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はてなキーワード: 逆切れとは
まだまだあるけど彼氏募集中です!
元増田です
＞そもそもプライベートの人間関係を構築する必要ないと思うんだが
その通りだと思う。
実際、ここ10年くらい女性と付き合っても無いし
プライベートで自分から積極的に誰かと深い人間関係を構築しようとしている訳でもない。
自分に問題が起こっても困ることはあまり無い。
それでも自分の手に負えない知識・経験は専門家から金で買えばいいと思っている。
無碍にすると失礼だというのは分かっているから、
出来るだけ親切に対応してあげようとするのだが、
それを超えて好意を持たれたり、目的がない（解決すべき対象が無いような）
関係を要求されたりすると、強い困難を感じる。
で、距離をとると、怒られたり逆切れされたりするのだけれど
そういう感情の振れが無くて、こっちはただただ困惑するしかない。
タイトルについて考えたのは、大学生になって友人によく人からなめられるがどうしたらいいか、と相談を受けたことがきっかけだった。
彼女は面白い人なので私は好きだが、いくつか欠点のようなものがあるのでいくつかアドバイスをした。
しかし、彼女にあなたは美人だから私の苦労は分からないと言われてしまった。彼女はブスでもなく美人でもないのだが。
それを聞いてなぜかものすごく腹が立ったのでその後いろいろと分析した。
私はもともと一人が好きなタイプだ。中高生の時に成績はいいが根暗と思われ嫌がらせを受けた経験からなめられないこと、軽んじられないことについて考えていた時期があっり、私は普段から身だしなみやあいさつ、まじめに結果を出すことを意識している。
当たり前のことばかりだが一人行動が多いとそれだけで根暗とかわけわからない人とか思われるので結構大事だったりする。
今はできるクールな人と思われている（と思う）。
つまり私は今まで自分がちゃんとしているから変な扱いを受けずに済んでいると思っていた。
しかし彼女はそれを私の顔のせい（おかげ？）にしているのである。
私は肌が弱く化粧があまりできないので顔はむしろハンデだと思っていた。かわいいもブスといわれたことはなく、褒められるときはなぜか整っている、というよくわからない表現をされる。
で、「容姿がいいから丁重に扱われるのか、能力が高いから丁重に扱われるのか」である。
私は後者だと思っていたが、彼女いわく前者である。これは周りの人間にしか分からないことだ。
もしかしたら私は前者であるかもしれないと考えると少しむなしくなってしまった。
私にとって誇れるものは努力した結果である能力であって、顔ではない。顔をほめられるのはいいが、顔は私の一部分でしかない。
結論としては、自分の努力の結果を生まれつきのもののおかげとされることはものすごくくやしいことだということ。
なんだか自分を全否定された気になってしまった。ひどくむなしい。
追記
予想以上にたくさん返事をもらえて驚きました。ありがとうございます。
彼女とは中学生の時に知り合い大学生になった今でもとても仲よくしています。この時非常に忙しく疲れていたのもあってかなりダメージを受けましたが、今回はただの逆切れだから気にしない、と思うことにしました。次があったらその時はちゃんと言えるようになりたいと思います。
コメントをくれた人が書いているように、努力は認められたり必ず成功するものではないとわかってはいるけども、主体的な判断を否定されるのは嫌なものです。仲のいい友達だと余計に嫌です。
hokusyuもアレだがNaokiTakahashiも態度がなんかおかしい。
なにその反転した東大コンプ。hokusyuは数学になんて興味も知識もないのは自明なのに殊更に「俺の理解の仕方に問題があるのかもしれないが」を繰り返すのは慇懃無礼ってもんだぜ。
青臭い若造が先走ってコケただけじゃないか。ねぇねぇそのコケかたにどんな意味があるの？ねぇ何を考えてコケたの？（トントン）と追い詰めれば逆切れするよ。
