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はてなキーワード: 韓国人とは
同じ人間同じ詐欺行為でもやる時の状況で重みが変わるということをついに理解できなかったんだね
かなり丁寧に説明してあげたのに
こりゃ本格的に想像力が無いわ
失うものは小さいという主張は引っ込めて、失うものよりも得るものが大きいという主張に変えたのか。
日本人サラリーマンの年収と出稼ぎ外国人の貧しい方の年収の比較も出来ず
母国で立場がなくなるのと出稼ぎ先から母国に送り返されるのとの比較も出来ないけど
相手が主張を変えたんだ、そうに決まってる！かあ
500人だと申請すらできなかったというニュースから始まった話題なのに、
出来ないと判明（本当に決定か？）したのは実際にやった外国人がいたからだね
厚生省のQ＆Aで「50人とかありえない」って書いてあるの知らないの？
で、その法の根拠は？
法律無視して行政が勝手にやるのを容認どころか信頼してるなんて、君のサヨ豚精神はどこにおいてきたの？
日本よりちょっと貧しいだけの国の人でもコスト・リスクとリターン量ってやる魅力があったってことだね
じゃあもっともっと貧しい国の人はどういう計算をしてるだろう？
貧しい国の人っていうのは韓国人を指したつもりも韓国人に限定したつもりもないけど、何を変な風に読んで勝手に腰砕けてるの？
もしくは、君は何か外国人て文字を読むだけで相当変な偏見が喚起されるようになってるんだな
母国にお腹を減らした肉親をもつ者が同じ行為をするのと
どっちが良心に苛まれるかね？
「良心がない」という話から状況によっては良心に苛まされないことがない、という話に変えたのか。
それ、単に「良心を乗り越えるほど得るものが大きい」といえばいいだけで、平凡な日本人に比べて良心がないと表現する必要はないな。
ああ～大きいねえ～
500人×３万円×逃げ切れる限りの年月は母国でいくらになるだろうね？
失うものは小さいという主張は引っ込めて、失うものよりも得るものが大きいという主張に変えたのか。
500人だと申請すらできなかったというニュースから始まった話題なのに、なぜか500人分給付をもらえるという話になってるし。厚生省のQ＆Aで「50人とかありえない」って書いてあるの知らないの？
しかも「貧乏な国の外国人の集団が組織的に子ども手当を不正受給してそのお金を母国で使う」と。
こういう話を好む人は多いけど、リアリティはないな。
心配しすぎだよお～
だね
韓国はそれなりに工業化した中進国だろ。「貧しい国の外国人」というカテゴリを設定したとき、普通韓国人は含まない。（もし、韓国籍の在日だったら生まれ育った地域という点では「日本の人」だし）
外国人に対する偏見を根拠づけるために「ほら、貧しい国の人達だから」という言説で納得を得ようとしても、出す例が韓国人の例一つだけだとか、腰砕け。
それとも「大々的にやるには、外国の犯罪組織とか、賄賂の効く役人へ渡りが必要で、それをするのは日本人よりその国の人の方が比較的やりやすいだろう」というだけの話なの？
それを表現するときに選ぶ言葉が（平凡なサラリーマンにはノウハウがないが、貧しい国の外国人なら）「そういうのに詳しい人脈もあるかもしれない」なの？
母国にお腹を減らした肉親をもつ者が同じ行為をするのと
どっちが良心に苛まれるかね？
この程度の想像力が無いものは「貧しい外国人」の側に立つフリをしてはいけないｗ
母国が貧しければ貧しいほど大きい。
平凡な日本人から見れば彼らの失うものが小さく見えるかもしれないが、わざわざ海を渡って「貧しい国の外国人」を歓迎しない日本にやって来ているということからも分かるように、彼らにとって「日本での在留資格と日本での収入」ってのは大きいんだよ。
ああ～大きいねえ～
500人×３万円×逃げ切れる限りの年月は母国でいくらになるだろうね？
渡航手段や人員をより効率的に供給出来る「組織」だったりすれば更に得るものは大きく失うものは小さい
心配しすぎだよお～
だね
500人も養子縁組してもって来る韓国人が現れるとか心配しすぎだよお～
俺はお前は既に差別主義にかなり侵されていると判断して、
差別差別って脅せばビビって口をつぐむチョロい奴等を散々やっつけて
自分がカシコイとか口喧嘩強いとか勘違いしちゃったの手合いだな
