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スタンスとしてはもう１つあるよ。
５．そもそも二次元創作に対する「性的搾取」理論なるもの自体が無用の長物であり恣意的攻撃の手段でしかないので語るに値しない
仮に性的搾取論とやらに意義があってこの意識を広めよう、高めようと宣伝しているのであれば、
性的搾取論の意識を高めた人たちがその人たちの定義によるところの性的加害を行わなくなる、という程度のプラスの効果が最低限あるはずである。
けれども実際には性的消費論者さんたちは、男オタクの美少女ものを叩くばかりでその人たちはＢＬやイケメン動物園を消費しまくっている。
そしてＢＬは性的搾取には該当しないのではないかという我田引水的なスタンスを取り続けているようで、「性的搾取」の定義すらガタガタな姿が散見される。
そうだとすると、結局（少なくとも二次元対象の）性的搾取論なるものには性的搾取なる害悪を止める能力はなく、また理論として傾聴する価値もなく、
単に自分らだけ甘い汁を吸いながら他人の趣味を叩いて気持ちよくなるための唾棄すべき詭弁であることが明らかになる。
したがって性的搾取論に懐疑的な立場からは、性的搾取論とかいう奇妙な土俵そのものの存在意義を批判的に検討する必要があり、
私はフェミニストではないが、腐女子フェミニストへのカウンターとして男性の性的消費を持ち出すアンチフェミが嫌いだ。 フェミニストの方々は女性が性的消費されていることに心か...
スタンスは4通り考えられる。 萌え絵もBLも性的搾取ではない 萌え絵は性的搾取だが、BLは性的搾取ではない 萌え絵は性的搾取でないが、BLは性的搾取だ 萌え絵もBLも性的搾取だ オ...
スタンスとしてはもう１つあるよ。 ５．そもそも二次元創作に対する「性的搾取」理論なるもの自体が無用の長物であり恣意的攻撃の手段でしかないので語るに値しない この立場から...
なんか憤怒してるのはわかるけど要は二次元の絵は性的搾取じゃないって言いたいなら1でいいだろ
まず理解して欲しいのは、こちらはそもそも性的搾取論という不公正な土俵に上がる気がないんだよ。 フェミ（及びそのシンパ）の人たちは性的搾取論が公平な議論のルールだと思い込...
不公正な土俵に上がるつもりがないとか鼻息荒いけど要はお前らが萌え絵をダメだっていうならBLだってダメなんだからな！！！どうだ困るだろ！！て言いたいんだろ 困らんから。どっ...
違うぞ。ダブスタやめろって話なだけだ。 君がダブスタしていないなら別にそれでいい。
単に自分が重要だと思うイシューにリソース注ぎ込むのはダブスタとは言わないんじゃないの 普通のフェミさんはBLはいいものだなんて言ってないぞ 少年BLポルノ愛好家なのにフェミニ...
他の人種をいじめてる相手に対して「mattersなのは全ての人種だろ」と指摘することはダブスタの指摘じゃないの？
「みんな大事」はダブスタの指摘ではなくね？ 「黒人を殺す白人はダメだけど白人を殺す黒人はいいのかよ」ならダブスタの指摘だろうがどっちも大事論を言ってる白人層としてはそう...
？黒人が他の人種をいじめてるってこと？アジア系ヘイトクライム的な文脈？？
上野千鶴子大先生はＢＬをベタ褒めしておられるよ。 ＬＧＢＴ側からのゲイを性的搾取するＢＬの実態を批判されるとすっとぼける奴が大多数。
「人間はチョモランマとチチチョビレに分けられるけど、それらがセーフかアウトかのスタンスは四種類考えられる。君はどれ？」 「いやむしろそのチョモランマとチチチョビレとかい...
チョモランマとチチチョビレ以外の可能性を提示して長トラバで鼻息熱く語る下りがない。やりなおし
腐ェミの人たちが萌えを滅ぼしたいのと違って 男オタ側はＢＬを気持ち悪いとは思っても禁止したいとは思わんからなあ。 異性の好ましくない性欲を禁圧すると自尊心が満たされるのは...
フェミの人は一人一派を言い訳にせず男にケチつけ始める前に身内の腐ェミの性的消費問題を整理してから噛みついて来いってのは至極まっとうな意見だと思う フェミさんたちが男に連...
