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同人から商業化した等のwikiに書いてあるような基本の事実は知ってる。その基本的な事実達が、あまりにトントン拍子すぎて驚く。
同人時代は月姫を中心に頒布、体験版の時点で3桁の枚数を捌いたらしい。初めて出したもので、しかも一次創作で、そんなに多くの人が求めるの？数字を疑ってる訳ではなく、単純に不思議。元々ネット界隈で有名だったのかな。もう20年近く前の事だから、調べても当時の反応が埋もれて出てこない。
それから商業のStay night。自分は結構最近になって読破した。時代を感じる部分はあったけど、終始楽しめた。その商業1発目、めちゃくちゃ売れてる。PCアダルトゲー興隆期とはいえ。なんで？とある美少女ゲームランキングサイトによれば、2004年当時の売り上げが14万本で1位。2位はCLANNADでこちらも10万本以上売り上げているが、3位以下は5万本〜と一気に半数以下になる。そしてその前後年は、1位でも6万本。
2000年代前半なんて今ほどヲタク文化は受け入れられてないし、ましてやエロゲな訳だから購入する層は相当絞られるはず。でもファンが買うだけじゃこの本数行かない。一体どこの層が手にとっていたんだろう。
とにかく2000年代前半、当時の型月に関する、ファンでない層の評判とか感想が見たい。公式は竹箒日記アーカイブ、ファンはブログとかで何となくわかるんだけど、そうでない遠巻きに見てた人たちの空気感が知りたかった。
VIPで型月厨がいつもなんかしてたイメージ ドラゴンボールとかそのた格闘マンガ・スポーツ(？)とかみたいに強さ議論がし易いし 技とかIF戦略(自分だったらこう戦う)が厨二心くすぐるか...
428が出たころには既に型月は人気だったよ せやで？そう書いとる でもこの頃には確固たる地位は既に得てたと思うよ(anond:20201003110943) 5chに書き込むほど怒りを持ったの？正直ゴ...
14万なんて人口比で言ったら0.1％くらいなわけだし、世の人口の0.1％くらいがエロゲ買うようなオタクだったと考えれば不思議でも何でもない数字。 一般ゲーのヒット作が300万くらい売...
感覚だけどわその辺の時代は、一般に広まってなかったことがむしろプラスに働いていたと思う。 具体的には、2chのスレに行けば界隈の大体全部が分かった。そこに行かなければ分かる...
最初から広い層をターゲットにすると広告費かけないと話にならないからな。 狭い界隈だけでマーケットが成立しているからこそいいものを作るだけで金をかけなくても広まっていく時...
一つは当時の同人PCゲームってのは、プロテクトがなく相当なコピーが出回っていたという事情を加味する必要がある。 ネットで配布できるほど高速なネットやサーバーはまだ高価で、...
あーそれだわ。 月姫の本物なんて手に入るわけなかったし、fateのコピーはそれとは真逆でちょっと敷居高かったな。
ネットで配布できるほど高速なネットやサーバーはまだ高価で 流石にISDNくらいはあった気がするが… winnyとかとも被ってるからコピーもっと広まってただろうし あとコミケだけじ...
ISDNどころか大学の専用線で分割ダウンロード仕掛けてるヤツとかいたなぁ Rが付いてないからMOでチマチマ持って帰るためにドライブまで買ってたわ
横だけど2000年代前半だとまだP2Pファイル交換ソフトの使用にも甘かったな
大学の講義中も後ろの方の席から覗くとWinMX走らせてるヤツちらほら居たわ
教員ですら使ってる人いたわ 牧歌的な時代だった
大企業でもコピーのoffice使ってたしな
あの時代のネット民大体皆悪いことしてるからかなんか今より寛容だったな
インターネット老人だから津田の名前見るとWinMXぶっこ抜きとか書いてたお前が文化云々言うなって思うわw
購買厨なんて言葉があったくらいだからな 大学生だとコピーで当たり前だっただろうね
00年代前半だとまだ購入厨って言葉がなかった まだまとめサイトとかできる前だったし牧歌的だったよ
2chはとっくに普及してたわけで、牧歌的とは言えないと思うけど…
「タダで大勢の人間にやらせる事で話題作って＋αで稼ぐ」って意味じゃ今のソシャゲなんかとあんま変わらないのかも 勿論型月側が意図した事ではないんだろうけど、結果的に
はい……ごめんね購入いたしました
プロテクトはあったけど、プロテクトを解かれたのが出回ってたんだよ
キレイなエロゲって印象でしたねぇ。 欲望むき出しじゃない感じで、可愛い女の子をパッケージングした、 内容分からないけど、表紙買いするみたいな感覚。
オタクといえばエロゲ、みたいな空気があった かつfateはエロがありつつもハード寄りのストーリーとか史実の歴史ネタが多く入っていて エロ目的でないと自分に言い訳もできた
そもそも当時オタクに流行ってたエロゲはエロ目的じゃないものだらけ 最初から後でエロシーンだけ削除してコンシューマに移植するのを前提に作っているのが多かったしな エロ目的の...