そういうことやってると頭も喧嘩もどんどん弱くなるんだぜ
現にホラ、つまらん「差別野郎」の俺ごときを懲らしめることも出来ずに
以前、似たような話がデマとして出回ったが、実行する人間が実在する事はこれで証明されたわけだ。しかもよりにもよって韓国人ってのが。
幸いなことに水際で阻止されたけれども、
法律を作る側がこういう想定をしていないのが最大の問題だよな。
確かこの点、去年の初頭から国会で自民党が突っ込んでたはずなんだけど、民主は「それはありえない」と突っぱね続けて全く修正に応じなかったんだよね。
さすがに550人は極端にしても、じゃあ500人は？490人は？って具合に少しずつ減らしていったら、いずれは受給が認められる最大人数がどこかの自治体で確定してしまうわけで、そうなったらその人数で申し込む奴らが大量に発生するよな。
白馬事件は実際に日本軍が現地女性を慰安婦として強制連行した事件です。
スマラン事件とも言います。
戦時中の日本軍は、この事件の加害者である南方軍幹部候補生隊の将官・佐官を含む将校に対し、何ら陸軍刑法に則った刑罰を与えておらず、慰安所を閉鎖しただけのほとんど黙認に近い状況でした。
加害者が死刑を含む刑を受けたのは、戦後の連合軍によるBC級戦犯裁判によってです。
このような日本軍が現地部隊の暴走（現地女性の慰安婦としての強制連行）をろくに統制していない状況から、「朝鮮・韓国人のは職業的売春婦であり、強制徴用はなかった。」などとは断言できません。
白馬事件は被害者が訴え出たため、公になり慰安所も閉鎖されましたし、被害者が白人であったため戦犯裁判でも裁かれましたが、被害者が訴えでないケース、白人以外のケースでは、裁判に至っていない例があります。
その場合、裁判記録などの公文書が残らないことが多いため、自然証言に依拠することになりますが、否定派は都合の悪い証言は全て捏造と決め付けるため「強制連行の証拠がない」と言い張っています。
しかし、その論法だと満洲に侵攻したソ連軍が日本人女性を暴行した事件についても証拠がないことになりますが・・・。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313907743
http://d.hatena.ne.jp/kaerudayo/20100407#p2
http://d.hatena.ne.jp/Lobotomy/20100408/p1
http://d.hatena.ne.jp/Lobotomy/20100408/p1
なんか流れが引っかかるんだよな。
この問題って"デマを流布させる馬鹿がこんなに多いこと"が問題にされてるっぽいけど、本来ならそんなことはどうでもいいんじゃないかね。馬鹿は矯正しようがないんだし。それよりも"自分が気に入らない物を叩きたいがために無知と偏見を振り回しまくったクソ共の多さ"こそが言及されて然るべきなんじゃないか。
twitterというクソツールにはクソが集まるわけだけどそれにしたってこれはひどい。「ザイールは中国人韓国人から目を逸らさせるための囮」とかいうアホはともかく「アフリカの貧乏な土人ならそれくらいするだろう」という差別意識がこれほどまでにカジュアルに露出されていて、しかも誰もがそれに無自覚で、さらにそれを咎める者がいないってのは恐怖だぞ。
数年前まで、大阪民国ｗｗｗｗみたいなノリを心のどこかで信じている部分があった。
兵庫県の芦屋に実家があるので大阪へ出かける機会は少なくなかったが、イマイチ街の雰囲気が好きになれない。
なんだか少し汚いイメージがあるし、騒がしい気もする。
大阪出身の人のノリも大抵少し合わなかったように思う。
僕は大学生になって上京した。
最初は飲食店で少しご飯を食べるだけでも毎回驚いた。
店員が外人ばっかなのだ。
そういう気は無い・・・が、外人と触れる機会なんて今まで無いに等しかった僕にとっては
店員の半分が外人で占められ、片言で「ナニニナサイマスカ」とか聞かれるのに大きな衝撃を受けた。
住んでしばらくすると、また別の発見があった。
東京のほとんどの場所、特に２３区内はどれも「十三」か「難波」なのだ。
大阪の中で比較的マシ、好感触だった「梅田」すら東京で見かけることはなかなか無かった。