中高は地味に過ごしてきた、大学のサークルに入ってからはいい友達とも出会えたお陰でおどけたキャラとして過ごしてきた。
1人目の人は先輩で卒業と同時に別れてしまったけど、今でもたまに連絡を取り合える程度。
2人目の人は同い年でとても馬があった。
2人でいる時はこれ以上ないくらい幸せだったし、はたから見たら世間でいうバカップル(死語？)だったと思う。
お互い「付き合ったらそのまま結婚」という考えを持っていたので(自分だけだたかもしれないが)本当にたのしかった。
それでも別れてしまったのは、自分が男のくせにとても嫉妬深く束縛する性格で、彼女は自分本位で自由気ままに生きる人だったから。
自分は嫌な事があると不機嫌になり黙り込んでしまう癖があった、でも怒りが冷めるのも早く(というか反省して)すぐ話し合おうとするのだけど
彼女は俯いたまま一言も喋らない、正確には自分の意見は言わずにこちらの質問にしか答えない(YESかNOだけ)。
白黒つけたいのだが「怒ってごめんね」と彼女のした事を無かった事にして無理やり仲直りしてた。今思えばこれがいけなかったと思うが・・・。
付き合って後の方になると逆切れしかしてこなくなった、自分のミスを絶対に認めないワガママで醜いやつになってた。
その頃彼女は学園祭の係になっていたのだが、自分の趣味(他サークルやバイト)に熱中していたので仕事はいつもギリギリでサークルのメンバーに迷惑をかけていた。
もちろん注意したり手伝おうともしたが、自分でやる！だの言って聞かないし他のメンバーが使えないだの言って逆切れする始末。
今まで書かなかったがもちろん自分も腐ってる人間で、別れるまでの間さんざん彼女の悪評を流した。
自分のいう事は聞かないので、第三者から言ってもらおうとしたがそれにも聴く耳持たずだし、サークルの部長には逆ギレする。
悪評を流したことについても怒られたが、自分のしでかした事なのにその事についての反省はないのかとショックをうけた。
いよいよ人間性も腐ってきてどうしようもないと思って、別れたくはなかったが別れを切り出した。
相手も恋愛感情はとっくになかったようだ、「最初から恋愛ごっこを楽しんでたのよ」と言わんばかりだった。
自分の心がせまかったのかもしれない、小さい人間だったのかもしれない。
それでも結婚するとまで言っていた人をあざ笑うだろうか、見下すだろうか、悲しくてしょうがなかった。
別れてから半年は過ぎたが、彼女は相変わらず自由気ままに生き生きと過ごしている。
俺は生きてる意味が分からないほど腐っていた。
俺は昔から幸せな家庭を築きたいと思っていた。
そしてその伴侶となる人に出会えたと思っていた、後はこのまま卒業して就職して・・・・となるつもりだった。
その全てが崩れていった。
生きる目的を失った。
もともと自分のために頑張れる人ではなかったし、人生のほぼ全てを彼女に注いでいた。
昔の楽しかった時期を思い出す度に悲しくなるが、今のヤツをみても怒りしかわかない、殺してやりたいとも思う。
それでも昔の彼女が戻ってきてくれたならと考えてしまう自分が嫌でしょうがない。
ところが最近、こんな自分を好きになってくれる人があらわれた。
といっても、皆といるのは楽しいので明るい性格に見られたからだと思うが。
すっかり胸に穴が空いていた自分は穴を埋めたいがために付き合った。
でも現実は、元カノの愚痴を書き、昔を思い出しては悲しんでいる自分がいる。
腐ってる。
今の彼女を好きになれればいいが、まだそんな実感もわかない。
追記
気付いたら書き込んでいました・・・、最後に生きる目的ってどう見つけるんだろうなってつける予定だたのに。
目的を見つける前に「自立」があるわけですね、依存してたら何も始まらないわけだ。
「過去と人は変えられない」これも心にきました、自分は相手のためならいくらでも変わっていけると思ってたけど変わってなかったのだろうなぁ。
話し合いって何なんだろう・・・。
