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はてなキーワード: ジャイアンとは
最近id:hashigotan系の話題で粘着してる増田です。
個人的にはid:hashigotan本人よりは、「ああいう人」に対してどうすればいいんだろうということが気になります。
具体的にいうとid:idiotapeの件。
何の話かわかんない人はこのまとめを参考にどうぞ。→ はしご事件 - Usada’s Backyard
あと、先に言っとくと、この文章はとくに結論がないです。
自分がセックスその他幸せにつながるような体験をしたことがないというあたりを基点に、
おまえら幸せそうなエントリ挙げるんじゃねぇと他人をdisっていたid:hashigotan。
（あってるよね？？）
とりあえずセックスが一度してみたいので、公開募集し、相手がみつかって、
セックスできて、本人曰く『私はセックスについてだけ自分が忘れずいつでも回想したかったので』一部始終を公開と。
あんまりid:hashigotanが好きではないので、積極的に応援する気にはなれないけど、
だからといって彼女が不幸になればいいのにとは思わない。
だれだって幸福を追求する権利はある。絶対に。
例えそれがみっともなかったり、見るに耐えない形であってもだ。
どうすればいいのかわからない時は、とりあえずじたばたしてみるしかないのだと思う。
だから、公開募集もしたければすればいいし、「個人的な体験の公開」も別にかまわないと思う。
その結果に対しては、みんな好き勝手にコメントすると思うけど。
問題は。id:idiotapeだ。またはid:AyanoIchijo、Maria氏、その他もろもろ。
気になる点はいくつかある。
○id:idiotapeはあの時削除なんてする必要なかったんじゃないかっていうこと。謝罪する必要もあったのかどうか、私にはよく分からない。
○id:hashigotanが自分の幸せを肯定したい気持ちになっているのなら、他人の幸せを否定したことを謝罪しなくていいのだろうか、という事。
○仮に謝罪してももうid:idiotapeはいなくなってしまったし、謝罪すれば絶賛する人も出るけど納得しない人も残るだろうなっていう事。それに謝罪は勧めることはできても、強制するようなものではない。
○現状を肯定することは、一番我侭で暴力的な人（要はジャイアン）を肯定するような感じがするのだけど、さりとて誰かにid:hashigotanを裁くような権利があるようにも思えない。
一番気になるのは、
◎id:hashigotanが今後disを行ったとき、また別のid:hashigotanのような人が出てきてdisをしたときにどうすればいいのだろうかという問題。
つまり、あのときのid:idiotapeに何をいってあげるべきだったのだろうかということ。
あの時はあのエントリが気に食わない人達がスクラムを組んでいた。感激してる人達もいた。
どう考えてもあれはよくなかった気がする。（追記：あれというのはそのときの全体的な反応。finalventを非難するつもりはなかった)
もっと言うべきことがあった気がするのだ。
例えば、「どんな表現であってもそれが人を傷つける余地というのは残る。
表現が強いものであればあるほどそうだ。
誰かを意図的に傷つけようとしたわけではないのだから、負い目を感じる必要はまったくないんだ」とか。
結論は出ない。
追記するかもしれないししないかもしれない。
保留。
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関係ありそうな文をはっておく。
表現の問題に関しては以前、糸井重里はこんなことを書いていた。
例えば、ある絵画について、すばらしいと言うことがある。
しかし、その絵画を見られない立場の人がいる。
音楽についても、そうだ。
音を聞くのに不自由な人には、
音楽をたのしむことがむつかしい。
こどもを持つよろこびを語っている文章を、
こどもの産めない夫婦が読むことだってある。
祭りのよろこびを語っているときに、
病床にある人もいる。
そういった事情をぜんぶ考え合わせたとき、
ぼくらは何を言えばいいのだろうと、思う。
受験がうまくいった人におめでとうと言うと、
「ぼくは落ちました。そういう人間がいることも、
もっと考慮してくれてもよいのではないでしょうか」と、
マジメに書いてくる人のことを、
ぼくはどう扱えばいいのかわからない。
いちばん本音のところで言えば、
「そんなこと言ってくるな！」という気持が近い。
オレならそういうことは言わないな、ということだ。
会ったこともない人間にまで甘えるんじゃねーよ、
ということだ。
（略）
そういう表現の延長には、
優秀な彼らの表現には、
とにかく公平に思われるような「方法」があるからだ。