当然だが、芦屋なんぞどこにも無かった。神戸や宝塚も無かった。
言葉を選ばずに言うと、生涯年収が平均以下の人が集まる街なのでは無いかとすら思った。スラム直前と言うか。
もちろんそうでは無い。
彼らはマンションの最上階にバラバラに住んでいるだけであって、
友達の家はどこも超裕福で感覚が鈍っていたが、実家は十分に豊かな方だったのだ。
以前は好きになれなかった大阪も、あまり荒れているようにも汚いようにも見えなかった。
店員は日本人だし、ほとんど標準語になった僕をイジる大阪人たちも陽気な奴らに見えた。
中高生は大阪のがワルそうで、少し怖いのだが、大人はおおよそ東京ほど怖そうな人はいなかった。
そりゃムキムキの黒人や、目の据わった韓国人がそのへんにいっぱい歩き回ってるのは、
差別意識とかでは無く、生理的になんとなくビビっちゃうもんだろ？
最近の子供手当てのニュースを見て、４年間住んだ東京を少し思い出した。
外国人を積極的に歓迎するのって、本当にいいことなのかなあ。
何を言わんとしているのかついにわかった。
つまり、長い間日本に住んでいるから「オレは日本人だ」と主張していたんだ。
こういう思想の人に対して韓国人だろうと言っても意味がなかった。
ttp://cherio199.blog120.fc2.com/blog-entry-2944.html
640 ：Trader＠Live!：2010/03/30(火) 11:57:45 ID:oLELCaxI
昨日の夜、六本木で飲んでてとんでもない話を聞いた。
南米、アフリカのコミュニティでも「正規の手続きで子ども手当てを入手する方法」の解説メールが
出回ってるらしい。
特にアフリカのコミュだと母国の子どもがいることをデッチあげる方法とか、手続き上必要な情報の
アフリカでも国によっては複数の夫人が合法だから、養子じゃなく実子で10～50人の
子どもが母国にいることにするらしい。実際には、それだけの嫁さんや子どもがいるのは
金持ちだけで、日本に出稼ぎにきてるのは職にあぶれた貧困層の連中だが、役所は判断付かない。
真剣に付き合ってもらって、ありがとうございます。
相手や、相手のご家族はどう考えてらっしゃるのでしょう。
同じ韓国人であってもさすがにこのようなケースだといろいろ出てきそうな
気もしますが。そもそも韓国では結婚ってどの程度親の介入があるのかな？
あと、質問だけど、韓国で在日韓国人がやっていくのは偏見みたいなのがあって
結構大変って聞いた事があるけれどどうなんですか？
書いてあるのを読む限りメンタリティも日本人に近いみたいで向こうじゃいろいろ
苦労しそうな気もしますが・・・
結婚に関して親の干渉は多い方だと思いますしかしながら
前述の通り、今の韓国は外に出ることにステータスを感じています。
テレビをつけると外国での暮らしやら、国際結婚の暮らしぶりやら
外国人の恋人とのどうのこうの、みたいなものがよく放送されています。
語学留学されている方のほとんどは結婚準備のようにも見えます。
そして、本国で在日をやることなんですが、結構おもしろいです。
周りの人々は僕のことを日本人と考え同じ韓国人として考えることは
無いように思います。僕も相手の両親には日本人として扱われてます。
銀行や大手企業への在日在米同胞資本の注入など、韓国が危機の時は
何度も助けてきた過去があるから、偏見はないよと友人からは言われました、
実際のところ投資として資本注入を行っているので利益を狙ってのものが
大半ですが、純韓国人の方々は良く思ってくれているようですね。
僕がこの国に来てすぐの頃、事件は起こりました。
タクシーを降りた直後、そのタクシーと別の車が事故を起こしたのです
タクシーの運転手に状況を見てただろ？って言われ証言を頼まれました
5分程で警察が到着して身分証を出せと言われたのですが、在日なんで
韓国人全員にある住民番号も外国人登録番号もなく、言葉もおぼつかない
お前は一体何者なんだ？と言われ.. 証言は簡単に済ませて警察署に
連れていかれました(笑)
パスポート(海外居住者旅券)さえあれば、即解決だったんですが毎日
持ち歩く物じゃないので家に置いていて、海外の警察署という緊張感も
あって...うまく言葉が話せなくなってしまって、知り合いの通訳さんに
電話して助けてもらいました。証言して人助けのつもりが....
