってから大学も出た。別段ドラマになるような努力はしたわけじゃない。 ただ「こんな...

    • 人生がうまくいかないのは環境のせい、男が自分を向かないのも環境のせい? 頭のいい男ほど内面を重視するのだよ。全てを環境のせいにして主体性のない人間のどこに魅力が? https://w...

    • おれは生まれながらに増田のいう「環境」が完備された子供だった。 まず親が開業医と看護師で二人とも大卒だった。なんなら医学博士だもん。親戚は叔父も叔母も従姉妹もみんな大卒...

      • お前みたいな環境や遺伝にも負けない本物のバカを見ると安心するわ~

      • 環境があったぶん普通の馬鹿よりひどいな

      • 降りるほうは簡単だろ

      • まあ、医者になるのは難しいんだし、なれなくてもダメな人間だとかダメな人生というわけではないだろ。他にも立派な人生はいくらでもあるんだし。 中学生の時に既に英語の本を読...

    • 大丈夫だよ、はてな民もどの階層にも所属できてないから。

    • anond:20181201155849 20年前の自分と似てる。大学は渋る親と交渉して現役国公立のみという縛り、学費以外はびた一文出してもらえずバイトに明け暮れ、 ギリなんとか卒業はしたけど氷河期...

    • こんなキチンと文章書けるくらいなら、地頭は良いと思うけど。ドリル買う行動も素晴らしいよ。大体の人は変わる為のアクション起こせない人ばっかりだし。頑張れ!

    • 20代後半で気づいたっていうことは、その後30代前半までを自分磨きに没頭してお花畑に行っちゃって取り返しがつかなくなるパターン。

    • 関係ないけど、こんなヤンキー価値観が田舎にはびこってるから田舎に戻りたくないんだよなあ。 ヤンキーって勉強がかっこ悪いとか本気で思ってたのか。 馬鹿だから後付けで勉強かっ...

      • ところが看護師とか激務で資格もいる職ってかなりヤンキー気質の人多いし ヤンキーが勉強嫌いっていうのもはてなの偏見だと思うんだよな まあ年収が上がらなかったらそれは正しい勉...

    • 何か文章から諦めを感じる。 あんたに今必要なのはがむしゃらななアプローチだよ。 勉強はすべきだが、それは言葉遣いや他人への優しさといった人間性を磨く事についてだ。あんたが...

    • みんなで一緒に勉強してみよう!   Webプログラミングが面白いほどわかる本 環境構築からWebサービスの作成まで、はじめからていねいに (N高校のプログラミング教育) 単行本 - 2018/6/22 ...

    • 芦澤多美さんの本を読もう。お金持ちに好かれる女性になるためのノウハウが書いてあるよ。

    • ただやみくもに、英語の勉強を始めるあたりがだめ。今までできなかったあなたが、それが続くと思ってんの?さらに目的もなく、ただ英語の勉強を続けた先に何があるの?それでどん...

      • まあ、そう言うなよ。せっかくやる気を出して何かを始めてる人をつかまえてさ。 一旦始めたら、やってるうちにいろいろ気がつくものさ。だから、大して費用がかからないのなら、...

    • 自分と似た境遇だったのでレスする 自分も底辺家庭で育って派遣でその手の企業に行って衝撃を受けた でも底辺家庭だったからこそ、やばい、勉強して手に職つけておかないと死ぬ、と...

    • 色んな可能性があるけど、「高卒の派遣を相手にしない」とか以外の可能性でありうるのとしては、 礼儀正しい社風なので取引先たる派遣社員(派遣会社が取引先)に手を出すのに慎重...

    • いや、この増田見て、出来る範囲でも勉強するといいよ。英語のドリルでも、公文式でも漢検でもいいと思うよ。ノリがいいなら、女子は英語しゃべれると外資系で引っぱりだこになり...

    • SNSのFacebook始めて、tinderしてlinkedin登録してみてよ。

    • 俺は傷害で警察に補導 - 高校中退 - 専門 - 日本で5本の指に入るネット企業入ったよ。 もう転職したけどやっぱ大卒の同期と話すときは仲間はずれだったな。ちなみにこいつらにも相手に...

    • 一応一部上場の業界最大手に所属してるけど、可愛い女の子との出会いがありません。助けて。可愛くて若い女の子は(地下)アイドルさんとしかお話したこと無いの。どこでみんな出会え...

      • アプリがいちばんカンタンにはじめられるよ。 あとは合コン、街コンとか婚活パーティ。 その場で一発で出会おうとしないで、話せる人全部と合コンをセッティングすればよい。

        • なるほどなぁ 00年初頭からのネットユーザーなのでアプリを敬遠しちゃうの良くないんだよなぁ。

          • 自分も抵抗あったけど、周りで普通にそれで会って付き合って結婚する後輩もいるし、知り合いのごく普通の女性(かわいい)も使ってたりするので最近は抵抗なくなってきた。

            • むしろ最近の普通の若い人のほうがアプリに抵抗ない印象 自分の知り合いも最近アプリで知り合った人と結婚することになった

              • 自分は職場恋愛賛成派だけど、職場とか日常で接する人と恋愛するのを嫌がる人もいるし、そしたらアプリか婚活パーティ以外ない気する。趣味の集まりとかにだって男(女)あさりに...

    • ちょうど比較できそうなのが話題になってた 会費「1人6千円」に絶句… 飲み会で表面化する収入格差 (1/2) 〈AERA〉|AERA dot. (アエラドット) http://b.hatena.ne.jp/entry/s/dot.asahi.com/aera/20181129000...

    • 大丈夫。これだけ判っていれば必ず幸せになれる。

    • 本を読むといいと思う。 たぶん今のあなただとその正社員の人達と距離が縮まる機会があっても会話が続かないんじゃないかと思う。 何か文化的な(という言い方が正しいか分からない...

    • 「若くて可愛い」は大企業の男でも通用するよ。派遣とか元バイトの年下と結婚した男友達数えきれないくらいいる。事務の女性と結婚する医者も多い。 っていうけど、その派遣や元...

      • ワイと違う宇宙に住んでそう 学歴コンプ拗らせると大変だね

      • 横だけど、こちらの若くてかわいい「高卒派遣」と「アルバイト高卒」女性は結婚したよ。 学歴なんて関係なく、その人の性格とか品の問題。

        • 裕福なご家庭にもあまりお勉強がお得意ではない女性の方もいらっしゃるしね

        • 学歴なんて関係なく、その人の性格とか品の問題。 そうだよ。 で、「性格や品の良さは階級と相関性がある」って話でしょ。元増田からして。 上流階級の人(元増田の同僚である大...

    • 大手でも中小でも働いたことあるから モラルとか別世界すぎる~~ってのはすごくわかる。 まぁでも、単にこの増田は、単に大手男子の攻め方がわかってないんじゃないかな。 ネイル...

      • はい、これ正解。 というか、高学歴で一流企業に勤めている育ちの良い男たちは、だいたいそういう傾向ですわな。 派手めな女性は苦手という男が多い。ケバい女と思われたら論外...

    • 増田の魅力は、そのことを認めてちゃんと考えを改めて受け入れて、行動を始められたところだと思うよ。素直さって魅力だと思う。がんばってね。

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