2019-09-08

anond:20190907213107

anond:20190908151128

既に上で言った通りイラストケチつけたいがために後付けで理屈をこねてるだけのクソヘイト(釣り可能性大)なのだが、火のないところに煙を立てるのはゼロコスト社会を引っ掻き回せるから楽しくてしょうがないのだろうなぁ。

真面目に相手をすればするほど、1から論理を追うリソースを持たない第三者からは「議論が白熱している」ように見えて、最終的に「よくわからんけどどっちもどっち!」と結論づけられる。

まあ増田反論してる有象無象だって別に正しいとは思わないし、「そりゃ流石にミソジニーが過ぎるだろ」と突っ込みたくなるのもある。でもそんなの「人間の平均が所詮そんなもの」なんだから仕方ないよね。一つ一つ批判していくしかない。それは私も頑張るよ。

ある属性が多く集まることが容易に想定される場で、その属性公然侮辱しておいて、殴られ暴言を吐かれたら「こいつらはこういう奴らなんです!」と騒ぎ立てる、みたいな。そんなありがちなマジョリティしぐさに終わらないことを願う。

記事への反応 -
  • キャラクターの身体バランスに合っていない異常な大きさの乳の絵を見ると違和感を感じます。 もちろん成人男性向けとして描かれたものであれば意図が分かるのですが、最近では子供...

    • anond:20190908151128 既に上で言った通りイラストにケチつけたいがために後付けで理屈をこねてるだけのクソヘイト(釣りの可能性大)なのだが、火のないところに煙を立てるのはゼロコストで...

    • ここにいる。ずっと不快。正直、こうも何年も放置されてるのは意外。

    • 絵描きに聞け

    • それを言うならDBZみたいなマッチョすぎるキャラもじゃん 腹筋が6つに割れてる体なんて女性のやせすぎと同じ

      • おまえがマッチョの絵を不快に感じるって話?

        • 現実的なマッチョ絵ならいいよ そこらのジムにいるシャツをいちまい着たら説明されないとわからないレベルならどうでもいいよ

      • それは特定の作品の特徴的な画風だから「成人男性向けとして描かれたものであれば意図が分かる」と同じ状態じゃないのかね。 元増田の主張しているのは作者・作品やジャンルを縦断...

        • しかも、異性から見て、性的な特徴も持った絵だから、そもそもマッチョともちょっと違うような。もっとイケメン風の絵がデフォルトになる世界だよね

    • 絵じゃん

    • 美少女イラストが広がったから超乳も目に付くようになったというだけで、美少女イラストに占める超乳の割合というのはむしろ減っていると思う

      • そう思う。というか、昔だったらアイドル写真だったよねって部分が美少女イラストに置き換わってる。 真面目に分析するなら2次元3次元含めた推移で考えるべきでは。

    • デカすぎるって言うほどデカすぎる絵は、当たり前レベルには氾濫してなくない? 印象としてはD~Eくらいの絵が多いイメージ

      • 日本人女性の平均はB-CだからD以上は卑猥な絵で解釈すべき

        • 本気で言ってるのかネタなのか揶揄なのか まあ本気だと受け取るとして、平均よりちょっと外れた程度で元増田の表現なのであれば、あまりにも大袈裟というものでしょう

        • マッチョイズムの台頭がノイジーな欧米かぶれに黙認され保守派に嫌悪されているだけの話

      • 当たり前レベルじゃないにしても、性的な文脈じゃなくても時々平気で出てくる

      • Dなんて少ないぞ J以上がボンボンあるんだよ

    • 美人・美少女絵のほうがずっと目立つがな 男の絵はいろんなタイプがいるのに女の絵は見事に用紙の整った絵しかない

    • グラビアアイドルとかも過剰な巨乳増えてないか?

      • それは絵の話となんか関係があるのか?

      • そうかも どうやったら規制できるかな?