もちろん、そういうふうになりたいとも思わないし、
そうならないように、逆に気をつけているつもりだけれど、
おおぜいの人を相手にしているうちに、
近づいていく危険性はいつも感じている。
罪とか許しに関してid:finalventはこういっている。（略が多くてすまん。）
自分がこれまでこっそり考えてきた問題系列の比喩で言えば、「罪」は許されるか？という問題。
極度にマクロ的というか無限延長的に言えば、許されるのかもしれない。
だが、人の生涯において、「罪」がありそれが「許される」というのはどういうことなのか。
(略)
イエスに、許しを求めた女にイエスが語ることは、「誰もあなたを罰しない、行きなさい」というだけだ。
(略)
この問題は、ヨブの問題でもあって。
(略)
むしろ、ヨブを捌いた者たちを神は皆棄却してみせた。この世の知恵は、すべて、この世の悲惨にその内部で完結する理屈ようなものを求める。そして、それはものすごい悪たりうる。
(略)
ヨブの苦しみには、理由がまったくない。あるとすれば、それが神の意志というだけだ。それは世の中の、理屈をすべて却下させる。
イエスと女・注：http://www16.plala.or.jp/north1000/seisho-0610.htm
ヨブ記・注：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%96
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引用追記
ブクマコメで分裂勘違い君劇場の文章が紹介されてた。以前読んだときはジェンダー論かと思ってスルーしてたけど、「小さな世界」を「みんなに公開」するブログにおいて「道理」は通用するのかとか読み替えると面白かった。
そもそも道理というものは、長い人類の歴史のなかで、利害と感情の調整をするために生まれ、使われてきたものです。
利害と感情が完全に調整されていれば、そもそも道理などというものは必要ないのです。
（略）
そういう女性の小さな世界で必要とされるのは、「道理」ではなく、もっと別の方法です。
とくに家庭のような「小さな世界」では、利害関係が生じる人間の数など
たかが知れていますから「みんなが納得するような道理」など必要ないし、
むしろ不適切なのです。
そもそも、なぜ「みなが納得するような道理」が必要となったかというと、
個別に利害調整するのはコストが大きくなりすぎるからです。
そういう状況では、できるだけ多くのケースに適用できる
「普遍的な公正さ」というものを作りだし、それを使い回すことで、
利害調整の生産性を上げるわけです。
(略)
家庭のような小さな世界には、男性が職場で培った「みなが納得するような道理」など
持ち込んでも通用するはずがないし、また、持ち込むべき正当な理由もないのです。
それでは、「みなが納得するような道理」を使わずに、
「個別対応で利害を調整」するには、どうすればいいのでしょうか？
それにはまず、男性は「普遍的な道理に照らし合わせて、どのようなことが正しいのか？」
と無意識に考えてしまうことをやめなければなりません。
そして、「どのようにすれば、結果として個別具体的な誰がどれだけ得し、損するのか？」
「どのようにすれば、結果として、個別具体的な誰がどれだけ感情的に気分が良くなるのか？」
という個別具体的なことだけに、全意識を集中するのです。
そして、女性との関係が良好なときにこそ、女性と「対決」しておくのです。
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コメをうけて追記：
id:hashigotanが謝罪したらすっきりするかもという気持ちはあったけど、
「あなたが謝ると私の溜飲が下がるから謝れ」とはいえない。
仮に。id:hashigotanが謝る必要があるのだとすれば、それは被害をあたえた人たちに対してであって、
増田は野次馬なんだから、野次馬の感情なんて考慮する必要はまったくない。当たりまえの話なんだけど。
「あなたが謝ると私の溜飲が下がるから謝れ」とかその手の主張する人っている気がするけど、それってリンチなんじゃね？
id:hashigotanがid:idiotapeをdisったのもリンチっぽい。
リンチも面白ければOKなプロレス的感覚の持ち主以外使っちゃいけないの？
http://anond.hatelabo.jp/20080124075450
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Marco11氏に対する追記：
Marco11 Marco11 「どう考えればいいだろうか」の問いに答えてるだけだろうが、字読めないのか？白痴か？人間として生きていく上での最低限のプライドや誇りがほんのすこしでもあなたの中に残っているのなら、名乗ってみろよ屑が。
