2012-05-24

http://anond.hatelabo.jp/20120524114811

いいチャンスではあると思う。

でも10年たったあとが問題だよね。

愛情はお互いある程度あるんだろうけど、結婚を考えるところまではきていないってことでしょ?


そうすると、5年目くらいかホントただの家政婦って感じになって、子どもが進学したらはいさよならー!

ってこともありえるわけだと思う。

いくら、10年後も希望したらいていいよって今言ってくれてたって、10年後もそう言ってくれるかはわからない。



からこれはさ、同棲なんだよ。

いや、いうまでもなく同棲なんだが、そうじゃなくて、若い子のカップルがする同棲と同じ意味合いを持つと思うのです。


いましてる仕事が将来の保障をしてくれるところなら、この話は危険な部分もとてもある。

だって、22、3くらいの女の子が、彼氏同棲するから仕事やめるの、って言ったら、結婚はどうするの、婚約してから仕事やめたら、とか、

そういうのいろいろ考えるでしょ。


今回もそれと同じだと思うんだ。

だけど、違う部分も少しあって、それはもちろん年齢のこと。

その年齢だから、とてもよい話ってとらえることもできる。

いまの仕事では老後が不安だとしたら、この先仕事できなくなった時を考えると、パートナーを作ることは最大の保障でもあると思うんだ。

それと、年齢のことがあるからこそ、お互いに結婚にこだわらなくても、形にとらわずにずっと同棲してパートナーでいる、って考えもできると思う。


しかしだ。

やっぱり問題は、若い子の同棲と同じところ。

はたしてずっと、パートナーでいられるのか、だと思う。

その制約としてもっとも効力のある契約が、なんて言ったって結婚なんだ。

それがあれば、苦しいことがあったって関係の維持にお互い努力をする。


でも、結婚を考えることがいまの時点でできないのだとしたら。






あなたがこの話を受ける前に、書面で契約書を交わす必要があると思う。

必要な項目は、なんだろ、

給与の額とか、休日、長期休暇等の、労働条件について

・しなければならない家事育児、そのレベルについて、なるべく主観的な判断でない基準を明示

・特別な理由がある場合を除き上記の仕事内容は必ず行い、それが著しく満たされない場合は男のほうが一方的に関係を解消できること

・子が進学するまでは同棲できるし、元増田の最低限の衣食住は維持してくれること(労働条件に含まれる?)

・子が進学するまでに男が一方的に同棲を解消したい場合は、いくらいくらくれること、もしくはその後何年の衣食住は維持してくれること

仕事内容以外の、元増田が嫌がることは無理やりしないこと、もししたら、いくらくれて契約解消できる

元増田仕事内容以外の嫌がることをした場合のぞき元増田から一方的に契約破棄したい場合はいくらいくら男に払うこと

・10年後に元増田希望すれば、無給でもいいかパートナーとして同棲できるし、最低限の衣食住は維持してくれること

・10年後であっても、同棲を続ける限り、しなければならない家事育児等を元増田は必ずすること(内容の変更はありそうだ)

・10年後の同棲を男が一方的に破棄したい場合は、いくらいくらくれること、もしくはその後の衣食住は維持してくれること(離婚時の相場と同じくらい?)

事実婚ではないとして、財産分与相続権などはお互いに負わないこと

結婚にいたれば本契約は終了

そんなところかなあ?

まあ、実際するなら法律専門家との相談もいると思うし、なによりパートナーとの相談と理解が必須だと思う。

仕事やめちゃったら10年後が不安なの。結婚を前提としないなら、経済的な不安がなくなるように、結婚したのと同じくらいの制約を感じて

お互いが関係維持に努力できるように、ちゃんと契約書を交わしたいの。だから内容一緒に考えてもらえない?」

って感じで相談してみては?


がつがつしてるなとか、金ほしいのかな、とか、そう思われるとそもそもの信頼関係が損なわれるから、そうならないように気をつけてね。

記事への反応 -
  • 雇い主は先月、父子家庭になったばかりの43才。大学時代の同級生、恋愛感情はなかったけど、話は合う感じ。 子どもが小学校卒業するまでの約10年間、住み込みで家政婦をやってほ...

    • いいチャンスではあると思う。 でも10年たったあとが問題だよね。 愛情はお互いある程度あるんだろうけど、結婚を考えるところまではきていないってことでしょ? そうすると、...

    • あなたにとってメリットがなさ過ぎる。 当分は面倒見てくれても容姿が劣るようになったら捨てられるだけだよ。

      • 自分男だけど、元増田がキャリア無しの40代ってことを考えるとかなり好条件で、むちゃくちゃメリットばかりにみえるんだけど。 男女の考え方の違いか?