        • 作家に真正面から言えばいい 一人で行って通じないなら団体を作ってホームページ作ってそのうえでまた作家や出版社に言えばいい

          • グラビアアイドルの場合も作家かプロダクションにかちこめばいいのかな

        • グラビアが出てくるような文脈じゃないところに、巨乳の絵が平気で出てくることが問題なんだろ。

    • 「女の子らしさ」の表象のイメージがそれに変わったのかな。 昔は長いまつ毛、でかい目、ピンクでフリルのついた服だったよ。

    • なんで女ってこうも地雷判定がバカでかいんだろ メディアのない世界に引きこもっとけよ

    • 超乳は豊かさの象徴です 国民のマインドが不景気なので宗教儀式用のはにわぐらいは豊かな感じにさせてください

    • 京アニの女子キャラクターぐらいが妥当な日本人女性の体格だよね

    • オタクは周囲の人間を全部敵(エネミー)だと思っているから敢えて拒否られそうな絵(イラスト)を提示することで周囲の人間を試(テスト)しているのである。

    • それ中国産スマホゲームの宣伝だろ 全部右上の×をおせよ そんなこともできないで他人に自粛を求めるのはおかしいぞ

    • 巨乳に対する偏見そして女性の身体に対する否定

      • 男を「財布」「ATM」としてディフォルメするのを批判として財布やATMへの偏見だったり稼ぐ力への否定になると思う?

    • 現実ならありえんという観点ではデカい目とか髪の毛の色とか色々あるのに胸とかそういうのだけアレルギー発症するならそれはあなたの性嫌悪の問題でしかない not for you

      • こういう戯言言う人に聞きたいんだけど、現実でも漫画みたいに巨乳の人を勝手に卑猥扱いしてるって自覚ある?

      • 相手から見せ付けてくるのだから「でしかない」ってことはないだろう。

      • いやそれは違うだろ.胸の大きさには直接的に性が関連するから. 通常のイラストの胸が大きく描かれるとき,「女性は男性にとって性的に魅力的な存在であるべき」みたいな規範を増...

        • だからでかい目や髪の色が規範にならなくて胸はなるのはどうしてなんだよ

          • 男のキャラの絵でも、目がデカい、髪の色が多様なことはあるだろ?胸はない。だから胸は性的な規範になりやすい。

            • いや普通にあるじゃん 小さかったら今度はロリコンの線で殴ろうとするだけで、結局単なる好き嫌いでしかない

              • 男のキャラを巨乳に描いて、それが男の性的規範として受け止められることがあるって言ってんの?だとしたら俺がよくわかってなかったわ。

                • いやだからでかい胸もそうでない胸も実際にはあるのに、でかいものだけ捉えてさも規範として強制しているかのように言うから話がおかしくなるんだろうが そして胸の小さい絵が規範...

                  • まぁ感覚の話だから、俺と同じように感じろとは言わないけども。 胸が小さいキャラもいるかもしれない。そこを問題にしてるんではなくて、胸の大きさをどういう風に描くかってこと...

                    • 巨乳をニュースキャスターにしたら問題になる、という文脈にすり替えられて女性の社会進出がもう半世紀遅れるところまで読んだ

                      • ちゃんと読めよ。巨乳をキャスターにしても問題にはならない。それを過度に強調する服装で出演したら問題になる。

                      • でも実際女性が不快だと思うからという理由だけで全て引っ込まざるを得ないなら、当然女性だって例外じゃないでしょ

              • 絵柄の好き嫌い    ←わかる 単なる絵柄の好き嫌い ←???

              • 小さい方は問答無用で消されるから要は巨乳が選択的に承認されてるんだよな

                • どっちがヤバいかつったらロリの方が確実にヤバいからな まあそれ自体は理解できなくもないが、そういう空気を自分らで作っておいて、今度はでかい胸がどうとか言い出すとかマッチ...

                  • 同じ主体じゃないんだよ 黄猿ロリコン叩きは欧州でオタク巨乳叩きは国内 これはその内ゲバ

            • えっ?何?日本語おかしくね

        • 女性にとっても豊かな乳房は美と女性性の象徴だよ そのキャラクターの乳房の描写を魅力的だと思う女性の存在を無視しないでね

          • そういう人がいること自体は否定しない。ただ逆にそれを不快に思う人の存在も認めなきゃいけないし、その上で全体のバランスをとってどうルールを決めてくか、の問題。 感覚とバラ...