きっとここに出てくる「カツ丼女」の話は、
一場面だけを取り上げて面白おかしくしているんだろうけど、
想像するには、
それ以前からわだかまりがあって、
---
もし彼女のことを本当に大事に思っているなら、
「一般的には風邪で寝込んだ人は胃腸が弱っていることが多いので、
消化のよい物を食べることを好む。揚げ物は消化が悪いと考えてよい。」
とボールを投げ返してみるだろう。
そして彼女がそれを受け取れるかどうかだろう。
まぁ、
ここで逆切れする女とか、
同じようなことを何度も繰り返す女は、(ry
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こういうときに、
説明もなしに「このバカ女！常識ねーのか？」とか、
腹の中で(こんなの食えるか)と思いながら「ありがとう、おいしいよ」なんて言いながら食べてるようでは、
旦那は博士課程、私は修士課程の院生。本来ならちゃんと社会人になってから結婚するべきだったけれど、彼の父の病気が発覚し、早く安心させてあげたいと言うので、急遽結婚することになった。
もちろん、あらかじめ将来のことは話していたつもりだった。彼は優しいし気が利くし、恋人としては魅力的な人だ。でも、研究に関しては要領が悪く、この道で食っていくのは無理だろうとはうすうす感じていた。ただ、本人の希望が強いこと、彼の実家が就職するまでの学費と家賃を援助してくれるとのことだったので、今すぐ中退して就職を迫る理由もなく、やれるところまでやってみれば？と言っていた。
私のほうはなんとか修論の構想も固まり、専攻の分野と関係なくもない会社に内定した。ところが、旦那のほうは「今年こそは書く」と言っていた博論を結局一文字も書いてないことが判明した。つーかあなた、「論文を書くから」ってバイトもしないで部屋で何してたの？ は？ ゲーム？
問いつめると出てきたのは、驚きの人生設計だった。今年はとりあえず「充電期間」として何もしない。何もしないと来年度末には満期退学になっちゃうからとりあえず１年半くらい休学しつつ研究室にはたまに顔を出して論文の準備する。論文の準備が出来たころに復学して、満を持して卒業してからもポスドクとして研究を続けていきたい、と。
確かに「やれるところまでやってみれば」とは言ったものの、それはせいぜい満期退学になるまで頑張って、その後は就職するんだとばっかり思っていた。思ってたっつーか、私はずっとそれを前提に「あと２年で就職だよね」って話をしていたのだから、認識のズレを訂正する機会はいくらでもあったはずだ。それなのに、「だって、やれるところまでやっていいって言ってたじゃん」の一点張り。
私は基本的には共働き派だけど、将来子どもも欲しいし、いざ子どもが生まれたら本当に仕事と両立できるのかどうか分からないから、旦那には定職について欲しい。と言ったら（これも初めて言ったわけではなく、前から何度も話していた）、金目当てで結婚したのかよ！と逆切れ。俺はそもそも子どもは嫌いだからいらない、とも。
今まで２人で話していた将来設計を全部なかったことにされて、愕然とした。あとはもう、口を開けば喧嘩にしかならない状態が続いた。そして、結婚するきっかけでもあった彼のお父さんが亡くなったことが、今度は離婚のきっかけになった。
今まで出してきた金を返せ、とかほざいているけれど、それ君の金じゃないから。君の親の金だから。むしろこっちが、バイトして旦那を食わせていた金を返して欲しいくらいだ。
不幸中の幸いだったのは、彼のお母さんがまともな人だったこと。事情を話すと、残念だけど仕方ないね、と理解を示してくれた。今まで良くしてくれたのに、こんなことになってしまって本当に申し訳なく思う。
今回の教訓。悪い予感は当たる。口約束は信用できない。将来の話は信用できない。将来○○するから、という約束は反故にされる。将来○○するかどうかじゃなくて、今現在○○しているかどうかで判断せよ。
吐き気がする。
こんなにも平行線をたどり、結論を出さない無意味な議論って初めてだ。