実際は在日でも、韓国の入国管理局で登録すれば海外居住者用のIDが
発行されるのですが、僕は将来的に日本への帰化を考えていますし
韓国に指紋を登録され番号まで発行されると、納税(僕の所得じゃ両方に
納税なんてできない)とか徴兵とか手続きが難しくなることと、将来の
帰化にも影響を及ぼす可能性があると判断して登録してませんでした。
このことが、警察署でも引っかかったようです。事情を把握している
通訳さんが代わりに全てを話してくれて警察署に迎に来てくれました、
20歳を過ぎたいい大人として恥ずかしかった。
お迎えを待っている間に警察官に「君も色々大変だね、帰化頑張れよ」
って言われ、ヤクルトもらった。正直泣いた。
じゃあ、日本でいいじゃん。
知っているとは思うけど、帰化はものすごく大変。それをくぐり抜けられるということは、日本人で問題ないということで、いいんじゃないかな。
みんなが死にそうになったとき、愛する人をまず救おうとするのはエゴだよね。けど、そこで愛する人を選ばなかったら、人を愛する意味なんかない。
もちろん、その結果、人に迷惑がかかることは避けた方がいい。けど、君が日本人になって韓国人の彼女を日本に連れてきても、誰にも迷惑かからないじゃん。納税ちゃんとしてるんでしょ。子供作って日本国籍にしてくれたら、少子化対策にもなるわけですよ。むしろありがたいくらい。
あなたとあなたの愛する人の幸せを考えて、決断しちゃってください。
あなたたちに、幸あれ。
何か書こうと思ったけどタイミングを逃した。でも空気読まずに書いてみよう。
純日本人つったって、先祖をたどれば多くが渡来人。行き過ぎた血統主義もどうだかね・・・
今の政府は子供手当ても参政権も国籍関係無いぜ、って言ってるし、首相夫人は韓流かぶれ。
日本人であることってなんだろうね・・・
個人的にはルーツが外国であっても、日本のためにがんばるよ、と言ってくれる人は歓迎したいと思う。（社会がアレルギーを起こさないような制約は必要だけど）
そこで、家族はまだ外国籍なんだけど、って言われても、一緒に受け入れられるよ。（そういう社会だと信じたい）
「国家に忠誠を尽くす」というと、なぜか日本人にはアレルギーを持ってる人が多いけど、
国家という単位の社会に属するうえでその社会に対する貢献を求めるのは必須なんだよね。
生まれた時からそこに所属している自分のような人間はそれに気付きにくいだけで。
相手や、相手のご家族はどう考えてらっしゃるのでしょう。
同じ韓国人であってもさすがにこのようなケースだといろいろ出てきそうな気もしますが。
あと、質問だけど、韓国で在日韓国人がやっていくのは偏見みたいなのがあって結構大変って聞いた事があるけれどどうなんですか？
書いてあるのを読む限りメンタリティも日本人に近いみたいで向こうじゃいろいろ苦労しそうな気もしますが・・・
どっちにしても良い方向で話がまとまることを願っております。
元増田です。
シンパシーですよね～難しいっすね。
コッチに来てからすごく思うことがあるんです。
みたいなところで頻繁に行われていますし在日1世達は
国を捨てた人も多いでしょう(推測とします当時は同じ国ということで)
韓国籍は離脱しても何度でも復帰出来るそうなんです
聞いたいた話ですが。
日が浅いため、考えが未熟だと思う面もたくさん感じます。
留学して思ったことは日本はとても大人だったってことですかね。
移民させたことになりますね...