            • でも結局自分が嫌だから嫌だと思う人の話しか聞かずバランスを取ったフリして押し切ろうとするんですよね まさにサイレントマジョリティ

              • いやいや、元増田は反対の意見を聞いてバランス取ってると思うけどね。「公に、普通の文脈で」巨乳のキャラが出てくるのはおかしい、って話でしょ。別に全体的に禁止しろとは言っ...

                • だから胸がどうこう以前に萌え絵自体燃やしたいんでしょ? 正直にそう言ってくれなきゃ進む話も進みやしない

                  • ちなみに実在女性でなく萌え絵である必然性をどう説く?

                • 女性が女性っぽい服装で外を出歩くのは不快って言ってるようにも見える

                  • やっぱブルカかぶるしかねえな

                    • でもブルカってこっちで言うところのセーラー服みたいな扱いになってそうな気もする

                  • 指摘は理解できる。女性が極端に胸を強調した服装で公の場にいたら、不快に感じるのと同じ感覚といっていいと思う。 ただ個人の服装は規制すべきでない。個人には人格があって、そ...

                    • 既出論点 https://anond.hatelabo.jp/20190908101738

                    • 絵は広告じゃない。

                      • 広告(を含む不特定多数の人間が目にする絵)以外は論点じゃないだろ。個人が性的な絵を生産したり消費したりするのは当然全く問題ない。公の場でそれを使うのが妥当かどうかが問題。

    • 釣りのつもりなんだろうけど 「狂人の真似とて〜」を胸に刻んでくれ

      • 安倍首相は5日にロシア極東ウラジオストクで開催された国際会議「東方経済フォーラム」での会合で 「ウラジミール。君と僕は、同じ未来を見ている。行きましょう。ロシアの若人の...

    •   わたしが見掛けるのは 健康的な大きさです                                                                                             ...

    • そういう人がこれを読んで傷つくかもしれない事を想像できないのだろうか それと子供も見る作品に巨乳キャラは昔から居たでしょう 峰不二子、森雪、ナウシカ等 私は小学生の頃にこ...

      • 男女を逆転させるなら搾取などでなく誇りを持って「貢ぐ君」をやっている男も現実に存在するのだろうがCMなどで「男は貢ぐ君で当たり前」のように描くとなると話が異なる、というこ...

        • そこをそういうキャラが存在するだけで価値観の問題にまでしようとするから無理筋なんでしょ それが通るならだいたいの気に食わないものは同じ理屈で排除できてしまう

          • 「存在する」とは言うが絵に書いたキャラは実在しない。 漫画的なイラストは記号化されていて象形文字に近い。 キャラとは一般に「架空の人物」とみなされる事が多い。 しかし「象...

      • 必ずこういう風に実在する巨乳を盾に批判する人(当事者ではない)が現れて賛同者もいたりするけどおかしくないか? 現実的な黒人を描くのは問題ないけどちびくろサンボみたいに誇張...

        • 横だけどちびくろサンボ?が差別的だから一体何だって言うんだ?

          • 絵によって 「黒人は差別されて当然だ」 「女性は巨乳でありそれを強調するのが魅力だ」 みたいな暗示が不快感を与えないように気をつけなければならない、ってことだろ

            • 暗示ってあの手の絵にはサブリミナル効果でもあんのかよ どんどん話がオカルトじみていくな

              • 1 物事を明確には示さず、手がかりを与えてそれとなく知らせること。また、そのような手がかり。サジェスチョン。「暗示を与える」「将来を暗示する事件」 2 人の感情や考えが...

            • だから性別逆転させるなら「女はバリエーション豊かだが男はみんな福沢諭吉のような顔をしている」的な世界観になるんだろう。

            • お前の頭の中まで責任取れないので知ったこっちゃない

              • 少なくとも公の広告は、結果論としての社会的影響に対する責任があるだろ

                • ねーよ それなら俺は人間クッソ嫌いなんで街中のあらゆる広告全部アニメ絵に変えてくれません? ブサイクな類人猿の顔見たくないんで こんなのが通用するか?しないよな? じゃあお...