Marco11さーん。
なんか上記の増田に怒ってるみたいけどそれは自分じゃないっす。
個人的にはfinalvent爺とのやりとりが面白かったですよー。
トラバってくれなかったらそれ読めなかったし、トラバってくれてぜんぜんOKです。
このエントリに対する罵倒は甘んじてうけるのですが、上記増田とは別の人だということだけご了承ください。
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いろんな視点があってすごい参考になった。
自分的まとめみたいなの書いてみた。↓
もはやこの地球上に軍事的に敵う国家など無いこのアメリカがなにをしたかといえば世界経済という怪物と戦争をしてのけたのである。
中国にまで赴き外交的下地を完璧にそろえ、世界からの敵勢力“信用収縮”孤立を磐石とした上で連休明けのNY市場という敵の上陸に的を絞って火力を集中させたのだ。
緒戦の成績は悪くない。それより重視すべきは外交的環境であって既に必勝の構えがあるとは感じられないだろうか。
翻って15年前の我が国はどうだったのか。信用収縮の罠に落ち怪物“経済”軍に包囲される中で事実さえ認めず、周辺国との調整をないがしろにしたため国際的に孤立しあまりの無外交にIMF収監を打診されるなどの屈辱の中、戦力の逐次投入を行い国土を蹂躙されるがままの敗北を味わったのである。
アメリカは人類が未だまともに勝利したことの無い経済に勝利できるのか。勝利できるかもしれないと思えることですらとんでもないことだろう。
ところが日本の新聞社は己の矮小さから憎たらしいジャイアンが転べばいいと「それ見たことか」というルサンチマンしか垂らせないのだ。アホは死ねよ。
＞こちらの気に入らないところがあると「でも普通は○○しないよ」という形で自分の意見を承認させようとする。
＞その逆に彼女が普通を逸脱した行動をすると「普通普通ってそんなに普通が大事なの？あなたとあたしの問題なんだから普通なんて持ち込むなんて変！」という。
前者のシチュエーションは知らないが、後者のシチュエーションは明らかに二者関係。だから二人のルールが成立していれば普通なんて関係ない。よって彼女が正しい。別に普通であってもいいが（子供をしつけるときに困る）
前者も二者関係（公共含まず）なのであればダブスタ。まあどちらを採るかはあなたとかの女次第。だって、二人が付き合うためのものであって、どちらが正しいかジャッジすることが目的ではないのだから。
あー、これ？
それは俺が書いた。彼じゃない。
とりあえずスケール、範囲を幾らかは限定しよう。
人はそれぞれ価値観にずれがある。複数人が集まるとそのずれがぶつかる場合がある。
多人数であるほど統一できないのでずれを認め合う必要がある。
共同体を代表して動くなら、その共同体で代表される価値観に基づかなければならない。
会社のために動くなら会社の価値観で動かなければならないし、日本のために動くなら日本の価値観で動かなければ意味がない。
しかし、君が君のために動くなら君の価値観に従えば良い。
ただし、許されない価値観もあるし、対立する人もいる。
で、君の価値観とやらはなんだ？いろいろあっても良いが、なんでも良くはないぞ。
「お前のものは俺のもの」っていうジャイアン価値観を持つ人もいるが、社会として認められないよな。
“無断リンク禁止”の第一人者であるはずの彼女が、最近は自ら無断リンクをするように堕落してしまったのか、はたまた、「俺のコンテンツは無断リンク禁止、お前（ら）のコンテンツは無断リンクできる」という、ジャイアン・ルールのようなものを習得するに至ったのか、とにかく「はてなブックマーク」を使い始めたことに自分は驚きを禁じ得ませんでした。
特に断りがないサイトURLへの無断リンクは構わない（から自分もやる）が、（自分のように）無断リンク禁止を明示しているサイトURLへのリンクはするな、という主張はあり得るのでは。
全サイト無断リンク禁止派なのか、サイト記載内容尊重派なのか、というか。
実際を見ていないので想像だけど。
さて、少なくとも自分の半径ワンクリック内では沈静化したかに見える、“無断リンク”つにいての議論でありますが、この問題では過去にはてな住民の多くを戦慄させたd:id:tinycafe先生が、最近いろいろと新しい動きを見せていらっしゃって、実に興味深いものとなっております。
ご存じの方は既にご存じでしょうが、彼女はidをその都度変えてはてな入退会を繰り返しており、d:id:tinycafe、d:id:asaka_saya、d:id:yoko-fuwari、d:id:tinycafe2、そして現在のアカウントはd:id:fuwaridaysでございます。
