2017-04-24

http://anond.hatelabo.jp/20170423184453

そもそも犯罪ってのが個人しろ法人しろ人格に関わるもの集団定義ができない。

集団組織区別なんてものはない。

そこで苦肉の策として中に犯罪をするとおぼしき、した経験がある、かさねて犯罪をするおそれがある要因を含む団体としているけどそれでいうと「刑務所からでてきた人を雇う企業」もその範疇に入りかねない。

そこで特定暴力組織として認定するということに。

そんなことは改めていう必要がないと思うけど、その上で団体組織に対してその時点での構成している個人すべてを対象に行動を起こせる法定義が今論点なわけ。

人で生垣をつくって中でなにかしててもバレないって手段暴力団で、それを株式会社やら養子縁組民事にしてたり外部からその犯罪行為確認できないように隔離しようと集団を使って行動してるのがおおよその暴力団体。

それを認定したものがしてるおそれがあるから立ち入れるって法だけじゃいまつらいって事。


たとえばこわもてのお兄さんたちが並んで立っててその向こうで暴力行為が行われていても通報できない雰囲気とか止めに入れない雰囲気にする、そこで行われたことについて首謀者が代わりのもの差し出して危険要素は社会に放たれたまま、というのが組織犯罪の例だけど、これを特定のそれを目的とした団体以外でも発生したりさせたりする要因が現在にはあるからなんとかする方法はないのかと。

たとえば救急車で救える命が野次馬で道をふさがれてまにあわなかったらどうか。ただの野次馬に人命救助の責任をおわせることはできないけど、ツイッターで「みんな道ふさげwwwwwwぜったい助からねえwwwww助ける意味のない命」などで一般市民無関係非暴力層が行動したらどうなるか。人しぬだろ。

同じように「テロ組織の崇高な使命感に感化された」とかい一般人なんかも発生しえないとはいえないだろ。

そうなったら、首謀者もみつけられないし、実際に行動して問題に関与した人間関係ないといいきれて、かつ問題行為が目の前で発生したり進行していた場合は何で取り締まってどう救済するんだよって話だよ。

まあSNS風評炎上あおりをうけていわれのない被害一方的にうけるやつがでてきても「残念」で済む国家をお望みならそれでもいいだろうとは思うよ。

以下追記

なんでも悪さをする団体と決めつければ無実の構成員も含め一網打尽にできて抑止力になる危険をはらむという問題について。

基本的法律に則って、ことに刑法に則って「被害者の発生する事案が犯罪」という定義を改めていえばその先へ理解が進むのでは。

合唱団犯罪行為とおぼしき隠喩を含む楽譜を持ち集まることは共謀「罪」にはならないが、それが特定個人や団体などを対象に明確な目的があれば「罪」なろうということ。

「本当の正義のために悪人を指摘する行為が結果集団的行動で仮に被害者を発生させる事につながるとはいえ、その善行の芽を摘むことになるのか」については憲法のもの人権尊重いくら罪人でも暴力行為などで抑止といった「被害」を発生させることを許容しない、警察通報しなさいってこと。

記事への反応 -
  • 国会ウォッチャーです。  枝野さんや逢坂さんが、法律の瑕疵を議論しようとしてることもわからないのか知らないけど、分からないなら黙ってればいいのに。わかってやってるなら悪...

    • そもそも犯罪ってのが個人にしろ法人にしろ人格に関わるもので集団に定義ができない。 集団と組織の区別なんてものはない。 そこで苦肉の策として中に犯罪をするとおぼしき、した経...

      • 共謀罪は計画段階で取り締まろうっていう法律だろ。それらの話と共謀罪がどう繋がるの?

        • 暴力団はブラックリスト式だが、昨今頻発するフラッシュモブはそれじゃ取り締まれないからホワイトリスト式の対策を考えてるのが今だろ。 増田の書き込みの中に具体例書いてあるじ...

      • そう言えば集団リンチすんなと言うと「集団じゃないです~徒党は組んでないです~」と言い訳するゴミクズがよくいるが、あの手の連中は共謀罪に反対してるのかな ってしてるわけな...

      • 正当に活動する団体が犯罪の目的をもった団体に一変した場合は処罰対象になるけど、 それってどう認定するんだろう。   団体で犯罪を計画する文章を見つけたら内通者がこれ犯罪だ...

        • そら共謀が要件になってて、「集まってどげんかしようぜ」と発言したりすることがトリガーだってゆうとるで。だから基本フックはSNSへの書き込みやな。 それを検閲というなら検閲や...

      • テロ等準備罪は、いま一般人を対象とせず組織的犯罪集団(団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第三に掲げる罪を実行することにあるもの)だけを対象にするっ...

        • マジレスすると、今のテロってのは任意の首謀者がテロって認識を持ってやるのではなく 「ちょっとお兄ちゃん、格好いいベルトがあるから装備してくんな」から始まって人が集まって...

      • お前の言うそれが実現した後の社会では 性の喜びおじさんは死ななくて済むの? そうじゃないなら消えろ

    • http://anond.hatelabo.jp/20170423184453

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