マジか、オタクは3のスタンスなのか ジェンダーの人のスタンスは2？ だとしたら分かり合えるはずないね
4だろ どっちも滅んでほしい 日本の恥
ワイは4やが性的搾取は問題ないとする立場やで
搾取される女の目には泪 その泪を君は見て見ぬふりをできるのかな
モエ・エ・シャンドンもBLもただの『絵』やん 実際の女性やゲイを食い物にしているとは思わんやで
オタク「萌え絵は性的搾取でないが、性的搾取などと言い出すならBLは有害」←これが現実 うん スタンスは4通り考えられる。 考えられねえよ馬鹿じゃねえの！？ 本気で言ってる...
そもそも「萌え絵が性的搾取ならBLも性的搾取」という主張自体イミフ。 萌えオタは萌え絵と実在女性を比較して実在女性を貶めるが、BLの場合それはないよね？
そもそも「萌え絵が性的搾取ならBLも性的搾取」という主張自体イミフ。 まあそう思うのは別にいいよ。個人の考えだ。 萌えオタは萌え絵と実在女性を比較して実在女性を貶めるが...
なんか結局「性的搾取」がマジックワードで 常に自分らに都合のいい解釈に変化するから 他人からは全く意味がとれないのよな
そんな基本的なことさえわかってないのに、なぜか議論が成り立つ不思議ｗｗｗｗ
「虹」「惨事」とか知らない世代？ 萌え絵は女叩きの道具として利用されてきた歴史的経緯があるのだよ？ ちな「萌え絵」は「理想の女性像」として描かれた人工物である。 「理想像...
『酸っぱい葡萄』って葡萄叩きの話だったのか
どうしてそうなるインターネット
いや、二次を崇めて三次を叩くのって、本当に心からそう思ってるわけじゃなくて、どう足掻いても絶対に手に入らないものへの羨望とかが裏返って、自分に言い聞かせる為に言ってる...
つまり前半部分のみに対する反応だったわけだね。把握。
本当は性的消費なんてどうでもいいくせに反論として性的消費を持ち出すのが不快だ。 これすごい自分本位な主張すぎてすごい。 フェミニストが男女の平等と性的消費の抑止を主張し...
こういうダブルスタンダードに対しておかしいと思わないんですかね 男性はNG、女性はOK系の言説見ると 男尊女卑思考のジジババと根っこは一緒って思っちゃうわ
別にダブスタでもない。 女性主義に基づくシングルスタンダードだろ。 女性の利益につながる選択肢が常に望ましいと考える立場。 女性による男性性的消費を認めるのも、男性による...
その論法を採用するとあらゆる主張は「自分に都合のいいことを言っている」という一貫性を持つから 全くの無意味だよ
女性の性的消費を訴えるなら理屈上は男性の性的消費にも目を向ける必要があるということ。 もとよりフェミニズムはお気持ちを理解してもらうための思想や活動ではなく、本来女性が...
それまさに答え出てたろ 「不愉快なのは性的消費ではなくダブスタ」って
フェミニストの方々は女性が性的消費されていることに心から苦しみを感じていて、 違うでしょ、単にあなたが不愉快なだけでしょ。
「あれは性的消費ではない」って主張は、一部の「表現の自由」派の「エロって言う人がエロなんですぅ～」発言みたいに、その業界の人以外誰も共感できない独自解釈にしか聞こえな...
[個人的な想像で論を進めている箇所] アンチフェミが男性の性的消費に苦しんでいるとはとても思えない 「これを言えば腐女子フェミニストは黙るだろうw」みたいな思惑が透けて見...
誰かのエントリで「フェミニズムとは女性だけではなくて男性も救う学問なんです」ってあってそれは良いことだな と思ってたんですけど知らん間に変わったんですね。
正直そんな出鱈目を真に受ける人間はフェミ以下の知能だと思うんですよね
そういう理想思想をかかげたフェミニストはいたが、それには女性の理想ムーブも必要で、そうはならなかったということだ。
何でこの手の人って男が女のbl消費を辞めさせようとしてると思っちゃうのかね あえて現実を見ないふりをしてるのかそれともこの人達は本気でこういう世界が見えちゃってるのかね
腐女子はBLが性的消費じゃないってBL無罪をすぐに主張する 自分たちの加害性にどうして気づけないのかわからない 不快だよ普通に
やはりそこまでしか読めないか
どこまで読めば満足？ 具体性なく「そこまでしか読めない」って根拠なく馬鹿にしたがる時点で議論にならないというか 他に言い返すことがないなら図星なんだな？って言われたら嫌じ...