さて、このうち現在非アクティブにも関わらず現存するidはd:id:asaka_sayaだけであり、どうも本人の中ではd:id:fuwaridays（d:id:tinycafeの方がしっくりきますが、以下は一部を除き現存アカウントに統一します）の無二の親友、つまり別人との設定にしておきたいようでしたが、この方のはてなダイアリーだけは退会せずに現存しております。
http://d.hatena.ne.jp/asaka_saya/20070308/1173315956
はい、どこぞの掲示板のコピペのようですが、どうもここで登場する投稿者名がd:id:fuwaridaysの実名らしいですね。d:id:asaka_sayaも“○○さん”と認めてしまっていますし。ただ、このidに関して考えるならば、 「何故退会して全部の日記を削除しないの？」という疑問が浮かび上がって来るでしょう。これについて不審に思うのは当然ですよね。自分なりに思考してみましたが、どうやらメールアドレスを紛失してしまったがために（※注・これに関しては末尾で）、退会処理ができなかったものと結論づけることにいたしました。
と、ここまでは前フリなのですが。
ともかく、“無断リンク禁止”が徹頭徹尾、彼女の主義主張であり、実際に最新のアカウントからも「はてなアイデア」にて、idea:17158「正直、人の気持ちを無視しまくった無断リンクは迷惑だと思うんですけれど。」と相変わらずのアイデアを投稿していらっしゃるにも関わらず、何とあろうことか、“無断リンク禁止”の第一人者であるはずの彼女が、最近は自ら無断リンクをするように堕落してしまったのか、はたまた、「俺のコンテンツは無断リンク禁止、お前（ら）のコンテンツは無断リンクできる」という、ジャイアン・ルールのようなものを習得するに至ったのか、とにかく「はてなブックマーク」を使い始めたことに自分は驚きを禁じ得ませんでした。
http://b.hatena.ne.jp/fuwaridays/
これは彼女が異常に嫌悪していた“無断リンク”ではありませんか？自分はこれを発見した時、コーヒーがキーボードまみれになりましたよ！
話はそれで終わらず、idea:13374にて「相手をひどく罵る様なタグを設けるのを禁止にしてくれないと困ります。」と、タグの種類によっても嫌悪感を顕わにしていた方がですよ？
http://b.hatena.ne.jp/fuwaridays/20071012#bookmark-1593281
[ばかばかしい]タグをお使いになっていらっしゃる。これは「相手をひどく罵る様なタグ」には該当しないのでしょうか？いや、模範的ネットユーザーの彼女がお使いになっているのですから、きっとこれは杞憂なのでしょう。
そして、はてなidを変え、ブログサービスも転々とした彼女。さぞかしネットで発言する厳しさを知ったのでは？と思われる方々も多いのではないかと愚考いたしますが、実はつい昨日、このようなページをお作りになりました。
http://www.geocities.jp/yoko_fuwari/
こちらのページは、
>> 掲載している全ての無断転載を禁止致します。リンクはフリーではありません。 <<
との、まるで精神退行を起こしたが如きダブルスタンダード、これぞd:id:fuwaridays以外の何者にも真似の出来ぬ、矛盾を敢えて思考停止にて是とする自己スルー力、はたまた3歩歩くと直前の記憶を失う特殊能力をお持ちなのかもしれません。流石は過去にはてなユーザーを「烏合の衆」呼ばわりしたd:id:fuwaridays＝d:id:tinycafe。ともあれ常人には全く理解不可能な有様でございますが、どうか、少なくとも現在要望中のアイデアに何らかの結論が付くまでは、安易に退会なさらぬよう、また、やむなく退会してしまったのであれば、安易に再入会せぬよう、一観察者として願っております。
最後に、当のご本人の本拠地はこちらになります。
http://jp.cyworld.com/ps/ps_home1_view.php?mh_id=7000078623
>> ２ｃｈねらーや突撃厨による行動を抑制します。 <<
>> でもまだ油断出来ませんので、２ｃｈへの隔離対策は来月以降も無期限で続けていくことにします。 <<
などなど、ご本人は2chをいたく嫌悪しておられるように読める字面なのですが、実際のところはネットWatch板のスレがdat落ちし、表面上誰も相手をしてくれなくなったのをいいことに、自分で2chにスレ立てをする有様。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192516962/
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192583342/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192596449/
自分が把握できただけでもこれだけあります。また、現在はdat落ちしてしまったスレも数々ありました。