                  • 海外の景観保護を見るに「アニメ絵にしろ」は通用しないにしろケバい広告をなくす方向なら余地はあるのでは?

                    • アニメ絵にしろが通用しない時点でこっちも妥協する余地ないんだけど

                      • だったらチキンレースを続けてフェミと対消滅する未来しかない。実に残念。

        • 最近のハリウッドの申し訳程度に女性と黒人とアジア人出すのどうかと思う

        • なんか意見の近い増田がいるね。同意。 胸の大きさそのものではなくて、描かれ方、社会的意味づけの問題。

          • 社会的意味付け? なんだよそれ… 胸でかいほうがエロくて好きなんやすきに描かせろや

            • 描いてもいいけど、それを不快に思いそうな人がいるなら公で使用するときは社会的意味づけに気をつけろ

              • 知らんがな 法に違反しない限り好きに描くし好きに出すよ 社会的意味付け?なんだそれ聞いたことねーよ

                • 「CMに登場する男のイラストがみんな福沢諭吉みたいな顔をしている」というような世界観が現実のものとなるまで理解できないのだろうか?

                • 正直個人の活動は規制されえないとは思うけど、公の広告は別。

                  • 公の広告?頭痛が痛いみたいな珍奇な日本語やな なんにせよ別にルールに違反してないなら好きに描くよ なんでルール外の事考える必要が? 誰がどう思おうと知ったこっちゃない

                    • すまん 不特定多数の人が目にする可能性のある広告、くらいの意味で使った なんのせ個人の活動の範囲で、閲覧する人もそれとわかって楽しんでるものに文句をつけてるわけではない。...

    • 増田は、胸の大きなキャラの「魅力」が、男性からの「性欲」「いやらしさ」として見えるんだろうが、魅力はそれだけに限らない。 古代の女性像でも乳房が強調されていたり、母と...

    • 漫画アニメに限らず、絵には流行り廃りがあって、グロテスクと素朴の間を行ったり来たりしてるものなんだ。 1990年代には大きい目が流行った。最後は顔の半分以上を目が占めるように...

      • さっきTwitterでちゃおの表紙みたけど相変わらず目でかだったよ あと口の位置が目に近い なんなら目の下の線より口の上の線が高い位置にあったりするのもあった 新連載のキャラの顔は...

      • 今の若い子はもういがらしゆみこ先生知らなかったりするからねw  当然、高橋真琴先生も。 http://maiyoshino.com/articles/2014/05/post-3.html https://businesstimeline.jp/btl/companies/timeline_woman/319  手塚...

    • 表現の自由の範囲内でしょ。 津田大介氏の例の慰安婦像と同じ。

      • 雑。「違和感を感じるな」とまで言うならもうちょっとひねって欲しい。

        • では「昭和天皇の肖像を燃やす」自由と置き換えてもいいよ。 サヨクが表現の自由戦士化したことによって、今後サヨクが何を言っても偽善にしか見えなくなっただけ。

        • 横から入るけど「違和感を感じるな」とは書いて無くない? 違和感は感じてもいいけど「それで?」って話だと思った。

      • セクシャリティを政治的対立に仕立て上げるのいい加減やめろよ 「表現するのも自由。それを批判するのも自由」とかいうちゃぶ台返しで済む話じゃないんだよ 他人のsexual expressionを侮...

        • では日本軍が韓国人女性達を性奴隷にしたという話を作って日本人を貶めたことについてはどうなるんだ?

          • 「では」の意味がわからないけど、「日本軍が韓国人女性達を性奴隷にした」のは「性奴隷」という言葉が適切かどうかという"議論"(というか言葉遊び)はあっても、「従軍慰安婦として...