そしてお互いの考えを理解し合えなず勘違いされる気持ち悪さはかつてない代物だ。
結局は何も分かっていないと知ったときは、落胆もあるが、それにも変えがたい気持ち悪さがある。
今正に生まれて初めてそれを体験して（それも年上相手）吐き気がした。
散々話をして、すこしでも相手に共感できたらいいが、何もかも斜め上に解釈されてしまうとどうして良いかわからん。
結局再度別の人間数名と話をして、ああ、アノ人は話が判らない人なんだなと硬く共通認識を持つことが出来たので
多分自分の言ってる事はおおよそ真っ当だと思いたい。
相手は理解しなくていい、喧嘩してぶつけ合えばいいという。
その後に相互理解が生まれる？更にいがみ合う？
しかしそんなことはどうでもいいらしい。
とりあえずぶつける事に意義があるらしいが、結論はそこに生まれなくていいのか？と問いたかった。
結論の出ない争いに意味を感じないと主張する自分と平行線で、きついなとこの時点で感じる。
更には対象となる人物に関して、仕事が致命的に出来ないといえば、相手は「相手の全ての仕事を理解しているの？」と問う。
影の努力見てる？と言いたいらしい。
「相手が改善されるようあなた達は努力しないの？」とも言われた。
極めつけは「そういう相手をスルーして裏で文句言って仕事し続ける事は果たして大人なの？」
･･･社会人として、三度言って漸く仕事をする、一度したミスは三度繰り返す、顧客には嫌われている、
そういう相手に再三再四周りは所属越えて注意をしたし、上司は今も注意し続けているが、6年以上経っているのに改善無し。
なんていう人間に、いつまで同僚が改善の為付き合っていかなくてはいけないのか？相手より偉いわけでもないのに。
いつまでたっても仕事の改善されない様にどうしても相手を咎める言動は共通して周囲ででてしまう。
そもそも今日明日の結果を求められる現場で、長い間世話する上司はいいだろうけど、
いつ何が起こるかわからない同僚として改善の兆しが見えない相手を待って仕事なぞしていられない。
「相手の全ての仕事を理解しているの？」と問うけれど、同じ仕事を対象よりこなす人は何人もいたし、
「裏方の仕事もこなしているんだよ」といわれたって、自分らもしてます。
つーかちゃんと裏方の仕事をこなしてたら、期限守らず困ってるからってソイツの仕事が自分にまで回ってこねーよ。
期限今日中って、自分の仕事置いて相手の出来てない仕事をするのは何度目だナウシカ。
そして大人だからこそ、一人の足を引っ張る人材に対して、下手すれば不利益を被る人材に対して、
必要最小限だけ係わって（文句も相手に言わず）対応しているのは間違っているのか？
相手の仕事の邪魔をしないし口も出さない、下手したら相手の仕事すら黙ってやっている（上司が相手に呆れてこっちに仕事回すwww）
「ちゃんと仕事して」と相手に言われる筋合いはない。
（寧ろお前が仕事しないせいでこっちは仕事止まってクレーム対応だぜ！言い返したら逆切れ、自分もDQN返し）
まして相手が担当していた赤字時代を抜けて黒字部門にした自分は「相手の全ての仕事を理解しているの？」と言われる筋合いはない。
勿論そういう事を全部言いました。
が、後々聞くところによると、「ちょっと○さん勘違いしているようだから」「付き合ってたんじゃないの？」
あぁ、吐きたい。
「大人なら清濁割り切って仕事する」と違いますか？人を見切り続けないで相手を年中怒れと？それこそ現場の空気悪くなる。
相手も素直に聞き入れると思えません。つーか怒られ慣れしている相手を怒っても暖簾に腕押し。あれは死ぬ目を見ないと直らない末期レベル。
「言いたいことを言い合え※ただし結論なし」なんて、それでこそ子供の喧嘩ではないのか？
職場の人間と付き合ったことなんてこの仕事十年やってるが一切ない。
仕事は恋愛する場所じゃないという鉄の自分ルールを破ったことないです先生。
むしろ叶わぬ思い人は16年ほど変わりそうにありませんwwwwwworz