さて、過去に彼女に物事を理解させようとした勇者様が何人かいらっしゃいましたが、対話不可能どころか自己スルー力も発揮し、なおかつリモートホストとサーバーの区別も付けられないd:id:fuwaridays＝d:id:tinycafe。一体、彼女の歩む道はどちらに向かっているのでしょうか？傍観者の立場としても、彼女の行く先を案じて止みません。
（※注）：http://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20070524#1180009087参照。 彼女はこの頃まで、公共のネット施設を使用していたので、cookie削除忘れか、ログアウト忘れなどで次の利用者にパスワード改竄をされたと思われます。勿論自己責任であるが、本人にそれを理解させることは非常に困難だと愚考いたします。
＊追記＊
増田ですので、どう思われる方がいらっしゃっても別に構わないのですが、ストーカー呼ばわりされるのは本意ではありませんので、何故ここまでの情報に辿り着いたのかを簡潔にご説明させていただきます。
多くの場合、彼女は運営しているブログ、またはサイトに自分の他ブログへのリンクを張ります。または2chにわざわざご本人が移転先アドレスを書き込んだりするのです。
上記のはてなアイデアを要望するような人なのですから、移転告知や宣伝行為があれば、今度は何が起こるかと興味を持ってウォッチ対象にするのは別段やましい行為だとは思いません。自分のお気に入りのブロガーのエントリをRSS取得で読むのと、何ら違いのない行為だと思うのですが、いかがでしょうか？
http://www.nicovideo.jp/static/festival/
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・応募された作品については、受賞の有無を問わずに運営会社及び運営会社が指定する第三者による利用が発生するものとします。運営会社及び運営会社の指定する第三者による応募作品の利用には、応募作品の複製、上演、演奏、上映、公衆送信、講述、展示、頒布、譲渡、翻訳・翻案等の著作権に基づく全ての利用（具体的には応募作品の上映、ＤＶＤ化、書籍化、広告での使用等があります）が含まれるものとします。応募者は本キャンペーンへの作品の応募に際して、運営会社及び運営会社が指定する第三者がこれらの利用を有料または無料で行うことについて、無償許諾するものとします。応募者は運営会社及び運営会社の指定する第三者による応募作品のこれらの利用に対して、金銭及びその他のあらゆる経済的利益の提供の要求を行わないこと、著作者人格権を行使しないことを保証するものとします。
えー？結構いいとこ突いてると思ったよ。自信なくさないで＞http://anond.hatelabo.jp/20070725173358
ジャイアンもスネオも、ときにはデキスギ君でさえドキュン扱いなのは自分も感じる。ドキュン＋素晴らしい人達がセットで彼らの中で敵認定されてて一緒くたにして粗い議論してるからだと思う。彼らの中ではそこんとこは当たり前なので素っ飛ばされてて、それを読む人はなんじゃこりゃという印象になるというか。
関係ないけど、キテレツとドラえもんって似てるようで相反してて面白いよね。
アンチテーゼなのかな。
みよちゃんとしずちゃんは似てるようで正反対の性格（みよちゃんの将来の夢は女弁護士）だし、
トンガリにはスネ夫みたいなずる賢さはない。（ぜんぶアニメ版の話ね）
僕はとんでもないことに気づいてしまったんだ。
シズカちゃんは、ジャイアンのことを『タケシさん』って呼ぶのに、
みよちゃんは、ブタゴリラのことを『ブタゴリラくん』って呼ぶんだ。
小学校ときの女の子は、結構男の子の階級に詳しいし、それにのっかる。
同じいじめっ子でも、ジャイアンは本当にクラスの支配権を握っていたのに対し、
ブタゴリラはそうじゃなかったのかもしれない。
ただの、過剰に野菜を愛する、熱すぎるバカだと思われていたのかもしれない。
そんなことに気づいてしまってから、みよちゃんがブタゴリラを呼ぶたびに、胸が痛い。
『ブタゴリラくんｗ(←かすかに鼻から抜けるような笑い。本人には気づかないくらいの』
みよちゃん。君はひどい。
『くん』つければ、いいなんて、そんなことないよね？
『ブタゴリラ』だよ？
『くん』なんかで中和しようのない罵倒じゃないか。
カオルくんだって、本当は気づいていると思うんだ。
どういう人が出世するかを、箇条書きにしてまとめてみた。
よく言えば体育会系、
当然資格なんていうまでもない。
はっきりいえば、能力はいらない。
健康な体ひとつあればなんとかなる。
1年半で退職者が8人いる。
おそらく休職者7人も辞めるでしょう。
人事連中は気づかないのだろうか。
いずれ化けの皮がはがれる。