            • ではアニメや書籍の巨乳表現も表現の自由の範囲内だよね。 身体的な「個性」の一つに過ぎず、もちろんその個性の存在を否定する「表現の自由」もあるよ。

              • もちろんその個性の存在を否定する「表現の自由」もあるよ。 だからそんな「自由」は「人を殺す自由」と同レベルのものでしかないと言ってんだろ。

                • 日本人や昭和天皇を貶めることの重大さは、単なる女性の身体的個性の差異よりも「下」だと言いたいのか? 聞き捨てならないぞ、おまえ。

                  • マジで話が通じなくてヤバイ たすけて

                    • もうやめとけって。側から見たらお前の言ってることの方がまともなのはよくわかる

                    • 慰安婦像や昭和天皇を燃やす表現と、女性の身体表現は「同格」だと言う話でいいじゃん。

                    • カナー増田はIQの問題抱えてるから触ってやらない方がいい

            • 慰安婦像や昭和天皇を燃やす表現が「偏っている」という自覚はあるんだ。

        • 社会的な決まり事は政治で決めてんですよ 何を言ってるんですか

    • まーたサヨクのいつもの伝統芸能が始まったよ。 >正直、出来れば見たくないなと思っているのですが こっちだって慰安婦像や昭和天皇を燃やす表現なんて出来れば見たくないよ。

      • 実際、「慰安婦像や昭和天皇を燃やす表現」が「子供も目にするCM」に登場するのは皆無では?

        • 一応は慰安婦像や昭和天皇を燃やす表現が日本人を不快にさせるという自覚はあるんだね。

          • 「日本人」っていうのもまた雑なくくりだな。全体的に雑なんだよな。

      • ニーターパンの伝統芸では?

    • まず二次元キャラの顔のバランスになって出直せとしか 胸は気になるのにカリカチュアされた瞳は気にならないのかい?

    • 金儲けの理論でやられてることなのでその流れを止めることは非常に難しい そんなんやっても儲からないって流れを社会に創る必要がある 全く案は思い浮かばない ポリコネ棒でぶん殴...

      • というか規範ガー女性蔑視ガーっつーより単なる流行り廃りなんだから、当てはまらなくても作品として良いものが出てくれば普通にそっち移るでしょ

        • それまで放置するのが妥当か、と言う話とは全く異なる話。

    • 峻険屹立いずくんぞ宛転平滑に勝るや。 私は、険阻な山しか見当たらぬ不毛の地に、理想を探し求めている。 現実では隆々たるものが稀少であるように、二次元では価値は逆転してい...

    • でもこれネットブラウジングに限ればAIの機械学習でフィルタリングするのは全然できそうだな 今の技術で結構な精度出せるんじゃなかろか 需要があることを証明できてやる気のあるエ...

      • つーか既にあるんじゃねーか?

      • 巨乳検出の逆は既に体制化してて、その安全策として平均よりマッチョに描く形に変化してる

    • 巨乳のビジュアルが子供の教育に良くないという論理がよくわからない。 せっかくオッパイに鬼の顔を描いてまで乳離れさせたのに再びオッパイに興味を持たせるようなことはしないで...

    • https://anond.hatelabo.jp/20190907213107 これ系の言説で表現を潰そうとするのをよく見かけるけど どれも根底にあるのは 『自分の子供に納得がいく説明ができないから、そういう子育てで困る物...

    • 具体的に言わないと… 「ワンピースのキャラのバランスおかしいだろ」 ならみんな 「せやな」 となるはずだ

    • もっかい読みたい思い出したマンガ で、 週刊少年誌の連載の1シーンだったのだが、 海外(たぶんアメリカ)から赴任の白人金髪妙齢女性英語教師の2回目以降の登場回で、 「フゥ~ニ...