･･･それを聞いた第三者の上司が「○のどこが勘違いしてるの？っていうかアイツがもうわからん。」とため息。
まぁ、理解し合えない話の相手は一番偉い人だから余計に宇宙人過ぎて困るわけですが。
こんなに分かり合えないってあるんですな。
という訳で未だ吐き気がする。
5時間話して無意味、むしろ余計勘違いされかわいそうな人扱いって、どんな精神的拷問ですか？
非モテでいない歴＝年齢な意味では自分かわいそうだが、そういう意味でかわいそうな人扱いされたくないわwww
とある没落都市出身者の悪い部分一例。こんな正確のヤツばかりだから県内随一の栄えた都市が、今や貧困に悩み周囲(の都市)から毛嫌いされる没落都市になった・・・。
単純な価値観の違いかも知れないが、残念ながら両親と知人の一部がこれに当てはまり、何か問題点を指摘する毎に「生意気な」「オマエとはソリが合わない」と顰蹙を買っている。
ボロ糞に批判を受け、私の認識が間違ってるのか、私が傲慢なのか、もう良く分からなくなってきてる・・・。
・・・不況の影響で仕事を辞め実家に戻った為、特に両親からの非常識な行動(一例としては俗に言うクチャラー)を日々耐えて、今までに無いストレスを感じて日々を過ごしている。
また、知人からは親しき仲だったにも関わらず上京して働き出してから「よそ者」扱いするようになり、新しい文化・情報を発信する悪しき存在と扱われているようだ・・・。
もう色々と嫌だ。実家暮らしだと生活費を抑えられ気楽に暮らせるものと思ったが、思わぬところに問題が潜んでいた・・・。
先日、某100円ショップにて買い物中に、店内で４・５歳くらいの男の子がつっぱり棒を振り回して遊んでいた
知り合いがそれを見て注意していた所、母親が手洗いから戻ってきたので
子供を引っ張って、もう一度「知りませんからっ！！！」と言って退散
・・・なんだかな
親もまだ子供なんだな
ちなみに母にこの話をしたら「あんたやりそう」と横目で見られた(´・ω・`)（逆切れしやすいので）
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追記
一日で賛成・反対、色々なご意見が聞けて、びっくりしました
自分の思っている事だけ感情的に述べたのですが、冷静に考えてみると確かに育児で親側からしたらムカッとくる一言だなーと思います
そしてちなみに、厳密には知り合い（５０代）が注意しました（^^;
なんだろ、近所の人のような感じ？で注意してました
と、まあ後出し補足ですが、私（２０代独）が注意したとしてもやはり似たような事を言っていたでしょうね（^^;
「初めて見たＤＱＮっぽい親」発見談で終わらせるつもりが、思わぬところで学ばされました
他人に注意する際、感情的になる前に一呼吸置くよう、気をつけたいです
ありがとうございました！
pixiv騒動。
「道理」や「正義」や「倫理」を振りかざしている奴等がいるが、
そいつらって普通に働いて飯食って行ってるのか？
普通にリーマンとして働いてると「道理」や「正義」や「倫理」の観点からは
推奨されない選択肢を取る必要はあると思うんだが、
奴等はそう言う場面でも「道理」や「正義」や「倫理」を頑なに押し通そうとするのか？
昔の職場にそう言う奴がいて、しかも仕事は何一つ満足にできないのに
自分の仕事はおろか、自分の部署、ひどい時は他部署の仕事を立ち塞がって止めてでも
「道理」や「正義」や「倫理」についての御高説を垂れるような最低最悪のクソだった。
その後は詳しくは聞かないが噂によると
被害が顧客にも及ぶにいたってようやく会社も重い腰を上げ、窓際部署に異動し仕事は干し上げ。
今考えれば、病的レベルのナルシストかアスペとかの障害系なのかも知れんが、
とにかく社会人としては全くの不適合者だった。
運営批判派の中には確かに画力が高い連中が混じってるが所詮連中の絵だって
日本人に受ける絵の範囲を模索した、あるいはその系統の絵が受け入れられる
土壌を作った先人の遺産の上に乗っかってるだけの模倣品。