自己紹介乙→「他に言い返すことがないなら図星」
私はフェミニストではないが、 普通の日本人論法の新しいやつ？？？
＞私はフェミニストではない まで読んだ。 そして読むのをやめた。
＞そもそもBLが性的消費に当たるかというのも疑問だが 差別主義者の特徴：自分たちのやっている行為が差別的であることに無自覚で、そのことを指摘されると開き直る。
まあ異性愛者の方々は同性愛者が隣にいることに心から苦しみを感じるのだろうけど、同性愛者の方々は別に隣に異性愛者がいても気にしないしな。
いや別に苦しいが… なんで分かった気になってんのか謎
美少女系ジャンルの女オタクがセクシャリティ否定するなって上げてる声を踏みにじり続けてる態度のでかいマジョリティ様の苦痛がなんだって？
はいはいダブスタBL無罪
着火したら継続、湿気ってたらアンチのなりすましの火付けチャレンジいい加減にしようぜ
ていうか、被害者の実在しないフィクションものに「性的消費」てレトリック使うのやめにしない？ なんとなく嫌だなっていう感覚は尊重されるべきだよ。 でもそれは性的消費じゃない...
なんで淫夢が男オタクだけの文化みたいに思ってるのかわからん。男女ともにファンがいるだろうに
https://anond.hatelabo.jp/20210314183940 あんたの言うことにはすごく同意するというか、アンチフェミがクソ野郎の集まりであることは一切否定しない。 たださあ。 あなたに言ってもしょうが...
はい誤謬。 フェミとアンチフェミ、対立する2つの集団があるからといって両者が同レベルとは限らない。 冷静に見返してみるとフェミは「職場改善」程度のことしかしてない。 インタ...
わかる。フェミのほうがひどいよな。
いいこと言ってるのにクソみたいなトラバしかついてなくて可哀想
申し訳ないが、どこらへんが「いいこと言ってる」のか説明してもらっても？どうぞ。
思えばゼロ年代くらいが一番インターネットが男オタクコンテンツに優しい時代だったな。 初音ミクハルヒらきすたけいおんあたりの正統派萌えキャラクターが主流で、リアル女はスイ...
いつもの女ヲタ増田さんじゃん
ゴミばかり見てると目がダメになるぞ
より正確にはゴミクズへのカウンターに同じレベルでガルガルやるゴミクズが出てきたんだよな
出てきたというか、昔からいたというか。 卵が先か鶏が先かの水掛け論にしかならんのだから、いい加減「あいつらが！」じゃなくて、「自分は」どう考えるのかを語って欲しいわ。
復讐を制限した法律としてハムラビ法典が有名だが、人間というのは法律がないと目には目をではとても満足せず相手の一族郎党を皆殺しにするまで止まらない生き物やからな。 法的な...
「オタクコンテンツだからでなくTPOを外した性的表現が批判されてる」 というコメントは嘘だなあ。 あなたはそのつもりかも知れないが、小金井市のおちフルなんかは穏当な広告しかな...
フェミが考えている萌え絵やアニメ問題の本丸は、性的消費ではなく美少女・美人キャラの抹殺だと思う。 いきなり「日本のアニメには若い美人しか出てこないし、女は美人でなければ...
それのどこが悪いのかわからんね 美少女ばかりが登場するアニメは異常 竜宮城で歓迎される内容のアニメでもないのに、何故かモデルのような美少女「しか」登場しない 男性の欲望に...
主要キャラはもちろんモブまで美少女で固めているのは確かにやり過ぎだと思うよ。 でもそれはアニメ界の中で改革するべき話であり、フェミが介入するようなことではない。
美男も入れればOK？
それで言ったらドラマに芸能人ばっか出てるのもおかしいんだけどなあ 田舎の高校が舞台なのにあんな顔整った奴ばっかりなのとか明らかに批判の対象だろ
そうですよ 本丸はそこ
ドラマも普通に批判されてるよ 女優は美人ばかりなのに男優は不細工でも許される現象とか、年の差カップルの異常な多さとか。
でも最近はリアルっぽさをだすためにわざとちょいブサな女優を起用してるじゃん 多部未華子とか高畑充希とか上石神井なんたらとか みんないいかんじにちょいブサだよね
男女ともに美男美女ならそれでいいけど 男は不細工もおっさんもデブもいるのに女は若くて華奢な美少女しかいない作品は異常だよね
男は美男以外もいろんなタイプが物語に登場できるのに女は美人しかいない 差別そのものだ ハルヒやもののけ姫のようなアニメを作る人間は美人以外は女の役割じゃないと思っているの...
いや... いわゆる「ブス」を描いたら怒ってたのアンタらですやん...