        • どこが? 家賃光熱食費込みとは言え給料は月15,6万、保険年金福利厚生一切なし保障もなし10年限定、 ブラックとしか思えないんだけど。 普通の家政婦を住み込みで雇ったら、1日2...

      • あなたにとってメリットがなさ過ぎる。 当分は面倒見てくれても容姿が劣るようになったら捨てられるだけだよ。 失礼だけど総合的に見て容姿目当ての打診には見えないし 元増田も...

      • 割りとリスクの高そうな賭けだな 10年住み込みの家政婦をしたのなら、それなりの専門作業のキャリアと経験を持った人になっているんで 今後家政婦を生業にするときには大いにプラス...

        • いけるんじゃないの?どうせ今だってたいしたスキルがあるわけでもないんだろうし、失うものといったら厚生年金くらい。 (会社だって10年もつかわかんないしね) もしかしたら、家...

    • 現状年収300万弱で、キャリアらしいキャリアもなく卵子が老化して久しい42才独身オバさん かなり自分のこと卑下してるけど、まだ42なら、あと2,3年ぐらいチャンスがあるはず...

    • 50過ぎてからの家政婦としての再就職は可能なのか?ってところと 結婚の可能性は本当にないのか? 養子縁組だったらどうなのか? 今の給与で貯金は毎月どのくらいできてるのか? 子...

    • 結婚してもらえよ。 そうすれば10年後も保障されるし。

    • 子どもが小学校卒業するまでの約10年間、住み込みで家政婦をやってほしいとのこと これって男女逆に考えたら、母子家庭の家に住み込みでATM+父親役ってことになるのかな?報酬...

      • これって男女逆に考えたら、母子家庭の家に住み込みでATM+父親役ってことになるのかな?報酬はセックス+愛情ってことで。 ある程度地位の確立したいわゆる普通の男だったら金で...

    • 子供に会って、うまくやっていけそうな気がしたら とりあえず3カ月、今の仕事はやめないで週末だけ日給1万くらいで家政婦的な事をしに通って うまく行きそうなら結婚or養子縁組。ダ...

    • 厚生年金も健康保険も退職金もないんだろ、しかもその男が恋愛して結婚でもする事になったら、まず間違いなく追い出される不安定な立場。 50からの再就職も絶望的だしバイトも厳...

      • http://anond.hatelabo.jp/20120524202320 これって大チャンスじゃん。 この考えでいけばリスクを負うが、リターンを得られるかもしれない。このトラバの増田はリスクをとる勇気がありながら4...

        • だって上の人の言うリターンって、要するに子供に自分が母親的存在と擦り込んで、男のそばで奥さんのように支え続ければ、自分が再婚相手になれるかも!!だけでしょ。 何も40で...

          • いや、40も過ぎて独身の女の人生に、どんだけの可能性があると思ってんだよ…

          • まあ結婚してもう1人生んで3人の母として家事育児をやる とかが落としどころだよね、その話受けるなら。 42同士で子供が出来るかはしらんが。

    • なぜか妙に魅力的で、とりあえず今週末彼の家で子供達と会う約束をしまった わかる!というかうらやましすぎる。 自分も40過ぎてから、老後の生活に備えるための金をせっせと貯...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120524114811 なんか勘違いしているみたいだけど。月10万円ってのは、まるまる入るわけでしょ? その他の食費、光熱費、交際費、日用品代までは負担してくれるん...

      • 保険は?会社に雇用されてる身分じゃないから全額自腹だし、結構高いよ。 年金も国民年金になるから厚生年金と比べたら金額少ないし、老後の資金は相当貯めなければならなくなる。 ...

      • 雇用主が再婚したら?住み込みで働く夫の友達の女なんて絶対働かせ続けられん 雇用主が減給や失業したら、この人の生活も崩れるな 必要な分の金は出すつっても、美容院一つ行くにも...

        • え?そういうときのために、生活保護があるんじゃないの? だいたい元増田の会社だって10年もつかどうかわかんないわけだし。

        • 上の人の言うどのネガティブな仮定も普通の専業主婦なら当たり前にこなしていること。 この人は少なくとも専業主婦はやらないほうがいいね。(たぶん専業主婦っていう存在自体許せ...

          • 専業主婦は十年で追い出されるなんて契約じゃないし、家は共有財産だし、遺産の半分は自分のものになるし、特に落ち度もなく離婚ってことになったら慰謝料もらえる立場だし 専業主...