    • 普通にキモい 頭よりデカイ乳はバランスが悪すぎて本当にキモい アヘ顔みたいなものだと思ってる

    • 多様性を微塵も許さず主観を押し付けようとした結果がこの土人国家だと思うのだが。

    • 「女は胸が大きくないといけないのかな」と思わせて普乳・貧乳の人の自己肯定感を大きく下げている感じがする。

      • 日向市サーファー問題に対するフェミの発言を借りれば「あなたに求めてるわけではない」で十分 https://togetter.com/li/1143847

        • 初めて見たわ 面白いまとめだな フェミニズムは既に相対化されてんのね

      • それそれ

    • その基準を現実に持ち込んでくる方がおかしい。描いてるやつと同じ土俵に上がってどうする。

    • 一つあなたに聞きたい。 「乳は卑猥なのか?」 大きかろうが小さかろうが子供に乳を与える哺乳類として当たり前の器官をいやらしい目で見ているのは貴方では。

    • 平均よりは大きい乳をしてるけど、おっぱいを卑猥だと思った事がないので女だけど分からないです。よっぽど卑猥な使い方してるんですね。羨ましいです。

    • じゃあ尻馬に乗って語らせて頂こうかな。自分は女性が描く女っぽいイケメンや必要以上に筋肉質な男性の絵が大っ嫌い!!あと雄っぱいってなんだよ!!気持ち悪い言い方すんなよ!...

      • それな。男はBLの気持ち悪さを敢えて黙ってるのに女はお気持ち表明こそ正義みたいに表明しまくりなの何なの。

    • ワイはデカすぎる目の絵も気になるやで

    • 当たり前になったのは、オタ絵の存在とか流通自体じゃあなくて、「絵という技術の習得はオタ絵を習得したいやつがやる」という社会構造なんだよね。 美大に行ったやつは、抽象的に...

    • あえて過剰に描くことを問題にしているのに実在の巨乳を盾にするのおかしくね? このコメントした人が6つ前のコメで 親との死別の当事者は絶対嫌いだと思うこの本 と実在の死別...

    • この10年で女性のおっぱいのサイズは大きくなったというニュースがありました。 CMに出てくる程度の巨乳は昔ほど珍しいものではありません。 巨乳が悪いのではなく、性的に媚びた表...

    • じゃあ女性の体の特徴を極力排除した人体を描くようにすればよいね そしてスカートとかパンプスとか女性特有の副食も追放しよう そうすれば揉め事はなくなるよ

    • 分かります。 もっと平らな子が見たいです。 未成熟な、わずかに膨らんでいるのがわかるくらいだったり もう成長しきってこれ以上膨らむ余地のないスレンダー流線型フォルムがいい...

      • いやいやいやいや体のボディラインがわかるような服装って過剰に性的の範疇でしょ。アウトアウト!

        • 本物は規制されてないのにイラストとかの偽物が規制されるのは納得がいかない!

          • 今にARで「見せられないよ!」が自動で隠してくれます(・。・

    • 増田は「釣り」のつもりでも、広まったヘイトは元に戻らない。

    • 韓国のインスタグラマーとかも、凄いよね ...。

    • ・女性キャラは胸が大きくあるべきという社会の流れを感じ疑問に思う 即ち、女性キャラは男の性欲を満たす存在(≒道具)であるべきという社会の流れってことだよね。 これは分かる...

      • その通りだなぁ

      • どんどん動くゴールポスト

        • 仮に大衆向けの巨乳表現が、女性たちに対して自らのジェンダーにまつわる不快感を与えている以上、 ほっとけない問題だろ。 所詮増田だし、特定のゴールを目指すことが目的でだべっ...

          • 他人を盾にしてないで自分が不快かどうかを表明しろよ。 お前の意見は?

            • 個人的には不快。 俺にも独特の性癖はあるが、やはりそれを露わにしたら女性に不快感を与えると思うし、 こっそり満たしていきたいし、できれば女性に嫌われないように一般男性と同...

              • 二度と他人人格を盾に使うなよ。人権侵害野郎。

                • もともと他者感情にどう配慮するかの問題なんどから、他人の話から始まんのは当たり前だろ。お前こそ詭弁野郎だろ

                  • 嘘をつくな。 お前が不快だから他人人格を使ってるだけ。 規制側は女子どもまで盾に使いだして反吐が出る。

              • 性嫌悪おばさんはどこまでも追ってくるから「ここまで譲歩したからもう許してもらえるだろう」というラインなど存在しない まるでどっかの国みたいだね

              • ダルマの人も誘拐なんてしなければ良かったのになあ

              • そりゃみんなセクシャルマジョリティとして差別を受けない階級になりたいよね。

              • 一般男性なら女性に嫌われないとでも思っているのか

                • あえて俺の性癖出すわ。 競泳水着が好きだわ…じゃあな、聞く。 夜の営みで競泳水着着ろって言われて、いいですって女っている? いねぇよ。

                • 一般女性なら他人に嫌われないとでも思っているのか

    • 俺だって高身長イケメンばかり出てくる女性向けゲームの広告見ると不快だよ? でもそれが異性視点での性的魅力の記号として機能して売れるから流通してるんでしょ? あなたのお気持...