逆にブサイク女やデブ女やババアを登場させて脇役に配置したら それはそれでルッキズムがきつくなって印象が悪くなると思うよ ブサイク女やデブ女やババアを主役級に抜擢するのな...
anond:20210316090224 物語が主題なのか美人に迎合するキョンが主題なのか分らん 視聴する側が美少女が登場しないだけの理由で見なかったりする（惡の華） ハルヒみたいな意味もないのに美...
コロナに対する会社の対応が、ただのかぜ 程度だったので 派遣という立場を利用して、コロナですしー と緊急離脱宣言をしても、特に不思議のない
そうだよ、どうでもいいよ。 だからオタクのコンテンツなんて大して騒がれてないし、そんな事よりも性犯罪の刑の軽さとか男女賃金の格差とかが騒がれてるんじゃん。
どうでもよくない ハルヒやラピュタのような美少女以外の女を登場させないアニメを肯定しているからブスが息苦しい社会 容姿の良くない人間は自殺しろと馬鹿にされて実際に死なない...
ツイフェミだなぁ
伊吹元衆院議長「(森前会長に)早く年寄りは去れとかいう攻撃をするわけでしょ。 森さんを、老人とか、シーラカンスだとか、老害とかいう差別用語で呼ぶことが、なんで許されるんだ...
うっせぇうっせぇうっせぇわ！(笑)
フィクションが美人を肯定しなくなったら、ブスは否定されなくなるのかい？ んなこたあないよ。残念ながら
朝鮮人が井戸に毒デマも関東大震災の直後に突発的に言われたわけでなく、それまでの朝鮮人ヘイトの長い下地があってデマと虐殺がつながるわけ ユダヤ人だってある日突然アウシュビ...
ただのノリとか偶然とか流れとかに「計画」なんてものを見出す。 そういうところから陰謀論は生まれる。
ハルヒの関係者はブサイクは社会に登場するな。ブサイクは死ねと思うから 現実社会に似た社会を描く癖に容姿部分だけリアルと違うものを当たり前のように描くのだろ
顔もブサイクでそのせいで性格まで歪んでって哀れやつだなぁ いっそ本当に自殺した方が楽なんじゃない？死ねよｗ
いやさすがに萌え絵くらいBLがどこでもかしこでもしゃしゃり出てくるようになってたらBLは性搾取だからやめろって声がもっと吹き上がると思うぞ オタクには理解できないだろうけど本...
フェミのリソース(活動時間など)が一定だと仮定する。 フェミの目的が社会変革だった場合→男性強者を叩く方が合理的 フェミの目的が憂さ晴らしの場合→男性弱者を叩いた方が実生活...
フェミ側もオタクが多いんだけどな ただ自制心があるだけで
もしそれが本当だとするなら、あるのは自殺心では
日本では当事者のゲイがBLに文句言わないから、こんな甘えたこと言ってられるんだよね。 anond:20210314183940 僕は英語と中国語ができるので（ハングルは勉強中）微力ながら「日本のBLの差...
韓国の脱BLはフェミニズムへのカウンターという認識だった フェミニズムが脱BLをしてるってこと？
韓国の脱BLはフェミニズムの流れだよ そんなことも知らんのか
韓国ではアンチフェミだったりアンチ同性愛的な過激派の男性が、オンリーイベントを公序良俗に反していると警察に通報するため会場はギリギリまで明かされず、また直前に変わるこ...
増田はゲイ当事者でBLに怒っているのか、アンチフェミなのでついでにBLを燃やそうとしてるのかどっちなんや？？ 後者ならほとんどのフェミは別にBLを燃やされても痛くも痒くもないと...
腐女子のマジョリティと言えるレベルの人たちは人権意識が古代で止まってるっていうのはあると思うし 実際にそういう指摘みる 元増田は男女厨ちゃんかオリジナルフェミ論厨ちゃ...
BLを少女漫画みたいな感じで読んでるゲイなら複数人知ってる
これとかみんな女だよ https://anond.hatelabo.jp/20210314232935 https://anond.hatelabo.jp/20210313225807 https://anond.hatelabo.jp/20210315131613 https://anond.hatelabo.jp/20210315164946 https://anond.hatelabo.jp/20210315210125
ていうかこれはただの世迷言じゃなくて、現実の規制はもうとっくにそちらに向けて動いてるんだけどね。 今や有害指定がほぼBLなんだから。 「表現の自由戦士」は数年前からそれを...
自由の表現戦士とアレな腐女子が同じ存在だから
本当は性的消費なんてどうでもいいくせに反論として性的消費を持ち出すのが不快だ。 そもそもBLが性的消費に当たるかというのも疑問だが。彼女らはただ萌えているだけであって、...