そいつらが、生む苦しみがどうのこうの言っても自意識過剰乙としか思えん。
さしたる根拠もないのに、情熱的にのこり全部エンドレスエイトだと主張する人が少なからずいた。これは何なんだろう、と考えていた。ひとつには、希望的観測をすることで落胆したくないというなかば無意識の防衛反応、ということがある。しかし、このひとたちの何というか、逆切れ的な、むしろそれを望んでいるかのような口ぶりは、それだけでは説明がつきそうになかった。
思うに、ひどい目にひとはしばしば遭う。そして、それは、考えの違いによるものでしかなかったり、誤解であったり、優先順位の違いだったり、単純な事実認識の違いだったり、ということが多くて、悪意によるものばかりではない。しかし、相互理解が足りてないと、「こんなひどい目にあわせるということは、私が苦痛を感じるということそれ自体を目的にしているに違いない。そうでなければ、こんな馬鹿げたことをする筈はない」という推論をしてしまう。しかし、ひとは他者の苦痛それ自体を目的にすることは滅多にない。単に、他者の苦痛の優先順位が低いだけで、目的は自分の利益や目的だろう。
そういう悪意の推定に陥ると、ありそうもない愚行を相手がするに違いないと、大まじめに考えるようになり、それに対抗する手段も、エスカレートする。
誰でも自分なりの正義と合理性にのっとっているつもりであるという前提を置くことは重要で、攻撃的なことを考える人はたいてい防衛のつもりなのだということを忘れると、相手が、悪のための悪、加害そのものを享楽しているのだという妄想的な想定に陥る。
あのな、体だけが目的なのはいやだって女から拒否られてるっていうのはつまり増田が女の体に対して払ってる対価が足りないって言われてるわけよ。
女は増田が絶対に払う必要がない、妊娠というリスクを売ってるわけで、それには通常対価が必要なわけ。
それを増田がけちってるから抗議されてんだよ。
どうにかしたいなら対価を示して再交渉するか、もしくは条件折り合わないからってあきらめて他所の条件あう相手を見つけるしかない。
ほんとに好きなら対価とか関係ないけど、増田も相手の女もそんな関係築いてないし、女の方は築こうとしてたかもしれないけど少なくとも女には体しか価値がないとか考えてる増田にはそんな関係築くつもりはないでしょ。
だからこういう交渉になるのは仕方がない。
体目当てと言われてなんで女が不機嫌になるかは、お前なんて金もってこなかったら何の価値もないと男が罵倒されて不機嫌になるのと一緒。
増田がそういうことを言われて不機嫌にならないなら増田には女に異議申し立てする権利はあるけど、そこで不機嫌になる気持ちが分かるのなら素直に自分の払った対価が少なかったことを反省しなよ。
ろくに対価払わないで売ってもらえないって逆切れして復讐とかお前は万引きして逆切れしてる子供かって話だわ。
文句言われたくないならたっぷり対価を支払うか、もっと安くあげてくれる相手を探すこった（いないからこんなことになってんだろうけど）。
ああ、そうね。そうかもね。
以前は本気で被害者を心配したけど、増田みたいに逆切れする人が多すぎるからもはや本気で心配はしないから。
話の流れだとそうならないだろ。
俺、被害者だけど
さっきから自覚的に書いてるじゃん。
っていう逆切れレスに対して、「被害者がそういう反応をするのはよく分かってるからリアルでは『はいはい、あなたの言うとおり～』って言ってる。」って言ってるだけ。
？
いるけど少ない。
を
被害者を本気で心配して二度と被害に遭わないように「健全オーラを出せるように健康になった方がいい」って口出ししたりすると、こうやって逆切れされることが分かってるから、リアルでは「あ～、分かるよー。加害者が一方的に全面的に悪いよねー。〇〇ちゃんは全然悪くないよー。うんうん、分かる分かるー。誰でも同じ状況になるよー。次の人は絶対いい人だから大丈夫だよー。」って声高くして繰り返してる。
って解釈するのはそりゃ無理ｗ