      • 流通のルールは普通に法律で変わるだろ

      • 高身長よりデカい手が気になるわ。男向けの化け物乳に相当するのは女向けの化け物手だろ

    • これはぼくも思う。 というか別に貧乳押しみたいなキャラクターもいるので、正確に言うと「性的なアピールをして人を呼び込もうとしている広告が多すぎる」という表現のほうが近い...

      • ターゲット広告の普及とか、フィルタ設定とか充実してほしい

      • だったらキモオタ引っかける臭い広告であれば胸の大きさもその他の要素も全て関係なく気持ち悪いし排斥したいんじゃねーかよ 正直にそう言え

        • おまえはなんで別の増田を同一視すんの?

        • それはある程度仰るとおりで、ただキモオタ引っ掛けたいというだけの話ではなくて、例えばグラビアとかにも同じ話が言えるかと思います。(元増田ではないよ) 面白さの本質じゃ...

      • 線引きして売り上げが減ったらきみが補填してね。 個人的に不快に思うおうが、原因は結局消費者である人間なのだよ。

        • 頓珍漢な意見。規制を求めた側が規制による経済損失を補填するルールなんてない。

        • マジレスすると安易なエロは封印したほうが金になると思う。

          • マジレスするとエビデンスを出して不利になりそうなのは規制側だと思うよ

            • どんなエビデンスがあるのか知らんが絵師個人としてならエロに頼るとやがて絵柄が賞味期限切れして爆死する未来しか見えない。

              • 売上をエビデンスで出すしかないね

                • なんか知らんが?がんばってね。

                  • 古今東西老若男女巨乳貧乳のイラストを並べたらやはり若い女性の巨乳のイラストが選ばれるんだろうね

        • まあ当然のように補填はできないのですが(笑) 別の返信でも書いたけど、面白さとは違うところでアピールすると結局全体的にシュリンクする、というのが主旨です。 ましな例とし...

    • よく考えてみなよ。 「女性は胸が大きくあるべき」という言説が嫌ならそう言えばいいじゃん。 でもこれってまずイラストにケチをつけるところから話が始まってるんだよ。 そこから...

    • 男性キャラの性器が巨根に描かれていたら不快だし性的な表現だと思う。それと同じで度の過ぎる巨乳もやっぱり不快かな。

      • 男性器に相当するのは女性器。女性の胸に相当するのは男性の胸。話を逸らさない

    • デカすぎる乳輪の絵ならみたい

    • 同感です。 不必要な露出、身体の強調など性的な表現はどんどん自主規制させていくべきです。 等身大の女性が描けないなら筆を折れ。

      • なんで自主規制?法で規制でいいじゃん. あと筆を折れは適当だろうけど,個人の創作まで否定すべきではない.

      • こういうクソみたいな釣りを書くクズが一番な害悪。

    • ドラマや映画に美形しか居ないのも違和感を感じる

      • アメリカのドラマだとちゃんと人種、障害バランス良く扱ってる。ベトナム人やダウン症も出てくる。でもジャップはそういう“現実”を見たがらないからね。彼女らは絵空事にうつつ...

        • 日本にもまともな主張をされるかたはいます  私には夢がある。一つ目は、きらら系アニメの登場人物に障害者枠を設けること。障害者の日本国民に占める割合は約7.4%である*1。こ...

      • それは自分も疑問に感じる。 所謂美形という価値観で人に優劣をつけるのは差別の肯定でしかない。 主人公やヒロイン役の俳優にも多様性があって然るべきだし、 美形でないからと言...