            • 専業主婦っつったって、慰謝料や遺産を払えるほどの経済力のある男の妻ばかりじゃないっすよ? 働きにでたくても、年寄りの介護があって無理って人もわんさかいるわけだしね。

        • 良い条件と言っている人達は、友達が女で自分と再婚の見込み0でも、住み込み可、月収10万、無保険、無年金、退職金なし、最長10年限定、50過ぎで無職になる仕事に、年収3...

        • えーと 雇用主が再婚したら?住み込みで働く夫の友達の女なんて絶対働かせ続けられん ていうか。友達は「子どもの面倒を見てくれる安い家政婦が欲しい」だけなんだから、再婚し...

          • 前妻の死後まもなくから夫の女友達が同居 女友達は夫と肉体関係になっても良いと思っていた 子供達も自分より夫の女友達になついている どんだけ不倫製造機でアウエイな家庭なの、...

            • つまり。元増田が友達の条件を呑んで、仕事を始めた場合。その友達には再婚のチャンスは訪れないということでOK?

              • 再婚は、家政婦を辞めさせる事が絶対条件になるだろうね。

                • http://anond.hatelabo.jp/20120525180506 フツーは「祖母」とか「祖父」とか「兄弟」とか「いとこ」とか親戚うちで何とかするような事態。 そこを「女友達」に泣きついて、しかも条件が「月1...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120524114811 生活費タダで、まるまる10万もらえるんだから、その気になれば10年で1200万たまるんでしょ。普通に年収300万の一人ぐらしとかじゃ10年で1200万貯めるのはよ...

      • だから保険払えっつーの。働いた事ないのか? あと税金も払えよ。脱税すんなよ。 なにより、一人で食べる食事はむなしすぎるし、一生それがつづく可能性があると思うと死にたくな...

      • そうだよなー。 俺が元増田でも、年収300万の女の一人暮らしよりは、他人の子でも誰かと一緒の生活を取る気がするわ。

      • 2ヶ月に1度美容室に行ける 自分の生活売ってまで美容室行きたいのかよww。 レベルの生活ができて、なおかつ人間を育てるっていう大仕事もできる。<< ひとの子ども育ててな...

    • 元増田は、前妻のまるまる身代りをやらされることに対する違和感みたいなものはないのか?女としてのプライドとか。

    • 戯言だけどさ 同級生は実は元増田の事をずっと好きだった、訳あって別の女と結婚したが妻が居なくなった(死別か離婚かは知らん)ので次こそは元増田と結婚したい でもいきなり結...

    • 奥様とは死別でした。 http://anond.hatelabo.jp/20120524114811

      • 母親的存在として家に入って、ゆくゆくは肉体関係になって結婚するつもりなら、なおさらやめておきなさいって感じ。 奥さんの死後1カ月かそこらから、家に押し掛けて同居する父親...

      • 婚約を交わしつつ、その事は秘密にしながら通いの家政婦として友達の家に二年くらい通って ほとぼりが冷めたら結婚するってのはどう? 奥さんが亡くなった後、通ってもらう事になっ...

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      • 「女騙して」とか「女の人生狂わす」って。。 どんだけ男に嫌な目にあわされたんだよ。

        • 男女の関係だと思うからややこしくなるんであって 男友達が中小企業の経営者で元増田も男だと仮定して 男友達「うちの会社、最近仕事忙しいから今の会社辞めてうちで契約社員とし...

      • この条件に乗ろうとしている女が存在している時点で「考えが甘すぎ」とは言えないと思うが。

    • 彼と結婚したいならアドバイスするよ。 彼は自分のキャリアを育児によって傷つけたくない。 しかし子供が風邪をひいたら休まなければならないし、朝は出社が遅くなるし、夕方に帰ら...

      • いつでも再婚できる女をキープしつつ、家事育児負担も格安で解消できる、再婚する気にならなかったとしても10年で出費しなくて良くなる、凄く彼にとって良い条件なんだよね。 ...

    • いい年した男と女が一つ屋根の下に暮らせば、体の関係にもなるかもしれないけど、その時はその時でわざわざ今から取り決めなんかしておく必要はないよね。 へんな期待してるけど...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120524114811 この家政婦トピを見て思った 自分の幸せの為に計算して、進む気持ちがなければ幸せになれない 女は20後半あたりからかなりシビアに見て行かなきゃ結...

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      • 私の知っている40以上で独身の人は、単に仕事の方が好きなんだろうな~っつー人ばかりだなあ。 一人だけ不倫女が居たけど(前の職場の上司、別に人柄も仕事能力も悪くなさそうなの...

      • その司法浪人のアホは振られて当然と思うけど 次につかまって妥協で結婚させられる男は可哀相 本人が妥協されてると知ってても知らなくても

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