そうか？ 当時中学生だった自分はMOONでもONEでもKanonでも抜いたし臭作でも抜いたよ 抜くのが目的じゃないエロゲーなんてないよ
今はDMMゲーだよね 新作のミストトレインガールは結構よかった ニトロプラス系の凍京ネクロやオーガストのあいミスは自社の過去作品コラボもやってたりして往年のエロゲーマーにも良...
あったね。オタクの一般教養として当然やってる的空気が。 そしてBM98でエロゲOPがビーマニ譜面になってた。
俺は声優曲をBM98でやってたけどな
ヒロインとヤれる中二病少年漫画的読み物として受けた 当時のPC黎明期に比較的どんなパソコンでも遊べるゲームで 凝った紙芝居的演出が充分”新しい”ものだった 絵が上手過ぎないが...
絵が上手過ぎないが故に二次創作が盛り上がった、の最たるものは東方だと思うんだよね
あれは公式に二次創作OKとしたってのが大きいんじゃ？
そんな雑な言い方はしてないと思うがZUN氏がガイドラインめいたものを出すはるか前から盛んだった印象はあるな
元々「同人ゲーだから同じ同人を著作権侵害で訴えたりはしないだろう」みたいな安心感はあったと思う 一般向けメジャー作品と比べたらね エロゲ原作同人が流行ったってのも「エロゲ...
鍵が先じゃね？
結論だけ書くと月姫～Fateまでで10万本クラスの売上を出すKEYに並ぶブランド力をつけて期待通りの優れたゲームを出したから当然の売上だよねって感じ 当時ブームになるのを少し後か...
あらためてこういう問いから考えてみると段階を踏むのがすごい上手だったのか結果論的に上手くいったのかな って思ったね 同人に殴り込み掛ける時にはHPで超知る人ぞ知るって評判自...
呼んだか？（当時エロゲオタだったやつが満面の笑みを浮かべながら 型月がヒットしたのはいくつも理由があってそれらの複合によるものだろうから一言ではとても説明できない。た...
あんた・・・同世代だなぁ⁉しかも今時本当に数が少なくなった、”語れる”ヲタクだ！ 読んでてニッコニコしてきちまったぞ！どこかの界隈ですれ違ってるかもな！ いやあ良い物を読...
では感謝の気持ちとして100万円を よろしいですかな
あまりに同世代のヲタク過ぎて笑ってしまった。スルーするつもりだったが、いいものを読ませて貰ったので俺も勝手に当時のことを語ろうと思う。 といっても、大筋の所では同意...
メルブラにまで言及して月姫アニメ版と漫画版の存在に言及しないのは…
当時の話は言うても狭い世界のことだしどうでもいいよ。問題は何故未だにソシャゲになってまで若い世代にも売れてるのかって事だよ。 そこまで面白いとは残念ながらどうしても思え...
ブコメ見ながら思ったんだけど こういうの、なんかずれてるよね 俺は葉鍵が覇権取ったことでエロゲが終わったといまだに思っている エロもゲーム性も市場原理でどんどん排除され...
ゲーム性を求めるならエロなしの一般ゲームの方が遥かに質が高い エロを求めるならエロ漫画かAVでも見た方が早い なのでエロゲが話題になるなら、ゲーム性でもエロでもない部分しか...
秋葉原筆頭にエロゲ売り場の隆盛。２０世紀末頃はヤマダ電機のような郊外型の電機店でもエロゲ売り場は結構なスペースを確保してたし仕切り方も曖昧だったりした。 同人ショップ...