    • ない乳の絵を描くと取り締まられるというところからスタートしてんだよな ゲームとかの影響は、男性向け出身の人を使いがちだからでしょう

    • 禿げ同

    • 島本和彦が「炎の転校生」の中で「ない胸がいい」と言及してから30数年。我々は進化するどころか退化の一途をたどっている。

    • エロい漫画とかあらすじは面白そうなのに乳おばけみたいな絵でそっ閉じすることが多い なんというか残念

    • 美人絵のほうが不快 ちびまる子ちゃんみたいにリアルにいそうなレベルの顔で書けよ

    • 表現の一つでしかないし、それが当たり前と言うわけでもない 二頭身デフォルメだってあたりまえじゃないし気に入らないって人はいる

    • 現実にもめちゃめちゃ乳がでかい人はたまにいるわけだが、 そういう人を見ても「卑猥だ、けしからん」と思うんだろうか。

    • 昔まる見えで見た世界一巨乳は漫画のレベルを大きく越えてたな

    • 絵に対しての話をしてるのに胸のでかい現実の女性がそこらに歩いてたら~って言い返すからオタクは現実との区別がついてないって言われるんだよ。 胸のでかい女だって好きででかく...

    • 大きい胸のキャラが好きな女オタクの意見だけど そんなに巷で大きい胸のキャラなんてホイホイ目にする機会あったかなー?ってもう1回読み直したら CM(アプリ、ゲーム、アニメ)は確...

    • いまだに表現の自由を何発表しても嫌がられない権利だと思ってる人たちっているんだな…

    • フェミニストが盛り場やナンパ場所などの「強いオスの狩場」ではなく、コンビニの本棚やラノベ表紙などの「弱いオスのテリトリー」を攻撃するのは、強いオスを受け入れ、弱いオス...

      • 性行為の周辺をガイドラインもなく違法だらけにするのも強者男性とタッグを組んだ結果だしな。

    • 実際に見ないとなんともいえないので どんな絵か教えてほしい

      • 「朕が不快に思う」かどうかなので具体的な基準は存在しない。

    • 時代は変わったんだ。オールドタイプは失せろ!

    • 女性性を表現するために胸と尻を大きく描くのは少なくとも手塚治虫の時代からあった手法です (『手塚治虫のマンガの描き方』参照)

      • 縄文時代の土偶ですら、大きな胸とお尻で女性性を表しているのだから、この国は罪深い・・・・

        • 男の絵でやたらチンコがデカく書かれるのも罪深いと思う

          • でかいチンコをご神体として祭り上げ、 みんなでわっしょいわっしょいする国ですからね・・・日本という国は。

    • ではここで大正生まれの勲四等マンガ家・富永一朗画伯の作品を御覧ください https://www.pictame.com/media/2119048554906577131_1357108982

    • 巨乳の人へのヘイト、差別、攻撃をやめろ! STOP!巨乳ヘイト! STOP!巨乳差別! STOP!巨乳攻撃!

    • 嫌なら見なきゃ良い。胸が異様に大きい女?気にし過ぎだわ。 何で他人の妄想がイチイチお前のコンプレックスに合わせてやらにゃいかんのだ? 何でワザワザ見なくても良い他人の話に...

      • 子供が見るには不適切で卑猥? 現実に胸が大きすぎる人は存在自体が卑猥だと? 世界には色んな人間と文化があって、人の顔も体も千差万別。 その考え方は狭量な人間を育成するだけ...

    • ところが実際、女性の乳ってどんどん大きくなってる 1980年代のエロ漫画読むと、巨乳とされてる子は大体Cカップ でも、私(アラサー)の友人たちは大体D~F Cの私が、一番小さいくらい...

      • おみゃーに乳は縁がないずらー🤣絵に描いた餅ずらー。

      • エロ漫画で出てくる女の子はJK1とかなので、Cカップで巨乳扱いなんですよ。おばさん

    • 1 5 1823 もしも桃太郎が一行がITのスタートアップだったら 05/26 2 19 1352 anond:20191105063119 11/05 削除済 3 37 1120 時短する(男)...

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