エゴかもしれませんし、たった2カ国で良い悪いを決めても
世界はもっと広いですし、簡単に答えは出ませんが僕は
なんだかすっごくエゴですね 笑
正直にぶっちゃけると
って言われたら俺の場合は嫌な気分がするな
サヨクっぽい人に言ったらさぞ差別だなんだって非難されるだろうケドね
その人が日本大好きで国のこと真面目に考えての意志だと言うなら嬉しいだけだよ
この人は違うそうだけど
そこで韓国のほうにシンパシーがあるなら韓国人との結婚を期に韓国に住むのもいいアイデアだと思うんだけどな
ややこしさが解消する、本人も生まれる子供も
なぜ罪悪感があるの？
合法的に選択するチャンスが生まれます。
重んじる日本にとって背いているのではないでしょうか…
いうふうに稀釈され日本が守られて行くのではないか…
とか、考えちゃって。
あ、そういう意味でしたか
日本に帰化すると聞いて嫌がる日本人なんかそんないない気がするなー
あなたの心情を聞いたらかなり外国人に懐疑的な人、保守的な人だって喜んで帰化を勧めると思う
やっぱりあなたの気持ちの問題としては、総合すると帰化が一番いい気がするな
あとはお嫁さんの理解や負担がどうなるかがオッサンの老婆心ながらちょっと気になる、ぐらいで
ほらなんか、韓国人と結婚したのになんで私や子供が日本人になるの？とか思うかもしれない
純韓国人の子供に日本国籍を取得させるってどうなんでしょうかね。
何故かわからないけど罪悪感も感じるし。
罪悪感…
それは誰に対する罪悪感？
血筋を裏切るような気がしてるなら、お嫁さんが韓国人なんだし、
思い切って韓国で暮らすって言うのはどうだろう
話聞いてるとお嫁さんが日本で暮らして背負う負担より
あなたが韓国で暮らして背負う負担の方が少ない気もする
ちょっと質問とずれるけど
韓国で暮らしていくって言う解決法についてはどんな評価なのかな
韓国語が出来ないひとや年のいった人には難しいと思うけど
あなたは若くて韓国語も出来て、お嫁さんとその家族と言う協力者もいる
やっぱ帰化がいいですよね。
でも、手続きめんどくさいし、お金もかかるからってことで
必要なときにしようと思ってました。
日本人だから心配ないかなーとか思ってました。
純韓国人の子供に日本国籍を取得させるってどうなんでしょうかね。
何故かわからないけど罪悪感も感じるし。
選択させるってのは、果たしていいことなのだろうか....
僕は日本で生まれ日本で育ち、教育も小中高大 全て日本の学校に通い
日本国民として生まれていればもっと感謝して生きているかもしれない。
両親を責めるつもりもないし、先祖を責めるつもりもない
考えている。日本人と結婚してくれていたら間違いなく国籍選択の
際には日本国籍を選んでいただろう。
本題はここから。
日本大使館に助けを求められるの？」って聞かれた。
悪気なんて全くなく、ごくごく自然に聞かれた。
僕の答えは「今までに習った英語で話す」「日本の公館では対応できないけど
日本にいる家族に電話するくらいは助けてくれると思う」というものだった。
その後、何度か悩んだが言葉だけは覚えてみようと思い、
結婚してもいいかなーと思ってる。
ここまで、嫌われてる在日韓国人(3.5世)がリアル韓国人を日本に
どのように感じますか？
やっぱりよくは思われませんよね。
結婚するくらいなら、国に帰れ！と言われますよね。
前述のとおり、日本に生まれたことは、とてもありがたい事で
日本が大好きです。
それでも、国に帰って生活すればいいじゃないか、言葉も出来るだろ！
って言わますよね。
答えはわかってるんですが、自分の中で整理する為にも
皆さんの意見が聞きたいです。