私腐女子だけど男性を性的消費してるよ
対象が男性だろうが女性だろうが、「性的消費」とかいうろくに定義もされていない用語を論拠にするやつなんて論ずるに値しない。
対象が男性だろうが女性だろうが、「性的消費」とかいうろくに定義もされていない用語を論拠にするやつなんて論ずるに値しない。
「女を性的消費する」の逆は「男を性的消費する」ではないとずっと思ってる。 BLを自分とは関係ないと思ってる男は多いだろうけど、社会的地位（年収）やコミュニケーション能力だ...
Twitterとかで萌え絵が流れたくらいで苦しさを感じる奴なんて明らかにまともではないだろ >>フェミニストの方々は女性が性的消費されていることに心から苦しみを感じていて、それ...
まあPTSDだよな あなたに必要なのはSNSではなく適切な治療ですってのは本当
フェミの言動を素直に受け取るとそうなんだけど 実際にはほぼそんな強いダメージを受けてないから 虚言癖とか加害性の発露とかそういうのだよ
でも萌え絵って空から降ってくるわけじゃなくて人間が描いてるものだよね？
統合失調症は医学の管轄だけどフェミニストは社会学の管轄。 社会的アプローチで解決しなきゃ。 何でも医療化しちゃいけない。
フェミニストは社会学ということになってるけど実際は医学で治療されるべき一種の精神病を抱えてる人が多くいるのではないかというのが俺の説
お気持ちですよね？
https://anond.hatelabo.jp/20210314183940 これとか見てもらえれば分かるけど｢性的｣言葉をつけた造語がやたらめったら使われている。 例えば｢性的消費｣なんて言葉が使われているが、この言...
つかってる「フェミニスト」や「フェミニズム」じたい、定義がアヤフヤだもんな
釣りという意見もあるが、「女性の性的消費と男性の性的消費の深刻さは非対称」という点については、実は大学の先生も似たようなことを言っている。 なので、釣りではなく、アカデ...
ジェンダーギャップ指数と男性による女性消費の激しさは強相関がありそうだ | r |=0.8はいくと思う この相関がなくなるまでは男性を女性が消費するのもしかたない
女性をモノ扱いしている後進国のほうが日本より上な時点でジェンダーギャップ指数と女性消費の相関性なんてありゃしないだろ。 性犯罪を入れたら日本は一気に上位ランカーだよ。
はーい性犯罪と「多い」「少ない」の定義してから口開けてねー
被災地で性犯罪が起きたら被害者を黙らせる国が日本 電車通学の高校生は毎日のように痴漢被害に遭う国が日本
被災地で性犯罪だけが増えたという統計はないよ
上級国民だったらデートレイプドラッグを使用してレイプして証拠のDNAが出ても警察が逮捕しない国で何を言ってるのか
酔っ払いに寛容な国でデートレイプドラッグ取り締まるの無理じゃね？ そもそもアルコールだけでも割といけるやろ。
被害者が狸寝入りしてるだけで実際に性犯罪は増えたよ
それをいうなら泣き寝入りだろ ちょっともうおじさん若い子の日本語がわからんわｗ
聞き取り調査ではちゃんと発生してるやで あと当時現地に警察ほとんどおらんかった件
全体に治安が悪化した程度だよ。 センセーショナルな性犯罪云々は井戸に毒を投げ入れたレベルの話しか今のところ出てきてないよ。
上の増田の話をふまえると、井戸に毒を投げ入れた件も統計に出なかっただけで実際にはあったと考えたほうがよい？
そもそもBLが性的消費に当たるかというのも疑問だが。彼女らはただ萌えているだけであって、性的な目で見ている人は少数だろう。 女性（しかもBLドラマの脚本家）からも、腐女子...
痴漢されたら犯人を逮捕してもらって裁いてもらうのがスジで 痴漢してないけど犯人と同じ「人種」だからって八つ当たりするべきではないよね 性的消費に苦しむって要はそいつの心の...
はいロジハラ
女性よりも数は少ないけと性的消費に苦しんでる男性も居るんじゃない 数の問題なの？ 少なければいいの？ うん。自分は無視していいと思う フェミ含めてね 男女含めて許容した方が楽...
https://anond.hatelabo.jp/20210314183940 この時点で読む気がなくなるんだよな。 ちゃんと統計読め。 99.7%がなんの数字かをちゃんと確認したか？ あのブログ記事では分母が操作されてるのに気...
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