当時のインターネットはまだ「オタクの裏情報ネットワーク」だった。 漫画と言えばジャンプ、ゲームといえばプレステ、という程度の地方のガキが、 大学のオタサーにでも入らなけれ...
それ増田が当時小中学生くらいだったってだけじゃね？ そりゃその歳でその時代じゃ自分用PCも持ってないだろうし親に隠れてエロゲも難しいだろうよ 大学生や若社会人とは見えてる世...
まあ、いまでも「コミケなんて誰でも行ってるっしょ」というオタクもいれば、欲しい同人誌を血涙を流して見送るオタクもいるわけだからな…
当時のインターネットは掲示板文化と、テキストサイト文化って感じ 「侍魂」「ちゆ１２歳」とか、何もかも、みな懐かしい 無断リンク禁止とか、踏み逃げ禁止とか、不可思議なワード...
「無断リンク禁止とか、踏み逃げ禁止」は同人サイト文化（主に女性向け）であって 掲示板やテキストサイト文化とはまた別カテゴリだしエロゲとも関連性薄いよ
当時掲示板がメインでカウンター配布所が賑わったこと知らんのか？ 同人サイト文化だから掲示板とは違う（ｷﾘｯ も意味が分からんのだが
掲示板って大抵同人サイトに付随してたもんだが
掲示板って大抵同人サイトに付随してた と主張するのに、掲示板文化と同人サイト文化は違う、のか？ 面白いな
最初の「掲示板」が2ch等の巨大掲示板の類かと思ってた 個人サイトに付随するような掲示板（少人数のそのサイト訪問者がサイト運営者と交流するためのもの）ってなら そこの文化もそ...
掲示板と聞いて2chがぱっと浮かぶってのは 結構属性が傾いてると思うぞ だから「裏情報がメイン」ってなっちゃうんだろうけれど
Windowsも98になって一般の人も触れるようになり 通信接続への技術的、ハード的ハードルも下がり やりたいと思えば参加するのが容易になったの2000年くらいよね 同人サイトに掲示板があ...
だから、そういうのは同じオタクでも男性向けの話 今でもそうだが、男性向けオタクは同人に関わったとしても描き手より読み専の方が圧倒的に多いし 別に男同士で馴れ合い友達ごっこ...
「自分の在り方」が正義になりすぎてて盲目になってる感じがするけれど 趣味（釣り、野球、革細工とか）での繋がりも存在してたとか想像できないのかな エロゲ・ギャルゲに限定して...
インターネットが出てきた時点で、もうアンダーグラウンド感は薄れている
草の根ネットの時代もアンダーグラウンド感はないけどね みんな和気あいあいと情報関してた fjはサツバツとしてた？ シランナ
アングラな草の根があったのよね
サーチエンジンの検索結果が、CG、エロゲ、アニメ、ジオシティーズ、そればっかなんだもんね。 今じゃ検索では、個人サイトは拾い上げてくれず、ウンコアフィブロしかヒットしない...
無理なのはわかってるけど、ネットにあるものや雰囲気や利用者層があの時代に戻ればいいのにといつも思ってしまう。 良いことばかりではなかったけど、ね。
そうなんだよな。 あの頃のエロゲには「伝説」が宿っていた。 伝説という言葉は、伝わるという単語が入っているように、人伝で流れてくるものだった。 ネットに接続したての仲間内...
くだらないもので盛り上がれるうちがブームだからなあ
今ではありふれた内容でも、当時は斬新だった ライト兄弟みたいなもの
エロゲーでシリアスにシナリオを読ませる作品って、当時は割と画期的だったのね 月姫より前の痕なんかが大ヒットしたのはそれだったのだけど、それを遊んだ型月とかニトロプラスの...
この件でメルブラについて触れてない奴らは全員なんちゃって型月厨だからな
当時、会社の近くにあった新宿とら○あなへは帰宅時にほぼ寄っていたのだが、なんでもすごい同人サークルというふれこみや、「月姫読本」やら「月姫」が山積みにされていたりして...
今さらかもしれないですが、 あの当時は数年前にノベルス系において「痕」「One」が異例の大ヒットさせていて、プレイヤーの方がその感動が薄れポスト良ノベルスを探していた。そん...
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